Página 4 de 22

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (S-14, 17:00, RZ - Cornellà)

Publicado: Lun Sep 16, 2019 9:02 pm
por Milner
solid_snake escribió:
Lun Sep 16, 2019 5:36 pm
Viendo estos días el caso de Ansu Fati en el Barça y que no sigo mucho el DHJ, aprovecho para preguntaros....
De todos estos chavales que el año pasado se quedaron campeones por delante precisamente del Barcelona, ¿no hay ninguno de nivel para el primer equipo? Me cuesta creer que no haya alguno aprovechable en segunda.
En mi opinión era muy buen conjunto en general, pero eran individualmente mejor los de el año anterior, Soro y Clemente ya los ves...más luego Baselga , Carrasco, Aguado, Álvarez, los gemelos...

Y en el filial salvo Hernandez y Castillo los otros no son titulares si quiera, y a éstos dos les falta todavía.

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (S-14, 17:00, RZ - Cornellà)

Publicado: Lun Sep 16, 2019 10:17 pm
por Belotti
Milner escribió:
Lun Sep 16, 2019 9:02 pm
solid_snake escribió:
Lun Sep 16, 2019 5:36 pm
Viendo estos días el caso de Ansu Fati en el Barça y que no sigo mucho el DHJ, aprovecho para preguntaros....
De todos estos chavales que el año pasado se quedaron campeones por delante precisamente del Barcelona, ¿no hay ninguno de nivel para el primer equipo? Me cuesta creer que no haya alguno aprovechable en segunda.
En mi opinión era muy buen conjunto en general, pero eran individualmente mejor los de el año anterior, Soro y Clemente ya los ves...más luego Baselga , Carrasco, Aguado, Álvarez, los gemelos...

Y en el filial salvo Hernandez y Castillo los otros no son titulares si quiera, y a éstos dos les falta todavía.
Pues yo las veces que he visto jugar a Francés me ha encantado. Creo que tiene muchísimo futuro. Francho también es muy bueno.

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Mar Sep 17, 2019 2:08 pm
por Molines
Estoy viendo los horarios de la Youth League (de la otra trayectoria) y son horribles:
FOLLOW LIVE: The #UYL group stage has began, score updates in our MatchCentre https://t.co/nS0KUctvxe https://t.co/xgWXLcmcL1

Sabeis si en nuestra fase también "imponen" esos horarios? O lo hacen para no coincidir con los partidos de Champions League?

En cualquier caso, ojalá permitan invitar a 2-3 personas por abonado para tratar de generar un ambientazo y animar a los chavales

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Mié Sep 18, 2019 12:03 pm
por Jit
El miércoles 9 de octubre a las 17 horas será el partido de ida.

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (S-14, 17:00, RZ - Cornellà)

Publicado: Mié Sep 18, 2019 10:51 pm
por Tribulete
Tribulete escribió:
Dom Sep 15, 2019 1:23 am
DIVISION DE HONOR JUVENIL, GRUPO III, jornada 2ª, 14/9/2019
REAL ZARAGOZA 1 - UE CORNELLA 0


REAL ZARAGOZA
Sanz; Sebastián, Borge, Yus, Vallejo; Marc Esteban, Francho, Marín (Soler m.76), Puche (Angel López m.90); Marvin (Jay m.55) y Carbonell (Azón m.86)

Tarjetas
Carbonell

Goles
1-0, m.38: Carbonell
Reportaje fotográfico :foto: https://www.facebook.com/dmarcen1/media ... 437&type=3

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Jue Sep 19, 2019 11:42 am
por tonetti
Jit escribió:
Mié Sep 18, 2019 12:03 pm
El miércoles 9 de octubre a las 17 horas será el partido de ida.
No es que sea muy buena hora, la verdad...

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Jue Sep 19, 2019 4:55 pm
por Javi96
Ayer en el heraldo salió una foto de Carbonell entrenando con el primer equipo. Juvenil de primer año y entrenando con el primer equipo. Increíble.

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Vie Sep 20, 2019 7:25 pm
por zaragocista_utebo
Javi96 escribió:
Jue Sep 19, 2019 4:55 pm
Ayer en el heraldo salió una foto de Carbonell entrenando con el primer equipo. Juvenil de primer año y entrenando con el primer equipo. Increíble.
Joel Valencia.

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Vie Sep 20, 2019 8:16 pm
por Javi96
zaragocista_utebo escribió:
Vie Sep 20, 2019 7:25 pm
Javi96 escribió:
Jue Sep 19, 2019 4:55 pm
Ayer en el heraldo salió una foto de Carbonell entrenando con el primer equipo. Juvenil de primer año y entrenando con el primer equipo. Increíble.
Joel Valencia.
Pensaba que Joel cuando subía era más mayor.

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Vie Sep 20, 2019 8:40 pm
por Sus
Joel debuta creo que de la mano de Aguirre el 28 de Agosto del 2011 en un Real Zaragoza-Real Madrid en Noviembre de ese año hizo los 17.O sea debutó con 16 y de momento Carbonell solo ha entrenado con el primer equipo.He de decir que viene muy bien pero va a ser fundamental que sea bien llevado y asesorado.

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Vie Sep 20, 2019 8:49 pm
por whitebluearmy
Sus escribió:
Vie Sep 20, 2019 8:40 pm
Joel debuta creo que de la mano de Aguirre el 28 de Agosto del 2011 en un Real Zaragoza-Real Madrid en Noviembre de ese año hizo los 17.O sea debutó con 16 y de momento Carbonell solo ha entrenado con el primer equipo.He de decir que viene muy bien pero va a ser fundamental que sea bien llevado y asesorado.
Sus, lo ves capacitado para debutar pronto? Que caracteristicas le destacarias? Gracias!!!

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Sab Sep 21, 2019 10:29 am
por pedro_zgz
Sus escribió:
Vie Sep 20, 2019 8:40 pm
Joel debuta creo que de la mano de Aguirre el 28 de Agosto del 2011 en un Real Zaragoza-Real Madrid en Noviembre de ese año hizo los 17.O sea debutó con 16 y de momento Carbonell solo ha entrenado con el primer equipo.He de decir que viene muy bien pero va a ser fundamental que sea bien llevado y asesorado.
Precisamente para mi fue el error de ese momento, se subió prematuramente al primer equipo y al filial a Joel, Ortí y Kevin, los quemamos...y no les dejamos quemar etapas. Creo que eso se está haciendo bien ahora....
Yo estos 3 y Soro, son los chavales a los que mas condiciones les he visto en el Zaragoza DH juvenil

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Sab Sep 21, 2019 10:45 am
por osiris
Esto de ir quemando etapas es un poco leyenda urbana. Al final, casi todo depende del talento del jugador, su evolución y su fortaleza mental para ir asumiendo los cambios.

¿acaso fue un error los debuts tempranos de Muniain, Raúl, Cesc o el propio Vallejo? Por poner solo unos casos.. O el actual de Ansu Fati. Por supuesto que hay casos contrarios, porque son jugadores jóvenes que como decía al principio dependen mucho de su evolución y madurez. Pero no por el hecho de ser jóvenes hay que frenarles, porque igual el error es ese.

En el caso Carbonell, yo sí le veo debutando pronto (siempre que mantenga como mínimo su estado actual). Quizá el año que viene en algún amistoso o partido de Copa. Tendrá entonces 17 años. Eso no querrá decir que sea jugador de Primera plantilla, sino que debute con ellos y puede que esté en el Aragón.

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Sab Sep 21, 2019 11:38 am
por luka
osiris escribió:
Sab Sep 21, 2019 10:45 am
Esto de ir quemando etapas es un poco leyenda urbana. Al final, casi todo depende del talento del jugador, su evolución y su fortaleza mental para ir asumiendo los cambios.

¿acaso fue un error los debuts tempranos de Muniain, Raúl, Cesc o el propio Vallejo? Por poner solo unos casos.. O el actual de Ansu Fati. Por supuesto que hay casos contrarios, porque son jugadores jóvenes que como decía al principio dependen mucho de su evolución y madurez. Pero no por el hecho de ser jóvenes hay que frenarles, porque igual el error es ese.

En el caso Carbonell, yo sí le veo debutando pronto (siempre que mantenga como mínimo su estado actual). Quizá el año que viene en algún amistoso o partido de Copa. Tendrá entonces 17 años. Eso no querrá decir que sea jugador de Primera plantilla, sino que debute con ellos y puede que esté en el Aragón.
+100 hay muchos cosas de jugadores que apuntaban mucho y luego no consiguen alcanzar las expectativas que habían generado y al contrario hay jugadores que no destacan en etapas formativas y quizás tampoco en el comienzo de su salto a profesionales, pero que llega un momento en donde compiten a muchisimo nivel, who knows. E n cuanto a carbonell, yo le veo mucha solvencia jugando con jugadores más mayores. Contra el real madrid fue un espectáculo lo fácil que encaraba y se marchaba. Si Aguado y Forcén jugaron con el deportivo aragon siendo juveniles, Con carbonell debería pasar lo mismo si no hay lesiones o complicaciones de por medio.

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Sab Sep 21, 2019 3:00 pm
por Jit
Pues ya se sabe de firma oficial el nombre de los 40 inscritos en la UEFA.
Azón, Javi Hernández, Jaime Sancho, Iván Castillo y Jesús Jiménez son los cinco del 2000 inscritos.
Aquí la lista completa.

https://es.uefa.com/uefayouthleague/clu ... -zaragoza/

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Sab Sep 21, 2019 5:55 pm
por Sus
whitebluearmy escribió:
Vie Sep 20, 2019 8:49 pm
Sus escribió:
Vie Sep 20, 2019 8:40 pm
Joel debuta creo que de la mano de Aguirre el 28 de Agosto del 2011 en un Real Zaragoza-Real Madrid en Noviembre de ese año hizo los 17.O sea debutó con 16 y de momento Carbonell solo ha entrenado con el primer equipo.He de decir que viene muy bien pero va a ser fundamental que sea bien llevado y asesorado.
Sus, lo ves capacitado para debutar pronto? Que caracteristicas le destacarias? Gracias!!!
Despacio y poco a poco y sobre todo la gente que lo lleva que no se ponga nerviosa.Hay un diamante en bruto pero hay que pulirlo de forma normal y pausada

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Dom Sep 22, 2019 8:23 pm
por emea
Según Futbolme triunfo en Gerona 2-3 y líderes.

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Dom Sep 22, 2019 8:27 pm
por shuri
emea escribió:
Dom Sep 22, 2019 8:23 pm
Según Futbolme triunfo en Gerona 2-3 y líderes.
Del 0-2, nos empatan en el 87 y en el 90 metemos el tanto de la victoria

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Dom Sep 22, 2019 8:39 pm
por Jit
Goles de Azón, Francho y Vela en el descuento.

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Dom Sep 22, 2019 9:31 pm
por luka
Jit escribió:
Dom Sep 22, 2019 8:39 pm
Goles de Azón, Francho y Vela en el descuento.
Como vuelva a hacer magia Iván con este equipo, buen equipo pero joven y con mucha competencia, tendremos que empezar a hablar de que hacer con el mister jajajajaja a mi me parece que tiene una pinta magnífica y está consiguiendo resultados muy por encima de los recurso que tiene. Un lujo.

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (S-14, 17:00, RZ - Cornellà)

Publicado: Dom Sep 22, 2019 10:52 pm
por Tribulete
DIVISION DE HONOR JUVENIL, GRUPO III, jornada 3ª, 22/9/2019
GIRONA FC 2 - REAL ZARAGOZA 3


REAL ZARAGOZA
Acín; Sebastián, Borge, Francés, Angel; Soler (Carbonell m.72), Francho, Puche, Marc Esteban; Marín (Marvin m.82) y Azón (Vela m.63)

Tarjetas
Angel

Goles
0-1, m.15: Azón
0-2, m.27: Francho de penalti
2-3, m.93: Vela

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Dom Sep 22, 2019 10:54 pm
por Tribulete
luka escribió:
Dom Sep 22, 2019 9:31 pm
Jit escribió:
Dom Sep 22, 2019 8:39 pm
Goles de Azón, Francho y Vela en el descuento.
Como vuelva a hacer magia Iván con este equipo, buen equipo pero joven y con mucha competencia, tendremos que empezar a hablar de que hacer con el mister jajajajaja a mi me parece que tiene una pinta magnífica y está consiguiendo resultados muy por encima de los recurso que tiene. Un lujo.
De gente que lo conoce y lo ha visto trabajar, este entrenador es un lujo. Estudioso de los mejores entrenadores que ha tenido cuando era jugador. Ojo con su proyección.

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Dom Sep 22, 2019 10:58 pm
por Tribulete
osiris escribió:
Sab Sep 21, 2019 10:45 am
Esto de ir quemando etapas es un poco leyenda urbana. Al final, casi todo depende del talento del jugador, su evolución y su fortaleza mental para ir asumiendo los cambios.

¿acaso fue un error los debuts tempranos de Muniain, Raúl, Cesc o el propio Vallejo? Por poner solo unos casos.. O el actual de Ansu Fati. Por supuesto que hay casos contrarios, porque son jugadores jóvenes que como decía al principio dependen mucho de su evolución y madurez. Pero no por el hecho de ser jóvenes hay que frenarles, porque igual el error es ese.

En el caso Carbonell, yo sí le veo debutando pronto (siempre que mantenga como mínimo su estado actual). Quizá el año que viene en algún amistoso o partido de Copa. Tendrá entonces 17 años. Eso no querrá decir que sea jugador de Primera plantilla, sino que debute con ellos y puede que esté en el Aragón.
Pues tú mismo lo dices. Has nombrado a 4 internacionales con la selección española. Pon más ejemplos. Alguno más hay, pero también son figuras.

En cambio, ejemplos de juguetes rotos por elevarlos demasiado pronto, los hay a puñados. Coge las selecciones españolas sub-16 y sub-17 y mira a ver cuántos han llegado a Primera División.

Como dice el refrán, primero andar y después correr.

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Lun Sep 23, 2019 9:24 am
por osiris
Tribulete escribió:
Dom Sep 22, 2019 10:58 pm
osiris escribió:
Sab Sep 21, 2019 10:45 am
Esto de ir quemando etapas es un poco leyenda urbana. Al final, casi todo depende del talento del jugador, su evolución y su fortaleza mental para ir asumiendo los cambios.

¿acaso fue un error los debuts tempranos de Muniain, Raúl, Cesc o el propio Vallejo? Por poner solo unos casos.. O el actual de Ansu Fati. Por supuesto que hay casos contrarios, porque son jugadores jóvenes que como decía al principio dependen mucho de su evolución y madurez. Pero no por el hecho de ser jóvenes hay que frenarles, porque igual el error es ese.

En el caso Carbonell, yo sí le veo debutando pronto (siempre que mantenga como mínimo su estado actual). Quizá el año que viene en algún amistoso o partido de Copa. Tendrá entonces 17 años. Eso no querrá decir que sea jugador de Primera plantilla, sino que debute con ellos y puede que esté en el Aragón.
Pues tú mismo lo dices. Has nombrado a 4 internacionales con la selección española. Pon más ejemplos. Alguno más hay, pero también son figuras.

En cambio, ejemplos de juguetes rotos por elevarlos demasiado pronto, los hay a puñados. Coge las selecciones españolas sub-16 y sub-17 y mira a ver cuántos han llegado a Primera División.

Como dice el refrán, primero andar y después correr.
Eso que comentas es algo simplista porque sirve básicamente para cualquier edad. Da igual que tengas 16, 18 o 23.. Siempre el porcentaje de jugadores que no llegarán a Primera División será ostensiblemente mayor. ¿Donde están Subias, Carrasco o Torras, por ejemplo? Y que yo sepa, no tienen 16..

Que en esas edades hay que tener paciencia, pues por supuesto.. Pero que si hay un jugador con un talento muy por encima de la media, hay que apostar por él a todos los niveles. Con calma y sabiendo elegir los tiempos.. Pero apostando por él. Y si eso quiere decir que hay que subirlo con antelación al Aragón o incluso al primer equipo, pues habrá que hacerlo.

Re: Real Zaragoza DHJ 19/20 (D-22, 18:15, Girona - RZ)

Publicado: Lun Sep 23, 2019 2:19 pm
por zaragocista_utebo
osiris escribió:
Lun Sep 23, 2019 9:24 am
Tribulete escribió:
Dom Sep 22, 2019 10:58 pm
osiris escribió:
Sab Sep 21, 2019 10:45 am
Esto de ir quemando etapas es un poco leyenda urbana. Al final, casi todo depende del talento del jugador, su evolución y su fortaleza mental para ir asumiendo los cambios.

¿acaso fue un error los debuts tempranos de Muniain, Raúl, Cesc o el propio Vallejo? Por poner solo unos casos.. O el actual de Ansu Fati. Por supuesto que hay casos contrarios, porque son jugadores jóvenes que como decía al principio dependen mucho de su evolución y madurez. Pero no por el hecho de ser jóvenes hay que frenarles, porque igual el error es ese.

En el caso Carbonell, yo sí le veo debutando pronto (siempre que mantenga como mínimo su estado actual). Quizá el año que viene en algún amistoso o partido de Copa. Tendrá entonces 17 años. Eso no querrá decir que sea jugador de Primera plantilla, sino que debute con ellos y puede que esté en el Aragón.
Pues tú mismo lo dices. Has nombrado a 4 internacionales con la selección española. Pon más ejemplos. Alguno más hay, pero también son figuras.

En cambio, ejemplos de juguetes rotos por elevarlos demasiado pronto, los hay a puñados. Coge las selecciones españolas sub-16 y sub-17 y mira a ver cuántos han llegado a Primera División.

Como dice el refrán, primero andar y después correr.
Eso que comentas es algo simplista porque sirve básicamente para cualquier edad. Da igual que tengas 16, 18 o 23.. Siempre el porcentaje de jugadores que no llegarán a Primera División será ostensiblemente mayor. ¿Donde están Subias, Carrasco o Torras, por ejemplo? Y que yo sepa, no tienen 16..

Que en esas edades hay que tener paciencia, pues por supuesto.. Pero que si hay un jugador con un talento muy por encima de la media, hay que apostar por él a todos los niveles. Con calma y sabiendo elegir los tiempos.. Pero apostando por él. Y si eso quiere decir que hay que subirlo con antelación al Aragón o incluso al primer equipo, pues habrá que hacerlo.
¿Con antelación a lo que le podría corresponder por edad? Si. ¿Con antelación a lo que está preparado el jugador? No. Es lo que yo pienso y lo que creo que quería explicar Tribulete.