EN DEFENSA DE LA CANTERA DEL REAL ZARAGOZA

Agustin Valverde baturro · Mensaje por **Agustin Valverde baturro** » Lun May 27, 2024 12:44 pm

Ya vale de darles palos a la cantera ..si son los unicos que han salvado al REAL ZARAGOZA junto a VICTOR FERNANDEZ ..

PD: No habia aqui en Actualidad un hilo defendiendo a la cantera ? no lo veo

joserz · Mensaje por **joserz** » Lun May 27, 2024 12:52 pm

Completamente de acuerdo, los chavales y Víctor son los únicos que han solucionado esto.

Boj · Mensaje por **Boj** » Lun May 27, 2024 12:53 pm

Agustin Valverde baturro escribió: ↑
Lun May 27, 2024 12:44 pm
Ya vale de darles palos a la cantera ..si son los unicos que han salvado al REAL ZARAGOZA junto a VICTOR FERNANDEZ ..

PD: No habia aqui en Actualidad un hilo defendiendo a la cantera ? no lo veo

Mi apoyo total y absoluto a la cantera y a la gente de aquí y/o de Aragón.

Los últimos años, me atrevería a decir que aunque pueda ser evidente el fracaso deportivo y las gestiones realizadas, me he sentido muy identificado con el Real Zaragoza, cada vez que asciende un jugador del Aragón o del juvenil es un éxito.

Para mí es un orgullo, que haya tantos jugadores de la tierra en el primer equipo actualmente y que hayan salido tantos en los últimos años

Aunque sé que no es posible por el momento y sería demasiado utópico, por mi ojalá se conformara una plantilla con 25 aragoneses.

Morientes · Mensaje por **Morientes** » Lun May 27, 2024 12:58 pm

Apoyo total a la cantera. Y más todavía en estos tiempos donde los jugadores fichados no han dado la talla.

A mí dame más Liso, más Cuenca, más Vaquero, más Francés y déjate de Toni Moya, de Manu Vallejo o de Bakis...

Agustin Valverde baturro · Mensaje por **Agustin Valverde baturro** » Lun May 27, 2024 1:25 pm

Es que Hay que apoyarla no tirarla por los suelos ...

Ludwigzgz · Mensaje por **Ludwigzgz** » Lun May 27, 2024 1:27 pm

Agustin Valverde baturro escribió: ↑
Lun May 27, 2024 12:44 pm
Ya vale de darles palos a la cantera ..si son los unicos que han salvado al REAL ZARAGOZA junto a VICTOR FERNANDEZ ..

PD: No habia aqui en Actualidad un hilo defendiendo a la cantera ? no lo veo

El "manifiesto por la cantera" lo pongo solo en fechas señaladas.
Veo que somos bastantes los que opinamos similar

Que hostias, allá va otra vez

“El Cai Zaragoza era un orgullo, una mezcla de jugadores aragoneses y unos necesarios americanos para el espectáculo. Un modelo admirado en Europa. El actual Basket Zaragoza es una más de tantas otras franquicias. Una cuadrilla de jugadores de diferentes etnias y nacionalidades que hoy están aquí y mañana allí.”

“Cuánta razón. Un grupo de orgullosos aragoneses queriendo hacer historia por su club (hermanos Arcega, Zapata, Capablo, Joaquín Ruiz, etc) complementados con tops de categoría (Kevin McGee, Allen, Indio Díaz...). La mezcla perfecta que les llevo al éxito y que tanto reclamamos muchos para empezar un proyecto nuevo en el RZ.”

Dani Lasure: “El Real Zaragoza no debe perder ciertas señas de identidad y eso se consigue teniendo a la máxima gente posible de la cantera en el primer equipo. Cuando juegas en tu casa das un plus que no lo haces al estar fuera. Tengo clarísimo que el jugador criado aquí tiene una cosa especial que no la posee el que viene y siempre ese futbolista da más aunque solo sea por la sensación única de jugar en La Romareda. Para mí, debería ser un principio inviolable que al menos tres o cuatro futbolistas de la casa estuvieran sobre el césped cada día.”

Todos los futbolistas son de algún equipo, sienten los colores de ese equipo. En unos sitios más y en otros menos, pero ya desde niños, en general son del equipo local o de un equipo grande de su país. En nuestro caso zaragocistas, madridistas o barcelonistas.

Yo prefiero que nuestros jugadores sientan los colores, me parece bien que sean profesionales y lo den todo por nuestro equipo, pero yo quiero un Real Zaragoza con presencia significativa (cuantos más mejor) de futbolistas aragoneses, no diré que toda nuestra plantilla esté formada por aragoneses, pero cuantos más mejor. Quiero que nuestras jóvenes promesas tengan oportunidades para jugar con el primer equipo y que se les respete exactamente igual que a los de fuera. E incluso que en igualdad de condiciones, se les valore más por ser zaragocistas como nosotros. Queremos que nuestros jugadores sientan los colores… ¿y nosotros no apoyamos a los jugadores que sienten nuestros colores?

En el pasado los chavales de la cantera han tenido pocas opciones de demostrar su valía, en mi opinión menos de las que se merecían. Desde siempre, en el Real Zaragoza se tiende a dar más valor a los de fuera que a los de casa. Al de casa se le pide más que al de fuera, cuando yo creo que habría de ser lo mismo o incluso menos, puesto que (en general) el que es zaragocista de siempre, le echará más ganas que el que viene de fuera a la hora de defender la camiseta del que es su equipo de toda la vida, no un simple profesional del fútbol.

POR UN REAL ZARAGOZA IDENTITARIO

Pido o reivindico, no sé qué verbo usar, que los canteranos tengan más oportunidades. Que a nuestro entrenador (sea quien sea) no le tiemble la mano y los ponga a jugar cuando la situación así lo requiera. Creo que tenemos chavales de sobra en las categorías inferiores para mejorar lo que hacen muchos de los jugadores mediocres que fichamos y poco aportan.
Como partidario de la cantera, no me agrada que nuestros mejores canteranos se vayan del Real Zaragoza. Soy partidario de que aquellos canteranos que son importantes en nuestro equipo continúen en él, no quiero que sean traspasados. Por otra parte, incluso los no canteristas entiendo que serán partidarios de mantener una base estable, que buena parte de la plantilla tenga una estancia larga en el Real Zaragoza. Esto me parece de lógica, sin estabilidad en la plantilla no es posible tener continuidad temporada tras temporada.

Además de eso, en el fútbol actual el dinero manda más que nunca, es muy difícil que nosotros o cualquier otro equipo no grande pueda fichar buenos jugadores o que pueda retener a sus mejores jugadores. El fútbol está muy globalizado y los jugadores prometedores enseguida firman contrato con los grandes. Por eso mismo, es muy difícil que el Real Zaragoza o cualquier otro equipo con poco poderío económico puedan fichar en propiedad jugadores con proyección. A los equipos como el nuestro solo llegarán futbolistas prometedores cedidos (unos darán buen resultado y otros no) por equipos más grandes, el resto de los jugadores con futuro que podamos tener (y los únicos que podemos tener en propiedad) son y serán los canteranos. Pero si los vendemos… explicadme… ¿cómo vamos a conseguir una base estable de buenos futbolistas…?

Es por ello que soy contrario a malvender canteranos por cuatro perras. Traspasar a nuestros jugadores con más proyección es (un poco de) pan para hoy y (mucha) hambre para mañana. Otra cosa es que uno de nuestros jugadores tenga una oferta muy buena tanto deportivamente como económicamente (como fue el caso de Herrera), pienso en este caso ganan tanto el jugador como el club y debemos facilitarlo. O el caso de otros jugadores que no estaban progresando adecuadamente, que por unas u otras razones no tenían sitio y necesitaban un cambio de aires, como fue el caso de Pombo o Delmás.

NO A LA DESCAPITALIZACIÓN DE LA PLANTILLA, NO A MALVENDER A NUESTOS CANTERANOS

En el fútbol profesional no es posible tener una plantilla solo con canteranos. No lo es en el Athletic y la Real que la han tenido así (o casi) durante muchos años, conque mucho menos nosotros que no lo hemos tenido nunca. Por no tener, ni siquiera hemos tenido nunca medio equipo de casa.

Pero para mí, sí es muy deseable tener el máximo posible de canteranos partiendo de unos mínimos innegociables. Pongamos por caso, que no tenemos ni un solo futbolista de la cantera para ser titular, pero leches, que es que para tener un futbolista capaz de jugar 4 partidos de titular y otros 4 ratos perdidos en determinadas posiciones, y estando en segunda no hace falta traer un tío muy mediocre de fuera.

El dinero no es infinito, por tanto propongo ahorrar en las posiciones no necesarias y gastar ese sobrante en posiciones más necesarias. Soy partidario de gastar el poco dinero que tenemos en fichar jugadores diferenciales, gente que mejore claramente el nivel de la plantilla y cubrir el resto de las necesidades del equipo con canteranos.

MÁXIMO DE 22 FICHAS PROFESIONALES, LAS OTRAS 3 PLAZAS PARA CANTERANOS CON PROYECCIÓN

Pero es que, además, por muy poco canteristas que seáis, decidme, en los últimos años... ¿por qué futbolistas hemos sacado dinero...? ¿por los fichados...? no, por estos si acaso lo contrario, hemos tenido y tenemos que soportar contratos de alta duración de futbolistas que cobran mucho y a los que nadie quiere, que la única manera de sacárselos de encima es perdiendo dinero. Por los únicos que hemos sacado un buen dinero para aliviar nuestra terrible situación económica es por los chavales de la cantera.

NO A LOS FICHAJES RANDOM, SÍ A LOS CANTERANOS COMPLETANDO NUESTRA PLANTILLA

Agustin Valverde baturro · Mensaje por **Agustin Valverde baturro** » Lun May 27, 2024 1:53 pm

Ludwigzgz escribió: ↑
Lun May 27, 2024 1:27 pm

Agustin Valverde baturro escribió: ↑
Lun May 27, 2024 12:44 pm
Ya vale de darles palos a la cantera ..si son los unicos que han salvado al REAL ZARAGOZA junto a VICTOR FERNANDEZ ..

PD: No habia aqui en Actualidad un hilo defendiendo a la cantera ? no lo veo
El "manifiesto por la cantera" lo pongo solo en fechas señaladas.
Veo que somos bastantes los que opinamos similar
Que hostias, allá va otra vez

“El Cai Zaragoza era un orgullo, una mezcla de jugadores aragoneses y unos necesarios americanos para el espectáculo. Un modelo admirado en Europa. El actual Basket Zaragoza es una más de tantas otras franquicias. Una cuadrilla de jugadores de diferentes etnias y nacionalidades que hoy están aquí y mañana allí.”

“Cuánta razón. Un grupo de orgullosos aragoneses queriendo hacer historia por su club (hermanos Arcega, Zapata, Capablo, Joaquín Ruiz, etc) complementados con tops de categoría (Kevin McGee, Allen, Indio Díaz...). La mezcla perfecta que les llevo al éxito y que tanto reclamamos muchos para empezar un proyecto nuevo en el RZ.”

Dani Lasure: “El Real Zaragoza no debe perder ciertas señas de identidad y eso se consigue teniendo a la máxima gente posible de la cantera en el primer equipo. Cuando juegas en tu casa das un plus que no lo haces al estar fuera. Tengo clarísimo que el jugador criado aquí tiene una cosa especial que no la posee el que viene y siempre ese futbolista da más aunque solo sea por la sensación única de jugar en La Romareda. Para mí, debería ser un principio inviolable que al menos tres o cuatro futbolistas de la casa estuvieran sobre el césped cada día.”

Todos los futbolistas son de algún equipo, sienten los colores de ese equipo. En unos sitios más y en otros menos, pero ya desde niños, en general son del equipo local o de un equipo grande de su país. En nuestro caso zaragocistas, madridistas o barcelonistas.

Yo prefiero que nuestros jugadores sientan los colores, me parece bien que sean profesionales y lo den todo por nuestro equipo, pero yo quiero un Real Zaragoza con presencia significativa (cuantos más mejor) de futbolistas aragoneses, no diré que toda nuestra plantilla esté formada por aragoneses, pero cuantos más mejor. Quiero que nuestras jóvenes promesas tengan oportunidades para jugar con el primer equipo y que se les respete exactamente igual que a los de fuera. E incluso que en igualdad de condiciones, se les valore más por ser zaragocistas como nosotros. Queremos que nuestros jugadores sientan los colores… ¿y nosotros no apoyamos a los jugadores que sienten nuestros colores?

En el pasado los chavales de la cantera han tenido pocas opciones de demostrar su valía, en mi opinión menos de las que se merecían. Desde siempre, en el Real Zaragoza se tiende a dar más valor a los de fuera que a los de casa. Al de casa se le pide más que al de fuera, cuando yo creo que habría de ser lo mismo o incluso menos, puesto que (en general) el que es zaragocista de siempre, le echará más ganas que el que viene de fuera a la hora de defender la camiseta del que es su equipo de toda la vida, no un simple profesional del fútbol.

POR UN REAL ZARAGOZA IDENTITARIO

Pido o reivindico, no sé qué verbo usar, que los canteranos tengan más oportunidades. Que a nuestro entrenador (sea quien sea) no le tiemble la mano y los ponga a jugar cuando la situación así lo requiera. Creo que tenemos chavales de sobra en las categorías inferiores para mejorar lo que hacen muchos de los jugadores mediocres que fichamos y poco aportan.
Como partidario de la cantera, no me agrada que nuestros mejores canteranos se vayan del Real Zaragoza. Soy partidario de que aquellos canteranos que son importantes en nuestro equipo continúen en él, no quiero que sean traspasados. Por otra parte, incluso los no canteristas entiendo que serán partidarios de mantener una base estable, que buena parte de la plantilla tenga una estancia larga en el Real Zaragoza. Esto me parece de lógica, sin estabilidad en la plantilla no es posible tener continuidad temporada tras temporada.

Además de eso, en el fútbol actual el dinero manda más que nunca, es muy difícil que nosotros o cualquier otro equipo no grande pueda fichar buenos jugadores o que pueda retener a sus mejores jugadores. El fútbol está muy globalizado y los jugadores prometedores enseguida firman contrato con los grandes. Por eso mismo, es muy difícil que el Real Zaragoza o cualquier otro equipo con poco poderío económico puedan fichar en propiedad jugadores con proyección. A los equipos como el nuestro solo llegarán futbolistas prometedores cedidos (unos darán buen resultado y otros no) por equipos más grandes, el resto de los jugadores con futuro que podamos tener (y los únicos que podemos tener en propiedad) son y serán los canteranos. Pero si los vendemos… explicadme… ¿cómo vamos a conseguir una base estable de buenos futbolistas…?

Es por ello que soy contrario a malvender canteranos por cuatro perras. Traspasar a nuestros jugadores con más proyección es (un poco de) pan para hoy y (mucha) hambre para mañana. Otra cosa es que uno de nuestros jugadores tenga una oferta muy buena tanto deportivamente como económicamente (como fue el caso de Herrera), pienso en este caso ganan tanto el jugador como el club y debemos facilitarlo. O el caso de otros jugadores que no estaban progresando adecuadamente, que por unas u otras razones no tenían sitio y necesitaban un cambio de aires, como fue el caso de Pombo o Delmás.

NO A LA DESCAPITALIZACIÓN DE LA PLANTILLA, NO A MALVENDER A NUESTOS CANTERANOS

En el fútbol profesional no es posible tener una plantilla solo con canteranos. No lo es en el Athletic y la Real que la han tenido así (o casi) durante muchos años, conque mucho menos nosotros que no lo hemos tenido nunca. Por no tener, ni siquiera hemos tenido nunca medio equipo de casa.

Pero para mí, sí es muy deseable tener el máximo posible de canteranos partiendo de unos mínimos innegociables. Pongamos por caso, que no tenemos ni un solo futbolista de la cantera para ser titular, pero leches, que es que para tener un futbolista capaz de jugar 4 partidos de titular y otros 4 ratos perdidos en determinadas posiciones, y estando en segunda no hace falta traer un tío muy mediocre de fuera.

El dinero no es infinito, por tanto propongo ahorrar en las posiciones no necesarias y gastar ese sobrante en posiciones más necesarias. Soy partidario de gastar el poco dinero que tenemos en fichar jugadores diferenciales, gente que mejore claramente el nivel de la plantilla y cubrir el resto de las necesidades del equipo con canteranos.

MÁXIMO DE 22 FICHAS PROFESIONALES, LAS OTRAS 3 PLAZAS PARA CANTERANOS CON PROYECCIÓN

Pero es que, además, por muy poco canteristas que seáis, decidme, en los últimos años... ¿por qué futbolistas hemos sacado dinero...? ¿por los fichados...? no, por estos si acaso lo contrario, hemos tenido y tenemos que soportar contratos de alta duración de futbolistas que cobran mucho y a los que nadie quiere, que la única manera de sacárselos de encima es perdiendo dinero. Por los únicos que hemos sacado un buen dinero para aliviar nuestra terrible situación económica es por los chavales de la cantera.

NO A LOS FICHAJES RANDOM, SÍ A LOS CANTERANOS COMPLETANDO NUESTRA PLANTILLA

ESO MISMO

will · Mensaje por **will** » Lun May 27, 2024 2:49 pm

Pues ojito no vendan al mejor central del equipo. Si lo hacen ya estarán cavando el hoyo de la próxima temporada

Yo soy canterista por mera experiencia. La mayoría de canteranos de los últimos tiempos han dejado en evidencia a los teóricamente titulares en su misma demarcación y a coste cero

Fido · Mensaje por **Fido** » Lun May 27, 2024 3:05 pm

Yo soy el mayor populista, demagogo, sarcastico y terrorista pro-cantera pero ahora mismo firmo que les den salida a Frances, Francho, Azon, Liso..... si ello tambien conlleva la salida del resto de la plantilla, y en sustitucion de ellos vienen futbolistas profesionales que rindan como futbolistas profesionales, sean de Botorrita, Santander o Madagascar.

Ahora bien, si hay que bajar el liston para que Enrich tenga hueco en la plantilla del año que viene como cuarto delantero, pues creo que Liso o Sans serian más útiles haciendo ese papel.

O si hay que dar por valido que un delantero de 5 o 6 goles es un estafador, un miserable, un puto paquete.... considerare un hipócrita a quien no dedique esos mismos insultos a los delanteros que lleven 0 goles.

jedi_samper · Mensaje por **jedi_samper** » Lun May 27, 2024 3:51 pm

Pero que cantera a la que ataca a Puche en su primer año de profesional o la que dice que no se puede cerrar la carrera de Francés y hay que venderlo si o si.

Seamos serios está afición nunca podrá ser canterista desde el momento que no se tiene paciencia o se antepone a la persona antes que al club.
Si se hubiera echo un equipo con 5 o 6 del filial en verano como hizo Lalo al aterrizar se diría que nos las ponen y es su forma de ahorrar dinero.

Ethan Edwards · Mensaje por **Ethan Edwards** » Lun May 27, 2024 4:56 pm

A ver, que no es cuestión de sentimiento por la camiseta, es que analizas fríamente la temporada y en verdad los canteranos han sido los jugadores más rentables, funcionales y resolutivos.

juancer · Mensaje por **juancer** » Lun May 27, 2024 6:48 pm

Aprovechando que el pisuerga pasa por Valladolid , a meterse con la afición , aquì hay de todo como en todos lados , hasta los que se creen los únicos de pura raza .
y hablando del tema , la verdad que llevamos unos años que están saliendo buenos jugadores de la cantera , lastima que no se les haya rodeado de profesionales de verdad para hacer equipos competitivos.

Poyet11 · Mensaje por **Poyet11** » Lun May 27, 2024 7:08 pm

jedi_samper escribió: ↑
Lun May 27, 2024 3:51 pm
Pero que cantera a la que ataca a Puche en su primer año de profesional o la que dice que no se puede cerrar la carrera de Francés y hay que venderlo si o si.

Seamos serios está afición nunca podrá ser canterista desde el momento que no se tiene paciencia o se antepone a la persona antes que al club.
Si se hubiera echo un equipo con 5 o 6 del filial en verano como hizo Lalo al aterrizar se diría que nos las ponen y es su forma de ahorrar dinero.

Me voy a dar por aludido, porque uno que ha dicho que no se puede cerrar la carrera de Francés he sido yo. Pero lo he dicho desde el punto de vista que una afición que exige la continuidad de los canteranos cuando están en horas altas, y exige que les den una patada en el culo, y que "ya basta de sentimentalismos" cuando están en horas bajas, no se merece que un canterano como Francés mande a la mierda su carrera por ellos. Que si lo quiere hacer por el Real ZAragoza pues su decisión será, pero desde luego que no lo haga por los imbéciles que exigen que renueve o si no le dirán de todo, que seguramente son los mismos que una vez renovado si no funciona (y ya tuvimos una demostración) dirán que se lo tiene muy creído y que se pire, a ver si se cree que va a encontrar un equipazo jugando así.
Yo soy canterano de los que creen en respetar a los nuestros, por encima de todo. Que si en un momento dado ya no son válidos para el Zaragoza, no se merecen lo que les suele caer (incluso cuando lo están dando todo como Azón). Y si tienen la opción de irse a mejorar, tampoco se merecen que les pongan a caldo.

jedi_samper · Mensaje por **jedi_samper** » Lun May 27, 2024 7:38 pm

Poyet11 escribió: ↑
Lun May 27, 2024 7:08 pm

jedi_samper escribió: ↑
Lun May 27, 2024 3:51 pm
Pero que cantera a la que ataca a Puche en su primer año de profesional o la que dice que no se puede cerrar la carrera de Francés y hay que venderlo si o si.

Seamos serios está afición nunca podrá ser canterista desde el momento que no se tiene paciencia o se antepone a la persona antes que al club.
Si se hubiera echo un equipo con 5 o 6 del filial en verano como hizo Lalo al aterrizar se diría que nos las ponen y es su forma de ahorrar dinero.
Me voy a dar por aludido, porque uno que ha dicho que no se puede cerrar la carrera de Francés he sido yo. Pero lo he dicho desde el punto de vista que una afición que exige la continuidad de los canteranos cuando están en horas altas, y exige que les den una patada en el culo, y que "ya basta de sentimentalismos" cuando están en horas bajas, no se merece que un canterano como Francés mande a la mierda su carrera por ellos. Que si lo quiere hacer por el Real ZAragoza pues su decisión será, pero desde luego que no lo haga por los imbéciles que exigen que renueve o si no le dirán de todo, que seguramente son los mismos que una vez renovado si no funciona (y ya tuvimos una demostración) dirán que se lo tiene muy creído y que se pire, a ver si se cree que va a encontrar un equipazo jugando así.
Yo soy canterano de los que creen en respetar a los nuestros, por encima de todo. Que si en un momento dado ya no son válidos para el Zaragoza, no se merecen lo que les suele caer (incluso cuando lo están dando todo como Azón). Y si tienen la opción de irse a mejorar, tampoco se merecen que les pongan a caldo.

Si a mí me parece bien que salga por su carrera, lo que no comporto es que el club tenga que dar facilidades, porque para mí cada uno tiene que mirar sus intereses y de momento es el mejor central de la categoría y se quiere aspirar algo se necesita, por eso siempre defendere que si sale tiene que ser por una oferta alta y si no a cumplir el contrato.

Poyet11 · Mensaje por **Poyet11** » Lun May 27, 2024 7:40 pm

jedi_samper escribió: ↑
Lun May 27, 2024 7:38 pm

Poyet11 escribió: ↑
Lun May 27, 2024 7:08 pm

jedi_samper escribió: ↑
Lun May 27, 2024 3:51 pm
Pero que cantera a la que ataca a Puche en su primer año de profesional o la que dice que no se puede cerrar la carrera de Francés y hay que venderlo si o si.

Seamos serios está afición nunca podrá ser canterista desde el momento que no se tiene paciencia o se antepone a la persona antes que al club.
Si se hubiera echo un equipo con 5 o 6 del filial en verano como hizo Lalo al aterrizar se diría que nos las ponen y es su forma de ahorrar dinero.
Me voy a dar por aludido, porque uno que ha dicho que no se puede cerrar la carrera de Francés he sido yo. Pero lo he dicho desde el punto de vista que una afición que exige la continuidad de los canteranos cuando están en horas altas, y exige que les den una patada en el culo, y que "ya basta de sentimentalismos" cuando están en horas bajas, no se merece que un canterano como Francés mande a la mierda su carrera por ellos. Que si lo quiere hacer por el Real ZAragoza pues su decisión será, pero desde luego que no lo haga por los imbéciles que exigen que renueve o si no le dirán de todo, que seguramente son los mismos que una vez renovado si no funciona (y ya tuvimos una demostración) dirán que se lo tiene muy creído y que se pire, a ver si se cree que va a encontrar un equipazo jugando así.
Yo soy canterano de los que creen en respetar a los nuestros, por encima de todo. Que si en un momento dado ya no son válidos para el Zaragoza, no se merecen lo que les suele caer (incluso cuando lo están dando todo como Azón). Y si tienen la opción de irse a mejorar, tampoco se merecen que les pongan a caldo.
Si a mí me parece bien que salga por su carrera, lo que no comporto es que el club tenga que dar facilidades, porque para mí cada uno tiene que mirar sus intereses y de momento es el mejor central de la categoría y se quiere aspirar algo se necesita, por eso siempre defendere que si sale tiene que ser por una oferta alta y si no a cumplir el contrato.

Yo nunca he dicho que le tengan que dar facilidades. Los canteranos exitosos tienen que salir del club dejando dinero en las arcas.

jedi_samper · Mensaje por **jedi_samper** » Lun May 27, 2024 7:47 pm

Poyet11 escribió: ↑
Lun May 27, 2024 7:40 pm

jedi_samper escribió: ↑
Lun May 27, 2024 7:38 pm

Poyet11 escribió: ↑
Lun May 27, 2024 7:08 pm

Me voy a dar por aludido, porque uno que ha dicho que no se puede cerrar la carrera de Francés he sido yo. Pero lo he dicho desde el punto de vista que una afición que exige la continuidad de los canteranos cuando están en horas altas, y exige que les den una patada en el culo, y que "ya basta de sentimentalismos" cuando están en horas bajas, no se merece que un canterano como Francés mande a la mierda su carrera por ellos. Que si lo quiere hacer por el Real ZAragoza pues su decisión será, pero desde luego que no lo haga por los imbéciles que exigen que renueve o si no le dirán de todo, que seguramente son los mismos que una vez renovado si no funciona (y ya tuvimos una demostración) dirán que se lo tiene muy creído y que se pire, a ver si se cree que va a encontrar un equipazo jugando así.
Yo soy canterano de los que creen en respetar a los nuestros, por encima de todo. Que si en un momento dado ya no son válidos para el Zaragoza, no se merecen lo que les suele caer (incluso cuando lo están dando todo como Azón). Y si tienen la opción de irse a mejorar, tampoco se merecen que les pongan a caldo.
Si a mí me parece bien que salga por su carrera, lo que no comporto es que el club tenga que dar facilidades, porque para mí cada uno tiene que mirar sus intereses y de momento es el mejor central de la categoría y se quiere aspirar algo se necesita, por eso siempre defendere que si sale tiene que ser por una oferta alta y si no a cumplir el contrato.
Yo nunca he dicho que le tengan que dar facilidades. Los canteranos exitosos tienen que salir del club dejando dinero en las arcas.

Es que eso de las facilidades si ves sus posts está al orden del día, por eso era mi primer comentario, cuando el jugador está con nosotros adelante pero cuando se va a ir el club tiene que mirar por nosotros.

Poyet11 · Mensaje por **Poyet11** » Lun May 27, 2024 7:53 pm

jedi_samper escribió: ↑
Lun May 27, 2024 7:47 pm

Poyet11 escribió: ↑
Lun May 27, 2024 7:40 pm

jedi_samper escribió: ↑
Lun May 27, 2024 7:38 pm

Si a mí me parece bien que salga por su carrera, lo que no comporto es que el club tenga que dar facilidades, porque para mí cada uno tiene que mirar sus intereses y de momento es el mejor central de la categoría y se quiere aspirar algo se necesita, por eso siempre defendere que si sale tiene que ser por una oferta alta y si no a cumplir el contrato.
Yo nunca he dicho que le tengan que dar facilidades. Los canteranos exitosos tienen que salir del club dejando dinero en las arcas.
Es que eso de las facilidades si ves sus posts está al orden del día, por eso era mi primer comentario, cuando el jugador está con nosotros adelante pero cuando se va a ir el club tiene que mirar por nosotros.

La cantera debe ser una forma de crear jugadores para el primer equipo y de sacar rendimiento económico. Eso sí, los derechos sobre jugadores con contrato siempre tienen que responder a la oferta y la demanda. En el supuesto de que un jugador no quiera renovar porque se quiere ir al finalizar su contrato, hay que respetarlo igual que si el club exige un jugoso traspaso por él cuando tiene sus derechos.

Diodati · Mensaje por **Diodati** » Mar May 28, 2024 8:59 am

No entiendo otro modo de gestionar la parcela deportiva del club si no es potenciando y mimando la generación de nuevos talentos desde las categorías inferiores. Esto no es una franquicia de la NBA, que hoy está en Chicago y pasado mañana en Washington. Aquí pesa mucho más el corazón y las entrañas.

Debería de ser motivo de orgullo, y objetivo del club, que un jugador de la cantera triunfase y, en búsqueda de una merecida progresión deportiva y económica, dejase sus buenos réditos en caso de venta. No entiendo por qué ha de zancadillearse la carrera de nadie, todo lo contrario. El buen trato a la cantera, siempre desde la exigencia que impone la historia del club y la competición, debería de ser santo y seña de la dirección deportiva. Que el jugador válido pueda desarrollarse aquí y crecer. Y tanto si decide continuar su carrera en el equipo, como si lo deja en busca de otras metas, obtenga las facilidades que se haya ganado en base a su esfuerzo y al respeto mostrado al club que le permitió crecer..

Lo que venga de fuera habrá de mejorar lo que fabriquemos en casa, o ser una pieza de la que no dispongamos.

Agustin Valverde baturro · Mensaje por **Agustin Valverde baturro** » Mar May 28, 2024 9:59 am

Diodati escribió: ↑
Mar May 28, 2024 8:59 am
No entiendo otro modo de gestionar la parcela deportiva del club si no es potenciando y mimando la generación de nuevos talentos desde las categorías inferiores. Esto no es una franquicia de la NBA, que hoy está en Chicago y pasado mañana en Washington. Aquí pesa mucho más el corazón y las entrañas.

Debería de ser motivo de orgullo, y objetivo del club, que un jugador de la cantera triunfase y, en búsqueda de una merecida progresión deportiva y económica, dejase sus buenos réditos en caso de venta. No entiendo por qué ha de zancadillearse la carrera de nadie, todo lo contrario. El buen trato a la cantera, siempre desde la exigencia que impone la historia del club y la competición, debería de ser santo y seña de la dirección deportiva. Que el jugador válido pueda desarrollarse aquí y crecer. Y tanto si decide continuar su carrera en el equipo, como si lo deja en busca de otras metas, obtenga las facilidades que se haya ganado en base a su esfuerzo y al respeto mostrado al club que le permitió crecer..

Lo que venga de fuera habrá de mejorar lo que fabriquemos en casa, o ser una pieza de la que no dispongamos.

Torrente96 · Mensaje por **Torrente96** » Mar May 28, 2024 10:28 am

Cantera SÍ ... Directiva NO!!!

Aúpa Zaragoza Siempre!!!

WillMcfly · Mensaje por **WillMcfly** » Mar May 28, 2024 10:38 am

Toda la razón, otro año que nos salvan los canteranos, dirigidos por un aragonés y zaragocista.

Según Heraldo, Víctor quiere dar más identidad aragonesa al equipo, esa sería la mejor noticia posible.

WillMcfly · Mensaje por **WillMcfly** » Mar May 28, 2024 10:41 am

Ethan Edwards escribió: ↑
Lun May 27, 2024 4:56 pm
A ver, que no es cuestión de sentimiento por la camiseta, es que analizas fríamente la temporada y en verdad los canteranos han sido los jugadores más rentables, funcionales y resolutivos.

Es que además es eso, generas activos para el club, las ventas buenas las hemos hecho con los canteranos

Agustin Valverde baturro · Mensaje por **Agustin Valverde baturro** » Mar May 28, 2024 12:00 pm

WillMcfly escribió: ↑
Mar May 28, 2024 10:41 am

Ethan Edwards escribió: ↑
Lun May 27, 2024 4:56 pm
A ver, que no es cuestión de sentimiento por la camiseta, es que analizas fríamente la temporada y en verdad los canteranos han sido los jugadores más rentables, funcionales y resolutivos.
Es que además es eso, generas activos para el club, las ventas buenas las hemos hecho con los canteranos

La verdad que si ...

Agustin Valverde baturro · Mensaje por **Agustin Valverde baturro** » Mié May 29, 2024 1:44 pm

Ludwigzgz · Mensaje por **Ludwigzgz** » Dom Jun 02, 2024 10:32 am

WillMcfly escribió: ↑
Mar May 28, 2024 10:41 am

Ethan Edwards escribió: ↑
Lun May 27, 2024 4:56 pm
A ver, que no es cuestión de sentimiento por la camiseta, es que analizas fríamente la temporada y en verdad los canteranos han sido los jugadores más rentables, funcionales y resolutivos.
Es que además es eso, generas activos para el club, las ventas buenas las hemos hecho con los canteranos

Ahora mismo estamos en época de rumores. ¿Por qué futbolistas de nuestra plantilla se rumorea que hay ofertas...? ¿Acaso por alguno de nuestros maravillosos fichajes...?

Bien, que va. Por 2 canteranos. Alejandro Francés e Iván Azón. De todos los foranos que tenemos por quién leches va a ofrecer alguien un euro, el único sería Maikel Mesa si tuviese 4 o 5 años menos, pero a su edad ya poco más puede ofrecer de lo que viene ofreciendo, seguir como este año y gracias, ningún primera lo va a querer y los segundas no pagamos traspasos. Al revés, tenemos un montón de fichajes fallidos y lejos de ingresar pasta vamos a palmar para que se vayan.

Por Mouriño sí podría haber una oferta. Incluso tal vez por Mollejo o Valera, pero son cedidos. El RZ no puede fichar chicos jóvenes con proyección, solo deshechos o futbolistas sin cartel. Los únicos que de aquí a un año pueden recibir ofertas son Liso, Aguado o Francho, más canteranos

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