Estadio de la Romareda

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Trosky
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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por Trosky » Dom Dic 05, 2021 2:20 pm

diegol89 escribió:
Dom Dic 05, 2021 2:03 pm
El problema es que la estructura debe estar para derruir, no debe compensar reforzar algo que está como está. Al final se gastarán casi la misma pasta reforzando que construyendo de nuevo...
El comentario de los 50 millones viene por esto:

“Pedro Santisteve (ZEC) opinó que con 50 millones de euros sería suficiente para reformar el estadio actual”

Este es el problema, que opinan sin ninguna base sólida, unos y otros, el de Ciudadanos habla de 130 o 200 millones, como si fuese lo mismo.

Son todos lo igual dé ineptos
Sainz de Varanda , “ El club tiene que seguir funcionando y va a seguir haciéndolo a la espera de que se cierre el proceso…o no"
Lapetra “ Los gritos de: "Directiva, dimisión" los entiendo, pero no los comprendo”

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Volveraempezar
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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por Volveraempezar » Dom Dic 05, 2021 2:23 pm

El problema de la Romareda es de dejadez no estructural.

Si no remodelan es porque a algunos les interesa llevarlo a otra ubicación y porque mover 200 millones de euros es más jugoso que mover 40.

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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por Trosky » Dom Dic 05, 2021 2:27 pm

diegol89 escribió:
Dom Dic 05, 2021 2:03 pm
El problema es que la estructura debe estar para derruir, no debe compensar reforzar algo que está como está. Al final se gastarán casi la misma pasta reforzando que construyendo de nuevo...
El comentario de los 50 millones viene por esto:

“Pedro Santisteve (ZEC) opinó que con 50 millones de euros sería suficiente para reformar el estadio actual”

Este es el problema, que opinan sin ninguna base sólida, unos y otros, el de Ciudadanos habla de 130 o 200 millones, como si fuese lo mismo.

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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por CHABIZGZ » Dom Dic 05, 2021 3:41 pm

miki89 escribió:
Dom Dic 05, 2021 1:45 pm
HdA:Habla de una cuantía muy superior a la que se había anunciado.

V. S.:Un campo de cuatro o cinco estrellas necesita accesos subterráneos, que encarecen mucho el proyecto, parquin y tener resuelta la movilidad. Eso no es barato. A veces escucho cifras que rondan 40 o 50 millones de euros, pero con eso solo se puede remozar la Romareda. Nada más.
Remozar significa reformar...
Según la RAE:
Remozar: Dar o comunicar un aspecto más lozano, nuevo o moderno a alguien o algo.
Según el propio informe de los técnicos municipales, esto es incompatible con el estado de la estructura de la actual Romareda.

De todas formas, me parece una irresponsabilidad soltar cifras a boleo y hablar de una horquilla de 130 a 200 millones de Euros como si fuese lo mismo lo uno y lo otro...
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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por Damitor » Dom Dic 05, 2021 3:49 pm

Sin tener ni idea del tema, la mitad de la Romareda está "bajo tierra" eso entiendo que no llevaría mucho gasto mantenerlo, no??

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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por yoda » Dom Dic 05, 2021 4:03 pm

A parte del tema de la pasta, me hace gracia lo de 5 ó 6 ubicaciones. No sé para que tanta comedia cuando en las altas esferas de esta ciudad ya se sabe cual va a ser la nueva ubicación.
San José o Miraflores, como más os guste llamar a esa zona.

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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por jedi_samper » Dom Dic 05, 2021 4:07 pm

Trosky escribió:
Dom Dic 05, 2021 2:20 pm
diegol89 escribió:
Dom Dic 05, 2021 2:03 pm
El problema es que la estructura debe estar para derruir, no debe compensar reforzar algo que está como está. Al final se gastarán casi la misma pasta reforzando que construyendo de nuevo...
El comentario de los 50 millones viene por esto:

“Pedro Santisteve (ZEC) opinó que con 50 millones de euros sería suficiente para reformar el estadio actual”

Este es el problema, que opinan sin ninguna base sólida, unos y otros, el de Ciudadanos habla de 130 o 200 millones, como si fuese lo mismo.

Son todos lo igual dé ineptos
Lo mejor es que asta el propio consejero del ayuntamiento habla de esto cuando el sabe que están esperando los informe.
Por su parte, el concejal de Urbanismo, Víctor Serrano (Cs), ha dicho que actualmente se está trabajando "discretamente" en la elaboración de los informes necesarios para poder tener "cierto criterio"
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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por jedi_samper » Dom Dic 05, 2021 4:09 pm

yoda escribió:
Dom Dic 05, 2021 4:03 pm
A parte del tema de la pasta, me hace gracia lo de 5 ó 6 ubicaciones. No sé para que tanta comedia cuando en las altas esferas de esta ciudad ya se sabe cual va a ser la nueva ubicación.
San José o Miraflores, como más os guste llamar a esa zona.
Que esperas que diga lo voy a mandar a San Jose, donde unos ricos se van a beneficiar y mi papa sacara mas por los terrenos cercanos :mrgreen:
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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por Trosky » Dom Dic 05, 2021 4:57 pm

jedi_samper escribió:
Dom Dic 05, 2021 4:07 pm
Trosky escribió:
Dom Dic 05, 2021 2:20 pm
diegol89 escribió:
Dom Dic 05, 2021 2:03 pm
El problema es que la estructura debe estar para derruir, no debe compensar reforzar algo que está como está. Al final se gastarán casi la misma pasta reforzando que construyendo de nuevo...
El comentario de los 50 millones viene por esto:

“Pedro Santisteve (ZEC) opinó que con 50 millones de euros sería suficiente para reformar el estadio actual”

Este es el problema, que opinan sin ninguna base sólida, unos y otros, el de Ciudadanos habla de 130 o 200 millones, como si fuese lo mismo.

Son todos lo igual dé ineptos
Lo mejor es que asta el propio consejero del ayuntamiento habla de esto cuando el sabe que están esperando los informe.
Por su parte, el concejal de Urbanismo, Víctor Serrano (Cs), ha dicho que actualmente se está trabajando "discretamente" en la elaboración de los informes necesarios para poder tener "cierto criterio"
Pues eso, blablabla, lo de siempre.
Sainz de Varanda , “ El club tiene que seguir funcionando y va a seguir haciéndolo a la espera de que se cierre el proceso…o no"
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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por abalenzia » Dom Dic 05, 2021 5:12 pm

Cualquier opinión es respetable, pero sobre este asunto se ha debatido bastante. En concreto, en este foro desde su aparición hace casi veinte años.
Por eso, cuando se leen según qué cosas sorprende la falta de información.
Sin reparar que se tratará de una estructura que debe llegar al siglo XXII, es decir, con las tecnologías más actuales y la capacidad para la cuarta o quinta capital del Estado.
Porque se trata de eso.
Esa es la razón ultima.

Aquello de helarse de frío o achicharrarse de calor valdrá dentro de poco para contarlo a los nietos.
Y sí, por 15 euros se puede ir a Madrid o a Barcelona... y venir de allí a aquí también. Sobre todo si hay eventos que lo merezcan.

Transformándolo en lo que se necesite, arrastrando el césped si es posible... pero partiendo de un estadio de fútbol-fútbol para un mínimo de 50.000 localidades para el RZ.
No es tan difícil de entender.
Por cierto, que también se puede construir en el terreno del barrio de La Romareda.
Y si hay que jugar un año fuera de ahí, no pasa nada.

La decisión de la ubicación es posterior a la elección del objeto. Y los objetivos plurales de los actores.
Al RZ y a los aficionados es evidente que nos interesa la actual.

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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por Lisergida » Dom Dic 05, 2021 5:58 pm

Yo me conformo con un campo como el del werder Bremen, campo antiguo, remodelado y moderno, con sus 42.000 asientos.

https://www.google.com/amp/s/amp.bundes ... mania-5931

[youtube]https://youtu.be/nFxbRadQPWM[/youtube]

Moderno, Funcional , con toque tradicional por dentro y fuera un estilo integrador sin parecer una nave espacial, sin perder la esencia de lo que es. Como fallo es que muy "huevo".


Un estadio asi de 45.000 personas, ampliable a 50.000 o 60.000. Sin perder el toque de futbol y sin que el arquitecto se la flipe con el boli.

Es que uno quiere hacer un campo de 50 millones y otro de 300. Yo opto por una remodelacion muy profunda de la Romareda. Yo no quiero un Wanda que con todow los respetos por fuera es entre una seta alienigena y un cojin para hemorroides.

Algo asi el nuevo san mames costo 186 millones. Tampoco nos volvamos locos.

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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por rzgz_4evo » Dom Dic 05, 2021 6:04 pm

diegol89 escribió:
Dom Dic 05, 2021 2:03 pm
El problema es que la estructura debe estar para derruir, no debe compensar reforzar algo que está como está. Al final se gastarán casi la misma pasta reforzando que construyendo de nuevo...
Pero es que cambiarlo no es solo la infraestructura nueva si no quizás también añadir el gasto de las infraestructuras para el flujo de gente (ampliación línea de autobuses, tranvia, etc). Y eso además seguro que lo paga solo el (endeudado) ayuntamiento, que en esa parte el club no colabora...
Yo no tengo ni idea del tema pero por muy caro que salga tirarla entera y volver a hacerla no tengo claro que salga más caro que uno nuevo + ampliar accesos. Pero ya digo que es mi impresión, hablo sin saber.
Unos fuman, otros se drogan y yo... Yo soy del Real Zaragoza. Cada uno se mata como quiere.

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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por Celta blanquillo » Dom Dic 05, 2021 6:56 pm

Lisergida escribió:
Dom Dic 05, 2021 5:58 pm
Yo me conformo con un campo como el del werder Bremen, campo antiguo, remodelado y moderno, con sus 42.000 asientos.

https://www.google.com/amp/s/amp.bundes ... mania-5931

[youtube]https://youtu.be/nFxbRadQPWM[/youtube]

Moderno, Funcional , con toque tradicional por dentro y fuera un estilo integrador sin parecer una nave espacial, sin perder la esencia de lo que es. Como fallo es que muy "huevo".


Un estadio asi de 45.000 personas, ampliable a 50.000 o 60.000. Sin perder el toque de futbol y sin que el arquitecto se la flipe con el boli.

Es que uno quiere hacer un campo de 50 millones y otro de 300. Yo opto por una remodelacion muy profunda de la Romareda. Yo no quiero un Wanda que con todow los respetos por fuera es entre una seta alienigena y un cojin para hemorroides.

Algo asi el nuevo san mames costo 186 millones. Tampoco nos volvamos locos.
Totalmente de acuerdo, capacidad idea para nuestra ciudad, situación inmejorable y seguro que mas barato de remodelar que construir un nuevo estadio + urbanizar + transporte...eso si, de esta ecuación se quita el pelotazo de vender la pastilla de Romareda.
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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por rzgz_4evo » Dom Dic 05, 2021 9:46 pm

abalenzia escribió:
Dom Dic 05, 2021 5:12 pm
Cualquier opinión es respetable, pero sobre este asunto se ha debatido bastante. En concreto, en este foro desde su aparición hace casi veinte años.
Por eso, cuando se leen según qué cosas sorprende la falta de información.
Sin reparar que se tratará de una estructura que debe llegar al siglo XXII, es decir, con las tecnologías más actuales y la capacidad para la cuarta o quinta capital del Estado.
Porque se trata de eso.
Esa es la razón ultima.

Aquello de helarse de frío o achicharrarse de calor valdrá dentro de poco para contarlo a los nietos.
Y sí, por 15 euros se puede ir a Madrid o a Barcelona... y venir de allí a aquí también. Sobre todo si hay eventos que lo merezcan.

Transformándolo en lo que se necesite, arrastrando el césped si es posible... pero partiendo de un estadio de fútbol-fútbol para un mínimo de 50.000 localidades para el RZ.
No es tan difícil de entender.
Por cierto, que también se puede construir en el terreno del barrio de La Romareda.
Y si hay que jugar un año fuera de ahí, no pasa nada.

La decisión de la ubicación es posterior a la elección del objeto. Y los objetivos plurales de los actores.
Al RZ y a los aficionados es evidente que nos interesa la actual.
Más info sobre esto, por fa.
Unos fuman, otros se drogan y yo... Yo soy del Real Zaragoza. Cada uno se mata como quiere.

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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por Celta blanquillo » Lun Dic 06, 2021 12:12 am

abalenzia escribió:
Dom Dic 05, 2021 5:12 pm
Cualquier opinión es respetable, pero sobre este asunto se ha debatido bastante. En concreto, en este foro desde su aparición hace casi veinte años.
Por eso, cuando se leen según qué cosas sorprende la falta de información.
Sin reparar que se tratará de una estructura que debe llegar al siglo XXII, es decir, con las tecnologías más actuales y la capacidad para la cuarta o quinta capital del Estado.
Porque se trata de eso.
Esa es la razón ultima.

Aquello de helarse de frío o achicharrarse de calor valdrá dentro de poco para contarlo a los nietos.
Y sí, por 15 euros se puede ir a Madrid o a Barcelona... y venir de allí a aquí también. Sobre todo si hay eventos que lo merezcan.

Transformándolo en lo que se necesite, arrastrando el césped si es posible... pero partiendo de un estadio de fútbol-fútbol para un mínimo de 50.000 localidades para el RZ.
No es tan difícil de entender.
Por cierto, que también se puede construir en el terreno del barrio de La Romareda.
Y si hay que jugar un año fuera de ahí, no pasa nada.

La decisión de la ubicación es posterior a la elección del objeto. Y los objetivos plurales de los actores.
Al RZ y a los aficionados es evidente que nos interesa la actual.
A mí con reformar la Romareda me vale, más de 45000 personas me parece una sacada de chorra innecesaria, un partido normal del Zaragoza dejaría un mínimo de más de 13000 asientos libres, además el n• de localidades no determina exclusivamente que un campo sea cuatro estrellas (el requisito para albergar finales continentales), por ejemplo, el Vodafone Park del Besitkas de Estambul o el Juventus Stadion de Turín no llegan a 42000 personas, estoy cansado de oír el mantra de que si no tenemos más de X localidades no podremos optar a nada.
Os dejo enlace dónde marca los parámetros para que un campo se lo más para la UEFA.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Regulac ... de_la_UEFA
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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por obi » Lun Dic 06, 2021 8:15 am

Celta blanquillo escribió:
Lun Dic 06, 2021 12:12 am
abalenzia escribió:
Dom Dic 05, 2021 5:12 pm
Cualquier opinión es respetable, pero sobre este asunto se ha debatido bastante. En concreto, en este foro desde su aparición hace casi veinte años.
Por eso, cuando se leen según qué cosas sorprende la falta de información.
Sin reparar que se tratará de una estructura que debe llegar al siglo XXII, es decir, con las tecnologías más actuales y la capacidad para la cuarta o quinta capital del Estado.
Porque se trata de eso.
Esa es la razón ultima.

Aquello de helarse de frío o achicharrarse de calor valdrá dentro de poco para contarlo a los nietos.
Y sí, por 15 euros se puede ir a Madrid o a Barcelona... y venir de allí a aquí también. Sobre todo si hay eventos que lo merezcan.

Transformándolo en lo que se necesite, arrastrando el césped si es posible... pero partiendo de un estadio de fútbol-fútbol para un mínimo de 50.000 localidades para el RZ.
No es tan difícil de entender.
Por cierto, que también se puede construir en el terreno del barrio de La Romareda.
Y si hay que jugar un año fuera de ahí, no pasa nada.

La decisión de la ubicación es posterior a la elección del objeto. Y los objetivos plurales de los actores.
Al RZ y a los aficionados es evidente que nos interesa la actual.
A mí con reformar la Romareda me vale, más de 45000 personas me parece una sacada de chorra innecesaria, un partido normal del Zaragoza dejaría un mínimo de más de 13000 asientos libres, además el n• de localidades no determina exclusivamente que un campo sea cuatro estrellas (el requisito para albergar finales continentales), por ejemplo, el Vodafone Park del Besitkas de Estambul o el Juventus Stadion de Turín no llegan a 42000 personas, estoy cansado de oír el mantra de que si no tenemos más de X localidades no podremos optar a nada.
Os dejo enlace dónde marca los parámetros para que un campo se lo más para la UEFA.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Regulac ... de_la_UEFA
Además de tener un estadio 5 estrellas, para albergar finales europeas me quiere sonar haber leído que también hay que tener entre otras cosas una capacidad hotelera mínima, además de un aeropuerto internacional con ciertas características técnicas. No se yo si a día de hoy nuestro aeropuerto haría posible que se jugasen finales europeas aquí.

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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por Celta blanquillo » Lun Dic 06, 2021 9:07 am

obi escribió:
Lun Dic 06, 2021 8:15 am
Celta blanquillo escribió:
Lun Dic 06, 2021 12:12 am
abalenzia escribió:
Dom Dic 05, 2021 5:12 pm
Cualquier opinión es respetable, pero sobre este asunto se ha debatido bastante. En concreto, en este foro desde su aparición hace casi veinte años.
Por eso, cuando se leen según qué cosas sorprende la falta de información.
Sin reparar que se tratará de una estructura que debe llegar al siglo XXII, es decir, con las tecnologías más actuales y la capacidad para la cuarta o quinta capital del Estado.
Porque se trata de eso.
Esa es la razón ultima.

Aquello de helarse de frío o achicharrarse de calor valdrá dentro de poco para contarlo a los nietos.
Y sí, por 15 euros se puede ir a Madrid o a Barcelona... y venir de allí a aquí también. Sobre todo si hay eventos que lo merezcan.

Transformándolo en lo que se necesite, arrastrando el césped si es posible... pero partiendo de un estadio de fútbol-fútbol para un mínimo de 50.000 localidades para el RZ.
No es tan difícil de entender.
Por cierto, que también se puede construir en el terreno del barrio de La Romareda.
Y si hay que jugar un año fuera de ahí, no pasa nada.

La decisión de la ubicación es posterior a la elección del objeto. Y los objetivos plurales de los actores.
Al RZ y a los aficionados es evidente que nos interesa la actual.
A mí con reformar la Romareda me vale, más de 45000 personas me parece una sacada de chorra innecesaria, un partido normal del Zaragoza dejaría un mínimo de más de 13000 asientos libres, además el n• de localidades no determina exclusivamente que un campo sea cuatro estrellas (el requisito para albergar finales continentales), por ejemplo, el Vodafone Park del Besitkas de Estambul o el Juventus Stadion de Turín no llegan a 42000 personas, estoy cansado de oír el mantra de que si no tenemos más de X localidades no podremos optar a nada.
Os dejo enlace dónde marca los parámetros para que un campo se lo más para la UEFA.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Regulac ... de_la_UEFA
Además de tener un estadio 5 estrellas, para albergar finales europeas me quiere sonar haber leído que también hay que tener entre otras cosas una capacidad hotelera mínima, además de un aeropuerto internacional con ciertas características técnicas. No se yo si a día de hoy nuestro aeropuerto haría posible que se jugasen finales europeas aquí.
Un apunte, desde el 2006 no existen los estadios cinco estrellas, desde esa fecha pasan a llamarse elite y desde eln2010 son de categoría 4.
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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por Volveraempezar » Lun Dic 06, 2021 10:05 am

Hay que reconocer que la Peineta ahora rebautizada como Wanda es fea de cojones. Por fuera por lo menos.

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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por baturro2011 » Lun Dic 06, 2021 10:29 am

Aquí ninguno pedimos una obra faraonica, tan solo un campo digno y seguro, propio de la quinta ciudad de España. El actual está como está, por despreocupación, por haberse dado una concesión sin contrapartida alguna y por falta de interés de todo el mundo. Yo he visto caerse trozos de hormigón mientras accedía a mi localidad desprendidos desde las grietas. Lo de los videos marcadores es de chiste, los baños tercermundistas, de los asientos ni hablamos y los bares... De fiestas de pueblo de los años 40.

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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por maxmaño 2.0 » Lun Dic 06, 2021 2:24 pm

Como diría el exalcalde Santisteve, digno del Zaragoza C.F.
:cachigreen:

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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por Gripau » Lun Dic 06, 2021 2:36 pm

Que mejor momento hacer un estadio nuevo con las materias primas disparadas.. me veo un sobrecoste de un 30 o 40%.. sobre el presupuesto inicial..

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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por Ethan Edwards » Lun Dic 06, 2021 2:44 pm

Gripau escribió:
Lun Dic 06, 2021 2:36 pm
Que mejor momento hacer un estadio nuevo con las materias primas disparadas.. me veo un sobrecoste de un 30 o 40%.. sobre el presupuesto inicial..
Eso es siempre. Ahora añádele lo que dices.
Por mucho que recorras el mundo, en el lugar mas recóndito del planeta, siempre acabas encontrando a un gilipollas
Ethan Edwards.
El éxito no es definitivo, el fracaso no es fatídico. Lo que cuenta es el valor para continuar
W. Churchill.

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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por Damitor » Lun Dic 06, 2021 3:13 pm

Ethan Edwards escribió:
Lun Dic 06, 2021 2:44 pm
Gripau escribió:
Lun Dic 06, 2021 2:36 pm
Que mejor momento hacer un estadio nuevo con las materias primas disparadas.. me veo un sobrecoste de un 30 o 40%.. sobre el presupuesto inicial..
Eso es siempre. Ahora añádele lo que dices.
Otra más a sumar a la lista de excusas.

Ahora el precio de las materias primas. :risitas:

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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por Gripau » Lun Dic 06, 2021 4:55 pm

Damitor escribió:
Lun Dic 06, 2021 3:13 pm
Ethan Edwards escribió:
Lun Dic 06, 2021 2:44 pm
Gripau escribió:
Lun Dic 06, 2021 2:36 pm
Que mejor momento hacer un estadio nuevo con las materias primas disparadas.. me veo un sobrecoste de un 30 o 40%.. sobre el presupuesto inicial..
Eso es siempre. Ahora añádele lo que dices.
Otra más a sumar a la lista de excusas.

Ahora el precio de las materias primas. :risitas:
Venga que nos vamos a marcar un nuevo Mestalla

Apadrina un rico

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Re: Estadio de la Romareda

Mensaje por Agustin Valverde baturro » Lun Dic 06, 2021 7:15 pm

Menudo trajin se llevan los politicos con el Estadio
No intenten entenderlo mi pasion por el REAL ZARAGOZA Y POR EL ZARAGOZA C.F.F. va mas alla del alma

:bufanda: :bufandavispa: :cachigreen:

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