Hilo de los árbitros 2020/2021

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Maño-Exiliado
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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por Maño-Exiliado » Dom May 16, 2021 10:29 pm

Rosen escribió:
Dom May 16, 2021 12:03 pm
Yuarl escribió:
Dom May 16, 2021 11:30 am
Rosen escribió:
Dom May 16, 2021 11:27 am
Yuarl escribió:
Dom May 16, 2021 10:44 am
Rosen escribió:
Dom May 16, 2021 12:23 am
jotaaaaa escribió:
Dom May 16, 2021 12:09 am
Rosen escribió:
Dom May 16, 2021 12:04 am
Yo si el arbitro lo pita de acuerdo, pero sino lo pita no es un error claro y manifiesto, es un pisoton seguido de un piscinazo, y repito, con la aplicacion actual del VAR se le llama y penalti, pero a mi esto usado asi no me gusta.
Penalty del siglo XXI.
Esto en mis tiempos era amarilla, por fingir, al delantero. Ahora, en un deporte de contacto, se pita cualquier contacto.
No obstante, tampoco hay que ser quijotes, que este año los hemos sufrido muchos más escandalosos en contra.
Si es lo primero que he dicho, como se esta pitando ahora penalti, igual que nos han pitado varios en contra con el VAR que en la vida se habrian pitado, pero para mi el VAR no deberia estar para eso.
No entiendo qué es lo que no os gusta del VAR, que se pite un pisotón que es penalti? Que luego el atacante se tire o no se tire o haga la ola es algo completamente irrelevante.

Lo que no tiene sentido este año es lo de las manos, pero esto es un penalti como un templo.
Para ti si, para mi el futbol es un deporte en el que se permite el contacto y un piscinazo no me parece un penalti como un templo aunque haya contacto, con el VAR actual, penalti claro, pero a mi no me gusta.

Tampoco me parecio penalti el de Jair que es un pisoton involuntario a un jugador que no esta con opciones de llegar al balon, o el de Lenglet que fue muy parecido por ejemplo, en esos no hay piscinazo pero el jugador no tiene opción de llegar a la pelota, le pisan sin querer y penalti.

La regla habla de derribar a un contrario, no de pisar, ¿que el arbitro lo pita en directo? perfecto, pero para mi el VAR deberia estar para otro tipo de jugadas, tambien lo de Narvaez es un pisoton y es un penalti clarisimo, no por ser un pisoton sino por que lo derriba.
Es que el penalti no es el piscinazo. El penalti es un instante anterior. Y ES penalti, se tire después Zani o no.

Y Narvaez se tira exactamente igual. No cae, no. Se tira. Pero que se tire o no es totalmente irrelevante.
O sea, segun tu si a un jugador le pisan dentro del area, aunque no se caiga ni le pase nada, es penalti por que pisar dentro del area es penalti. Para mi es falta derribar a un contrario, o impedirle el seguir con la jugada.
Según el reglamento, falta es "dar o intentar dar", por tanto, para pitar una falta no es necesaria no solo la caída sino incluso en contacto si la acción es intentar derribar al contrario. Por ejemplo, el central una vez superado en el área intenta agarrar al delantero, en un escorzo el delantero remata forzado con el central colgado de la cintura y falla. ¿Como no lo derriba ni impide el remate ya no es falta? Pues siento decirte que, reglamento en mano, es falta y amonestación o expulsión dependiendo de su es dentro o fuera del área.

¿La actuación del VAR en el penalty? Como es reglamentario en una caída en el área, le pediría descripción al árbitro de campo, si este le dice que el delantero se deja caer pero las imágenes muestran un contacto, le recomendaran que vea el vídeo. ¿Es error "claro y manifiesto"? Si ¿Porque? Porque si el árbitro de campo describe un "contacto insuficiente" el VAR le daría el OK, recomiendan el vídeo porque el árbitro no ve el contacto, quien lo valora es el de campo no el de vídeo. Por cierto, como aclaración después de la segunda temporada con VAR, el árbitro de vídeo NUNCA valora ni relata una jugada, pide al de campo su descripción y, en caso de contradecir las imágenes, recomienda ver la jugada. El VAR no juzga ninguna jugada sino la actuación del árbitro.
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Rosen
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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por Rosen » Dom May 16, 2021 10:33 pm

El reglamento dice muchas cosas y deja de decir otras, ¿hace cuantos años que no ves pitar una obstruccion?
¿os parece adecuado el penalti que le pita el VAR a Jair por el pisoton? entonces no hay mas que hablar, si ese no os gusto y este si entonces es que no juzgais al VAR por el tipo de jugadas en las que entra sino que lo juzgais dependiendo de a favor de que equipo beneficia su decision

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juangris17
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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por juangris17 » Lun May 17, 2021 1:18 pm

MEMORIA DE PEZ
Al hilo de lo comentado ayer en LA JORNADA, en el tema VAR creo que para gestionarlo deberían montar equipos exclusivamente de árbitros que se retiran y de forma voluntaria quieran (si no cambia la norma de la obligación del los árbitros de retirarse a los 45 años en primera /41 años en segunda).
Anoche en la jornada la indignación del señor Barrantes me pareció patética y no es que la jugada de marras fuera penalti que en mi opinión no lo fue, yo cuando juega un equipo aragonés con otro de fuera de Aragón, siempre quiero que gane el equipo de mi tierra, incluso el Huesca por supuesto y que me gustaría la utopía de que el título de liga de primera división fuera cosa de dos Zaragoza ganador y Huesca el segundo(supongo que a un seguidor normal del Huesca preferiría que fuera el orden al revés). Pero no dejo de recordar el año pasado cuando en plena pandemia y después del arbitraje “sufrido” en la Romareda y que el árbitro de turno (había al menos dos teledirigidos por el ínclito Tebas) que entregó el partido al Huesca (y no fue el primero) este ya estaba pensando en preparar la promoción que estoy seguro que hubiera ganado pues tenía mucho más equipo que el Elche, cuando se rumoreaba que no habría playoff y que subiría el tercero le oí comentar que el Zaragoza no merecía subir sin disputar un playoff, supongo que para el fue más justo retrasar otro mes adicional la disputa de dicho playoff por el asunto Fuenlabrada y el hijo de Tebas, dejándonos sin nuestros delanteros de referencia Luis Suarez y Puado (pescó el coronavirus durante ese retraso).
Ah! Señor Barrantes como se que lee AUPAZARAGOZA le recomiendo rabos de pasa para potenciar la memoria y un poco más de aragonesismo. :colleja: :hola:

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GoranDrulic
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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por GoranDrulic » Lun May 17, 2021 3:28 pm

Rosen escribió:
Dom May 16, 2021 10:33 pm
El reglamento dice muchas cosas y deja de decir otras, ¿hace cuantos años que no ves pitar una obstruccion?
¿os parece adecuado el penalti que le pita el VAR a Jair por el pisoton? entonces no hay mas que hablar, si ese no os gusto y este si entonces es que no juzgais al VAR por el tipo de jugadas en las que entra sino que lo juzgais dependiendo de a favor de que equipo beneficia su decision
El penalti de Jair tiene polémica porque el jugador no participa en la jugada, y no influye en ella. El pisotón es clarísimo, pero ni siquiera lo protestan. Si fuera una agresión tendría sentido, pero es involuntario porque ni siquiera mira al delantero.
En cambio Zanimacchia está con el balón, así que es muy diferente.
Yo entiendo que se piten los dos, pero si hay alguno que es claro, es el de Zanimacchia. Y esto no tiene nada que ver con los colores. Igual te digo que contra el Tenerife, Zapater se cae descaradamente al suelo y les anulan un gol legal, o el penalti a Francés contra el Mirandes, que no es.
Soy GoranDrulic pero el de la foto es el gran Adam Pinter.

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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por Rosen » Lun May 17, 2021 3:40 pm

GoranDrulic escribió:
Lun May 17, 2021 3:28 pm
Rosen escribió:
Dom May 16, 2021 10:33 pm
El reglamento dice muchas cosas y deja de decir otras, ¿hace cuantos años que no ves pitar una obstruccion?
¿os parece adecuado el penalti que le pita el VAR a Jair por el pisoton? entonces no hay mas que hablar, si ese no os gusto y este si entonces es que no juzgais al VAR por el tipo de jugadas en las que entra sino que lo juzgais dependiendo de a favor de que equipo beneficia su decision
El penalti de Jair tiene polémica porque el jugador no participa en la jugada, y no influye en ella. El pisotón es clarísimo, pero ni siquiera lo protestan. Si fuera una agresión tendría sentido, pero es involuntario porque ni siquiera mira al delantero.
En cambio Zanimacchia está con el balón, así que es muy diferente.
Yo entiendo que se piten los dos, pero si hay alguno que es claro, es el de Zanimacchia. Y esto no tiene nada que ver con los colores. Igual te digo que contra el Tenerife, Zapater se cae descaradamente al suelo y les anulan un gol legal, o el penalti a Francés contra el Mirandes, que no es.
A mi no me parece una jugada en la que tenga que entrar el VAR, si el arbitro que ve la jugada en directo le parece suficiente para pitar penalti de acuerdo, hay un contacto evidente y un piscinazo evidente al notar el contacto. Pero en mi opinion en jugadas interpretativas no deberia entrar el VAR.

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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por GoranDrulic » Lun May 17, 2021 3:48 pm

Rosen escribió:
Lun May 17, 2021 3:40 pm
GoranDrulic escribió:
Lun May 17, 2021 3:28 pm
Rosen escribió:
Dom May 16, 2021 10:33 pm
El reglamento dice muchas cosas y deja de decir otras, ¿hace cuantos años que no ves pitar una obstruccion?
¿os parece adecuado el penalti que le pita el VAR a Jair por el pisoton? entonces no hay mas que hablar, si ese no os gusto y este si entonces es que no juzgais al VAR por el tipo de jugadas en las que entra sino que lo juzgais dependiendo de a favor de que equipo beneficia su decision
El penalti de Jair tiene polémica porque el jugador no participa en la jugada, y no influye en ella. El pisotón es clarísimo, pero ni siquiera lo protestan. Si fuera una agresión tendría sentido, pero es involuntario porque ni siquiera mira al delantero.
En cambio Zanimacchia está con el balón, así que es muy diferente.
Yo entiendo que se piten los dos, pero si hay alguno que es claro, es el de Zanimacchia. Y esto no tiene nada que ver con los colores. Igual te digo que contra el Tenerife, Zapater se cae descaradamente al suelo y les anulan un gol legal, o el penalti a Francés contra el Mirandes, que no es.
A mi no me parece una jugada en la que tenga que entrar el VAR, si el arbitro que ve la jugada en directo le parece suficiente para pitar penalti de acuerdo, hay un contacto evidente y un piscinazo evidente al notar el contacto. Pero en mi opinion en jugadas interpretativas no deberia entrar el VAR.
Yo no lo veo interpretable ese penalti, el jugador recibe un pisotón en el área con el balón en sus pies, pues penalti de toda la vida. El contacto es claro, así que no debería haber dudas.
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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por Rosen » Lun May 17, 2021 3:54 pm

GoranDrulic escribió:
Lun May 17, 2021 3:48 pm
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Lun May 17, 2021 3:40 pm
GoranDrulic escribió:
Lun May 17, 2021 3:28 pm
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Dom May 16, 2021 10:33 pm
El reglamento dice muchas cosas y deja de decir otras, ¿hace cuantos años que no ves pitar una obstruccion?
¿os parece adecuado el penalti que le pita el VAR a Jair por el pisoton? entonces no hay mas que hablar, si ese no os gusto y este si entonces es que no juzgais al VAR por el tipo de jugadas en las que entra sino que lo juzgais dependiendo de a favor de que equipo beneficia su decision
El penalti de Jair tiene polémica porque el jugador no participa en la jugada, y no influye en ella. El pisotón es clarísimo, pero ni siquiera lo protestan. Si fuera una agresión tendría sentido, pero es involuntario porque ni siquiera mira al delantero.
En cambio Zanimacchia está con el balón, así que es muy diferente.
Yo entiendo que se piten los dos, pero si hay alguno que es claro, es el de Zanimacchia. Y esto no tiene nada que ver con los colores. Igual te digo que contra el Tenerife, Zapater se cae descaradamente al suelo y les anulan un gol legal, o el penalti a Francés contra el Mirandes, que no es.
A mi no me parece una jugada en la que tenga que entrar el VAR, si el arbitro que ve la jugada en directo le parece suficiente para pitar penalti de acuerdo, hay un contacto evidente y un piscinazo evidente al notar el contacto. Pero en mi opinion en jugadas interpretativas no deberia entrar el VAR.
Yo no lo veo interpretable ese penalti, el jugador recibe un pisotón en el área con el balón en sus pies, pues penalti de toda la vida. El contacto es claro, así que no debería haber dudas.
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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por GoranDrulic » Lun May 17, 2021 4:02 pm

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Lun May 17, 2021 3:54 pm
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El reglamento dice muchas cosas y deja de decir otras, ¿hace cuantos años que no ves pitar una obstruccion?
¿os parece adecuado el penalti que le pita el VAR a Jair por el pisoton? entonces no hay mas que hablar, si ese no os gusto y este si entonces es que no juzgais al VAR por el tipo de jugadas en las que entra sino que lo juzgais dependiendo de a favor de que equipo beneficia su decision
El penalti de Jair tiene polémica porque el jugador no participa en la jugada, y no influye en ella. El pisotón es clarísimo, pero ni siquiera lo protestan. Si fuera una agresión tendría sentido, pero es involuntario porque ni siquiera mira al delantero.
En cambio Zanimacchia está con el balón, así que es muy diferente.
Yo entiendo que se piten los dos, pero si hay alguno que es claro, es el de Zanimacchia. Y esto no tiene nada que ver con los colores. Igual te digo que contra el Tenerife, Zapater se cae descaradamente al suelo y les anulan un gol legal, o el penalti a Francés contra el Mirandes, que no es.
A mi no me parece una jugada en la que tenga que entrar el VAR, si el arbitro que ve la jugada en directo le parece suficiente para pitar penalti de acuerdo, hay un contacto evidente y un piscinazo evidente al notar el contacto. Pero en mi opinion en jugadas interpretativas no deberia entrar el VAR.
Yo no lo veo interpretable ese penalti, el jugador recibe un pisotón en el área con el balón en sus pies, pues penalti de toda la vida. El contacto es claro, así que no debería haber dudas.
El contacto en el futbol esta permitido.
Claro, pero no el contacto que te derriba o te impide seguir con el balón. Se puede interpretar la fuerza de un agarrón, empujón...pero un pisotón no te permite continuar la jugada.
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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por Rosen » Lun May 17, 2021 4:41 pm

GoranDrulic escribió:
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El reglamento dice muchas cosas y deja de decir otras, ¿hace cuantos años que no ves pitar una obstruccion?
¿os parece adecuado el penalti que le pita el VAR a Jair por el pisoton? entonces no hay mas que hablar, si ese no os gusto y este si entonces es que no juzgais al VAR por el tipo de jugadas en las que entra sino que lo juzgais dependiendo de a favor de que equipo beneficia su decision
El penalti de Jair tiene polémica porque el jugador no participa en la jugada, y no influye en ella. El pisotón es clarísimo, pero ni siquiera lo protestan. Si fuera una agresión tendría sentido, pero es involuntario porque ni siquiera mira al delantero.
En cambio Zanimacchia está con el balón, así que es muy diferente.
Yo entiendo que se piten los dos, pero si hay alguno que es claro, es el de Zanimacchia. Y esto no tiene nada que ver con los colores. Igual te digo que contra el Tenerife, Zapater se cae descaradamente al suelo y les anulan un gol legal, o el penalti a Francés contra el Mirandes, que no es.
A mi no me parece una jugada en la que tenga que entrar el VAR, si el arbitro que ve la jugada en directo le parece suficiente para pitar penalti de acuerdo, hay un contacto evidente y un piscinazo evidente al notar el contacto. Pero en mi opinion en jugadas interpretativas no deberia entrar el VAR.
Yo no lo veo interpretable ese penalti, el jugador recibe un pisotón en el área con el balón en sus pies, pues penalti de toda la vida. El contacto es claro, así que no debería haber dudas.
El contacto en el futbol esta permitido.
Claro, pero no el contacto que te derriba o te impide seguir con el balón. Se puede interpretar la fuerza de un agarrón, empujón...pero un pisotón no te permite continuar la jugada.
Esa es tu opinion, la jugada de Zani podria haber seguido corriendo perfectamente, ¿o a ti siempre que te pisan te caes de esa manera? nota el pisoton y se tira para que le piten penalti, el arbitro de campo le ve caer raro y no pita el del VAR se mete y si le pones el pisoton a camara lenta pues hay que pitar penalti.

Tambien el arbitro de campo puede ver el pisoton y pensar que es suficiente para pitar penalti, pero para mi que despues Zani ( y hace bien) se tira me parece claro, 47 puntos y casi salvados.

Si tu no ves el piscinazo ya no hay mas que hablar.

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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por GoranDrulic » Lun May 17, 2021 5:05 pm

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El reglamento dice muchas cosas y deja de decir otras, ¿hace cuantos años que no ves pitar una obstruccion?
¿os parece adecuado el penalti que le pita el VAR a Jair por el pisoton? entonces no hay mas que hablar, si ese no os gusto y este si entonces es que no juzgais al VAR por el tipo de jugadas en las que entra sino que lo juzgais dependiendo de a favor de que equipo beneficia su decision
El penalti de Jair tiene polémica porque el jugador no participa en la jugada, y no influye en ella. El pisotón es clarísimo, pero ni siquiera lo protestan. Si fuera una agresión tendría sentido, pero es involuntario porque ni siquiera mira al delantero.
En cambio Zanimacchia está con el balón, así que es muy diferente.
Yo entiendo que se piten los dos, pero si hay alguno que es claro, es el de Zanimacchia. Y esto no tiene nada que ver con los colores. Igual te digo que contra el Tenerife, Zapater se cae descaradamente al suelo y les anulan un gol legal, o el penalti a Francés contra el Mirandes, que no es.
A mi no me parece una jugada en la que tenga que entrar el VAR, si el arbitro que ve la jugada en directo le parece suficiente para pitar penalti de acuerdo, hay un contacto evidente y un piscinazo evidente al notar el contacto. Pero en mi opinion en jugadas interpretativas no deberia entrar el VAR.
Yo no lo veo interpretable ese penalti, el jugador recibe un pisotón en el área con el balón en sus pies, pues penalti de toda la vida. El contacto es claro, así que no debería haber dudas.
El contacto en el futbol esta permitido.
Claro, pero no el contacto que te derriba o te impide seguir con el balón. Se puede interpretar la fuerza de un agarrón, empujón...pero un pisotón no te permite continuar la jugada.
Esa es tu opinion, la jugada de Zani podria haber seguido corriendo perfectamente, ¿o a ti siempre que te pisan te caes de esa manera? nota el pisoton y se tira para que le piten penalti, el arbitro de campo le ve caer raro y no pita el del VAR se mete y si le pones el pisoton a camara lenta pues hay que pitar penalti.

Tambien el arbitro de campo puede ver el pisoton y pensar que es suficiente para pitar penalti, pero para mi que despues Zani ( y hace bien) se tira me parece claro, 47 puntos y casi salvados.

Si tu no ves el piscinazo ya no hay mas que hablar.
Un piscinazo para mí es cuando se tiran sin contacto. Nuestro jugador exagera la caída y finge? Pues seguro, pero no es piscinazo como por ejemplo el de Narváez 15 minutos después.
Sobre un pisotón, supongo que habrás jugado al fútbol, y un pisotón por muy leve que sea te impide continuar, porque si ya lo notas por la calle, imagínate con tacos de fútbol.
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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por Rosen » Lun May 17, 2021 5:37 pm

Si que he jugado al fútbol, y ahora en el fútbol profesional la gente de hace daño , cae y se recupera de una manera prodigiosa.

Notar un contacto y tirarse es precisamente la definición de piscinazo, es cierto que ha habido algunos medallistas olímpicos en el arte del piscinazo capaces de engañar al árbitro sin tener un pie rival a menos de medio metro, pero en la era VAR eso ha desaparecido.

Ahora bien el caer al mínimo contacto se ha desarrollado de manera exponencial con el VAR donde si hay contacto el VAR puede decir penalti.

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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por Maño-Exiliado » Lun May 17, 2021 8:53 pm

Rosen escribió:
Lun May 17, 2021 4:41 pm
GoranDrulic escribió:
Lun May 17, 2021 4:02 pm
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Lun May 17, 2021 3:54 pm
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El reglamento dice muchas cosas y deja de decir otras, ¿hace cuantos años que no ves pitar una obstruccion?
¿os parece adecuado el penalti que le pita el VAR a Jair por el pisoton? entonces no hay mas que hablar, si ese no os gusto y este si entonces es que no juzgais al VAR por el tipo de jugadas en las que entra sino que lo juzgais dependiendo de a favor de que equipo beneficia su decision
El penalti de Jair tiene polémica porque el jugador no participa en la jugada, y no influye en ella. El pisotón es clarísimo, pero ni siquiera lo protestan. Si fuera una agresión tendría sentido, pero es involuntario porque ni siquiera mira al delantero.
En cambio Zanimacchia está con el balón, así que es muy diferente.
Yo entiendo que se piten los dos, pero si hay alguno que es claro, es el de Zanimacchia. Y esto no tiene nada que ver con los colores. Igual te digo que contra el Tenerife, Zapater se cae descaradamente al suelo y les anulan un gol legal, o el penalti a Francés contra el Mirandes, que no es.
A mi no me parece una jugada en la que tenga que entrar el VAR, si el arbitro que ve la jugada en directo le parece suficiente para pitar penalti de acuerdo, hay un contacto evidente y un piscinazo evidente al notar el contacto. Pero en mi opinion en jugadas interpretativas no deberia entrar el VAR.
Yo no lo veo interpretable ese penalti, el jugador recibe un pisotón en el área con el balón en sus pies, pues penalti de toda la vida. El contacto es claro, así que no debería haber dudas.
El contacto en el futbol esta permitido.
Claro, pero no el contacto que te derriba o te impide seguir con el balón. Se puede interpretar la fuerza de un agarrón, empujón...pero un pisotón no te permite continuar la jugada.
Esa es tu opinion, la jugada de Zani podria haber seguido corriendo perfectamente, ¿o a ti siempre que te pisan te caes de esa manera? nota el pisoton y se tira para que le piten penalti, el arbitro de campo le ve caer raro y no pita el del VAR se mete y si le pones el pisoton a camara lenta pues hay que pitar penalti.

Tambien el arbitro de campo puede ver el pisoton y pensar que es suficiente para pitar penalti, pero para mi que despues Zani ( y hace bien) se tira me parece claro, 47 puntos y casi salvados.

Si tu no ves el piscinazo ya no hay mas que hablar.
Si el VAR ve la caída y el árbitro de campo le dice que VE el pisotón y NO CONSIDERA suficiente, el VAR le da la razón y no actúa más. Si el VAR recomienda ver el vídeo es porque el árbitro de campo no ve el contacto y, por tanto, no lo juzga.

Por cierto, a nivel aclaratorio, hay que distinguir entre las imágenes que ve el árbitro y las que pasan por TV. En TV si ponen videos a cámara lenta, repeticiones adelante-atras, etc, el árbitro ve las jugadas desde todos los ángulos posibles pero a velocidad real.
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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por Danielico » Vie May 21, 2021 12:11 am


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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por Trosky » Vie May 21, 2021 10:30 am

Ayer queda en anecdota pero el arbitraje fue lamentable, haciendo uso iocrrecto de las tarjetas cuando varias acciones de jugadores del Castellon eran merecedoras de la misma, cuando todos sabemos lo importante que es llevar una amarilla a la hora de defender.

El penalti puede ser "justificable" pero es que el nivel de Ocon es de lo peor de la categoria, fuera de forma, tarda en pitar, un peligro.
Ya hemos conseguido otras veces cosas mas dificiles, y seguiremos haciendolo, nuestra historia aun espera paginas de oro que estan por escribirse

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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por tonetti » Vie May 21, 2021 10:52 am

Danielico escribió:
Vie May 21, 2021 12:11 am
La cantera viene fuerte :shock: :facepalm:

https://twitter.com/LaVitrina1923/statu ... 4357055488
Hostia, pues no se que decirte, sinceramente.
La falta no es nada escandalosa, pero no deja de ser un agarron por detras a un jugador que se va solo contra el portero y que debido a ese agarron se deja el balon atras.
Falta es sin duda. Por mucho que se lleve el balon el defensor, primero le agarra para frenarlo y ese frenazo es lo que hace que el delantero no pueda llevarse el balon. Una vez que lo ha frenado, con la misma inercia del defensor le empuja y lo tira, en la tercera toma se ve clarisimo: agarron para frenarlo y empujon con el hombro.
Y la roja ya... si el arbitro considera que se iba solo, pues es roja. Si en vez de agarrarlo disimuladamente le hubiera metido una zancadilla por detras, pocas dudas habria, pero la verdad es que ambas acciones son igual de falta.

Igual es un poco rigurosa, sobre todo por la importancia del partido y tal, pero yo tampoco lo veo un error gravisimo.
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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por ilorente9 » Vie May 21, 2021 10:58 am

tonetti escribió:
Vie May 21, 2021 10:52 am
Danielico escribió:
Vie May 21, 2021 12:11 am
La cantera viene fuerte :shock: :facepalm:

https://twitter.com/LaVitrina1923/statu ... 4357055488
Hostia, pues no se que decirte, sinceramente.
La falta no es nada escandalosa, pero no deja de ser un agarron por detras a un jugador que se va solo contra el portero y que debido a ese agarron se deja el balon atras.
Falta es sin duda. Por mucho que se lleve el balon el defensor, primero le agarra para frenarlo y ese frenazo es lo que hace que el delantero no pueda llevarse el balon. Una vez que lo ha frenado, con la misma inercia del defensor le empuja y lo tira, en la tercera toma se ve clarisimo: agarron para frenarlo y empujon con el hombro.
Y la roja ya... si el arbitro considera que se iba solo, pues es roja. Si en vez de agarrarlo disimuladamente le hubiera metido una zancadilla por detras, pocas dudas habria, pero la verdad es que ambas acciones son igual de falta.

Igual es un poco rigurosa, sobre todo por la importancia del partido y tal, pero yo tampoco lo veo un error gravisimo.
Yo diría que es amarilla. Es el último, sí, pero creo que el otro central llega de sobras si el primero falla. Esa es la excusa que nos pusieron a nosotros para no sacarle una roja a un jugador del Lugo que tiró a Dwamena cuando encaraba al portero. La realidad es que el otro defensa del Lugo no llegaba ni en moto, pero esa es otra historia que ya conocemos.

Al final entiendo que aquí sí que entra de lleno el criterio del árbitro sobre si podemos considerar que es el último defensa o no. Para mí tal vez la roja es excesiva porque me da la sensación de que, a pesar del agarrón, hace más el delantero por tirarse que otra cosa. Y luego que el compañero del defensa está literalmente al lado.

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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por tonetti » Vie May 21, 2021 11:05 am

ilorente9 escribió:
Vie May 21, 2021 10:58 am
tonetti escribió:
Vie May 21, 2021 10:52 am
Danielico escribió:
Vie May 21, 2021 12:11 am
La cantera viene fuerte :shock: :facepalm:

https://twitter.com/LaVitrina1923/statu ... 4357055488
Hostia, pues no se que decirte, sinceramente.
La falta no es nada escandalosa, pero no deja de ser un agarron por detras a un jugador que se va solo contra el portero y que debido a ese agarron se deja el balon atras.
Falta es sin duda. Por mucho que se lleve el balon el defensor, primero le agarra para frenarlo y ese frenazo es lo que hace que el delantero no pueda llevarse el balon. Una vez que lo ha frenado, con la misma inercia del defensor le empuja y lo tira, en la tercera toma se ve clarisimo: agarron para frenarlo y empujon con el hombro.
Y la roja ya... si el arbitro considera que se iba solo, pues es roja. Si en vez de agarrarlo disimuladamente le hubiera metido una zancadilla por detras, pocas dudas habria, pero la verdad es que ambas acciones son igual de falta.

Igual es un poco rigurosa, sobre todo por la importancia del partido y tal, pero yo tampoco lo veo un error gravisimo.
Yo diría que es amarilla. Es el último, sí, pero creo que el otro central llega de sobras si el primero falla. Esa es la excusa que nos pusieron a nosotros para no sacarle una roja a un jugador del Lugo que tiró a Dwamena cuando encaraba al portero. La realidad es que el otro defensa del Lugo no llegaba ni en moto, pero esa es otra historia que ya conocemos.

Al final entiendo que aquí sí que entra de lleno el criterio del árbitro sobre si podemos considerar que es el último defensa o no. Para mí tal vez la roja es excesiva porque me da la sensación de que, a pesar del agarrón, hace más el delantero por tirarse que otra cosa. Y luego que el compañero del defensa está literalmente al lado.
Si, yo creo que con una amarilla lo soluciona y el otro equipo tampoco se hubiera sentido robado.
Pero vamos, falta es seguro y la duda es el color de la tarjeta. Anda que no estamos acostumbrados a cosas peores en arbitros de mas categoria. :risitas:

Tambien hay que ponerse en la piel de los arbitros. Igual que a los play off de ascenso van los equipos que se estan jugando ascender, tambien mandan a los arbitros que se estan jugando ascender a segunda. Un error grave de aplicacion del reglamento en un partido de esos, hace que ese arbitro pierda cualquier opcion de ascenso para el resto de su vida. Nadie en ese partido esta mas interesado en pitar a rajatabla lo que dice el reglamento que el arbitro.
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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por katalinski73 » Vie May 21, 2021 11:43 am

Ocón es muy malo.No se si es de la cuerda de dirigir en vez de arbitrar o es solo malo.El arbitraje ayer es tremendo.Fallos de concepto,de apreciación,2 pisotones sin sanción,la falta a Narváez al borde del área sin amarilla,no ve el penalti.Bufff muy mal.
Gracias a que el RZ controló el partido completo.
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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por Maño-Exiliado » Vie May 21, 2021 4:08 pm

tonetti escribió:
Vie May 21, 2021 11:05 am
ilorente9 escribió:
Vie May 21, 2021 10:58 am
tonetti escribió:
Vie May 21, 2021 10:52 am
Danielico escribió:
Vie May 21, 2021 12:11 am
La cantera viene fuerte :shock: :facepalm:

https://twitter.com/LaVitrina1923/statu ... 4357055488
Hostia, pues no se que decirte, sinceramente.
La falta no es nada escandalosa, pero no deja de ser un agarron por detras a un jugador que se va solo contra el portero y que debido a ese agarron se deja el balon atras.
Falta es sin duda. Por mucho que se lleve el balon el defensor, primero le agarra para frenarlo y ese frenazo es lo que hace que el delantero no pueda llevarse el balon. Una vez que lo ha frenado, con la misma inercia del defensor le empuja y lo tira, en la tercera toma se ve clarisimo: agarron para frenarlo y empujon con el hombro.
Y la roja ya... si el arbitro considera que se iba solo, pues es roja. Si en vez de agarrarlo disimuladamente le hubiera metido una zancadilla por detras, pocas dudas habria, pero la verdad es que ambas acciones son igual de falta.

Igual es un poco rigurosa, sobre todo por la importancia del partido y tal, pero yo tampoco lo veo un error gravisimo.
Yo diría que es amarilla. Es el último, sí, pero creo que el otro central llega de sobras si el primero falla. Esa es la excusa que nos pusieron a nosotros para no sacarle una roja a un jugador del Lugo que tiró a Dwamena cuando encaraba al portero. La realidad es que el otro defensa del Lugo no llegaba ni en moto, pero esa es otra historia que ya conocemos.

Al final entiendo que aquí sí que entra de lleno el criterio del árbitro sobre si podemos considerar que es el último defensa o no. Para mí tal vez la roja es excesiva porque me da la sensación de que, a pesar del agarrón, hace más el delantero por tirarse que otra cosa. Y luego que el compañero del defensa está literalmente al lado.
Si, yo creo que con una amarilla lo soluciona y el otro equipo tampoco se hubiera sentido robado.
Pero vamos, falta es seguro y la duda es el color de la tarjeta. Anda que no estamos acostumbrados a cosas peores en arbitros de mas categoria. :risitas:

Tambien hay que ponerse en la piel de los arbitros. Igual que a los play off de ascenso van los equipos que se estan jugando ascender, tambien mandan a los arbitros que se estan jugando ascender a segunda. Un error grave de aplicacion del reglamento en un partido de esos, hace que ese arbitro pierda cualquier opcion de ascenso para el resto de su vida. Nadie en ese partido esta mas interesado en pitar a rajatabla lo que dice el reglamento que el arbitro.
Para mi, roja sin discusión. No es un pisotón ni un choque más o menos fortuito sino un agarrón seguido de un leve empujón, ambas acciones totalmente voluntarias (no entran en la disputa del balón) sobre un jugador que ha superado la línea defensiva y va a entrar en el área. Reglamento en mano, roja sin duda. Igual que el famoso "penalti y expulsión" se quitó por lo desorbitado del beneficio, estás expulsiones se pusieron por no castigar al perjudicado. ¿Es igual un agarrón a un delantero que encara al portero que una mano en medio campo? Pues como no es igual de trascendente, uno expulsión y otra amarilla.
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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por rznoblezayvalor7 » Vie May 21, 2021 5:30 pm

katalinski73 escribió:
Vie May 21, 2021 11:43 am
Ocón es muy malo.No se si es de la cuerda de dirigir en vez de arbitrar o es solo malo.El arbitraje ayer es tremendo.Fallos de concepto,de apreciación,2 pisotones sin sanción,la falta a Narváez al borde del área sin amarilla,no ve el penalti.Bufff muy mal.
Gracias a que el RZ controló el partido completo.
Lo de Narváez fue surrealista. Pero si se metía sólo en el área! Pues nada, el tío con dos cojones explicándole a Eguaras que eso no es amarilla.

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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por capi90zgz » Vie May 21, 2021 6:00 pm

Pues es una roja como un piano. Ocasión manifiesta de gol porque encaraba portería.

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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por Trosky » Vie May 21, 2021 6:06 pm

rznoblezayvalor7 escribió:
Vie May 21, 2021 5:30 pm
katalinski73 escribió:
Vie May 21, 2021 11:43 am
Ocón es muy malo.No se si es de la cuerda de dirigir en vez de arbitrar o es solo malo.El arbitraje ayer es tremendo.Fallos de concepto,de apreciación,2 pisotones sin sanción,la falta a Narváez al borde del área sin amarilla,no ve el penalti.Bufff muy mal.
Gracias a que el RZ controló el partido completo.
Lo de Narváez fue surrealista. Pero si se metía sólo en el área! Pues nada, el tío con dos cojones explicándole a Eguaras que eso no es amarilla.
Y mas faltas que eran "naranjas" , como por ejemplo las 3 veces que Ortuño metía la cadera cuando saltaba un defensa y lo desestabiliza en el aire con el peligro de que caiga y se haga muchísimo daño.

En fin, a ver si lo descienden de una vez
Ya hemos conseguido otras veces cosas mas dificiles, y seguiremos haciendolo, nuestra historia aun espera paginas de oro que estan por escribirse

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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por Rosen » Vie May 21, 2021 6:08 pm

A mi Ocon me parece muy flojo sin mas, no creo que beneficie ni perjudique a nadie en concreto, simplemente tiene un nivel bajo.

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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por j'accuse » Vie May 21, 2021 9:37 pm

:loas: :loas: :loas:
:lol: :lol: :lol:
Yo he visto cosas que no creeríais: Terminar segundos en primera división metiéndole 6 al Madrid jugando un fútbol de locura, ganar la Recopa en París, ganar 6 Copas ... Todos esos momentos se perderán en el tiempo como lágrimas en la lluvia.

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Re: Hilo de los árbitros 2020/2021

Mensaje por tonetti » Sab May 22, 2021 7:30 pm

Muchos huevos le ha echado el árbitro del Huesca.
Le han llamado a revisar un penalti a favor del Huesca y ha pitado una falta previa que había hecho el Huesca en el robo de balón previo 2 segundos antes. Bien pitada, por cierto.
Veremos a cuadra Fernandez en primera el año que viene después de eso? :risitas:
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