Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

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Alfonso1984
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por Alfonso1984 » Lun Mar 04, 2024 7:44 am

El poeta del gol escribió:
Lun Mar 04, 2024 12:10 am
Os habéis fijado que desde que ha vuelto La Jornada de Aragón tv, estamos en caída libre? De verdad, señores de Aragon Tv dejadnos en paz, centraros en el baloncesto femenino y en Huesca, puñetero gafe continuo.
Ojalá fuera esa la solución pero no existe ninguna magia invisible que hace que perdamos porque haya un programa de televisión
Campo de La Romareda Víctor Fernandez.

Ciudad Deportiva Alberto Zapater.

Antes Chabiaguado.

ZaragoCismo.

Plataforma por poner puntos en las cantidades.1000000 es un uno y seis ceros.1.000.000 es un millón. No es lo mismo.Y se lee mejor.

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Fos.forero
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por Fos.forero » Lun Mar 04, 2024 7:51 am

SaegZaragocista escribió:
Vie Mar 01, 2024 6:28 pm
jedi_samper escribió:
Vie Mar 01, 2024 5:31 pm
SaegZaragocista escribió:
Vie Mar 01, 2024 4:12 pm

Para mantener vivo al club y poder acometer la obra, pero no nos engañemos, en cuanto hagan el campo se piran.
Para mantener vivo el club es lo que hacia la fundación no esto y a un que se fueran tras el campo ya habrian metido mas dinero que cualquier empresario que ha pasado por el club.
De momento lo de meter dinero está sirviendo de cara a la galería, porque reflejo en la situación deportiva no hay.
Yo pensaba que la gracia del campo de fútbol es la explotación comercial del mismo.
Si se piran.....
Al final, todo ira bien,
y si no va bien,
es que todavía no es el final.

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EL FOROFO
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por EL FOROFO » Mié Mar 06, 2024 4:26 pm

Maikel Mesa ha dicho hoy en rueda de prensa que el objetivo ha cambiado y ahora mismo es sumar 50 puntos.

Que el club lleva 11 años en segunda y que sólo se puede exigir un ascenso a los tres equipos que bajaron la temporada pasada, que Cordero está creando un proyecto y en los próximos años ya se verá...... (la misma cantinela de siempre de engañarnos con el futuro que nunca llega)

- Se ha creado un proyecto que esto no es llegar Cordero, firmamos 10 jugadores y vamos a subir sí o sí"

- "La obligación de ascender la tienen los tres equipos que descienden de Primera y que no es tan fácil subir porque si lo fuera el club no llevaría once años en Segunda División

- "Somos un grupo muy sano"

- "Tenemos que ir partido a partido"

- "Sabíamos que en esta categoría el primer paso son los 50 puntos y si sigues sumando estarás más cerca de los de arriba"


https://www.google.com/amp/s/www.eldesm ... ml%3famp=1

laza
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por laza » Mié Mar 06, 2024 5:23 pm

EL FOROFO escribió:
Mié Mar 06, 2024 4:26 pm
Maikel Mesa ha dicho hoy en rueda de prensa que el objetivo ha cambiado y ahora mismo es sumar 50 puntos.

Que el club lleva 11 años en segunda y que sólo se puede exigir un ascenso a los tres equipos que bajaron la temporada pasada, que Cordero está creando un proyecto y en los próximos años ya se verá...... (la misma cantinela de siempre de engañarnos con el futuro que nunca llega)

- Se ha creado un proyecto que esto no es llegar Cordero, firmamos 10 jugadores y vamos a subir sí o sí"

- "La obligación de ascender la tienen los tres equipos que descienden de Primera y que no es tan fácil subir porque si lo fuera el club no llevaría once años en Segunda División

- "Somos un grupo muy sano"

- "Tenemos que ir partido a partido"

- "Sabíamos que en esta categoría el primer paso son los 50 puntos y si sigues sumando estarás más cerca de los de arriba"


https://www.google.com/amp/s/www.eldesm ... ml%3famp=1
Con jugadores mediocres este es el resultado.
Sin ambicion ninguna.
Y eso que Mikel se medio salva algo de la quema.

franpol
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por franpol » Mié Mar 06, 2024 5:27 pm

EL FOROFO escribió:
Mié Mar 06, 2024 4:26 pm
Maikel Mesa ha dicho hoy en rueda de prensa que el objetivo ha cambiado y ahora mismo es sumar 50 puntos.

Que el club lleva 11 años en segunda y que sólo se puede exigir un ascenso a los tres equipos que bajaron la temporada pasada, que Cordero está creando un proyecto y en los próximos años ya se verá...... (la misma cantinela de siempre de engañarnos con el futuro que nunca llega)

- Se ha creado un proyecto que esto no es llegar Cordero, firmamos 10 jugadores y vamos a subir sí o sí"

- "La obligación de ascender la tienen los tres equipos que descienden de Primera y que no es tan fácil subir porque si lo fuera el club no llevaría once años en Segunda División

- "Somos un grupo muy sano"

- "Tenemos que ir partido a partido"

- "Sabíamos que en esta categoría el primer paso son los 50 puntos y si sigues sumando estarás más cerca de los de arriba"


https://www.google.com/amp/s/www.eldesm ... ml%3famp=1
Es impresionante la jeta que tienen para salir ahora con este discurso.

Lo mismo decía Escribá cuando en una entrevista no firmaba el play off.
O el presidente, que quería subir sí o sí este año.

A vender humo para que, mientras sigan cobrando cientos de miles de euros del club, el ambiente sea lo mejor posible y no escuchen críticas.
El objetivo de esta gente es embolsarse el mayor dinero posible de aquí a la retirada. Cierto es que subiendo a Primera se gana más, pero eso es difícil y nada seguro.

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luka
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por luka » Mié Mar 06, 2024 7:33 pm

franpol escribió:
Mié Mar 06, 2024 5:27 pm
EL FOROFO escribió:
Mié Mar 06, 2024 4:26 pm
Maikel Mesa ha dicho hoy en rueda de prensa que el objetivo ha cambiado y ahora mismo es sumar 50 puntos.

Que el club lleva 11 años en segunda y que sólo se puede exigir un ascenso a los tres equipos que bajaron la temporada pasada, que Cordero está creando un proyecto y en los próximos años ya se verá...... (la misma cantinela de siempre de engañarnos con el futuro que nunca llega)

- Se ha creado un proyecto que esto no es llegar Cordero, firmamos 10 jugadores y vamos a subir sí o sí"

- "La obligación de ascender la tienen los tres equipos que descienden de Primera y que no es tan fácil subir porque si lo fuera el club no llevaría once años en Segunda División

- "Somos un grupo muy sano"

- "Tenemos que ir partido a partido"

- "Sabíamos que en esta categoría el primer paso son los 50 puntos y si sigues sumando estarás más cerca de los de arriba"


https://www.google.com/amp/s/www.eldesm ... ml%3famp=1
Es impresionante la jeta que tienen para salir ahora con este discurso.

Lo mismo decía Escribá cuando en una entrevista no firmaba el play off.
O el presidente, que quería subir sí o sí este año.

A vender humo para que, mientras sigan cobrando cientos de miles de euros del club, el ambiente sea lo mejor posible y no escuchen críticas.
El objetivo de esta gente es embolsarse el mayor dinero posible de aquí a la retirada. Cierto es que subiendo a Primera se gana más, pero eso es difícil y nada seguro.
mira, aquí si que te doy la razón. Lo más razonable era mandar ese mensaje desde le principio y no generar más presión diciendo que el playoff era el objetivo. Es un muy difícil que un DD, incluso para el mejor de segunda, crear una plantilla entera con 10 millones que te asegure playoff. Little tampoco pudo el año pasado con el mismo dinero. El equipo fue un fracaso y no estuvo en toda la temporada en los pestos de arriba. Este año por lo menos nos hemos acercado siendo lideres 5 jornadas y estando relativamente cerca del play off hasta ahora. Esperaremos el mercado de verano para ver como se mueve, pero Cordero va a salir muy tocado después de su mercado de invierno y la elección de Velázquez.

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Lisergida
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por Lisergida » Mié Mar 06, 2024 8:03 pm

Tiene su parte de razón.

Pero se lo deberia decir a su presidente .

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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por Emez_40 » Mié Mar 06, 2024 8:17 pm

El problema es que cada uno dice una cosa:

- Escribá sólo firmaba el ascenso directo
- El presidente tenía como objetivo clasificarse a playoff
- Sanllehi decía que el proyecto de ascenso comenzaba esta temporada y que había que dar un salto en la clasificación
- Los jugadores que 50 puntos y ya veremos
- Velázquez que no había venido para luchar por el playoff (contradiciendo al presidente)

Cada uno rema a su favor dependiendo de las circunstancias. Lo que debería pasar si de verdad fuera un proyecto de ascenso como dice Mesa es que los directivos, presidente, entrenadores, director general, director deportivo y finalmente jugadores tendrían que tener TODOS el mismo objetivo, ya sea AD, playoff o media tabla.

Y esto de que cada uno del club diga lo que le apetezca me parece más una sensación de desgobierno sin tener ningún plan/proyecto a la vista que otra cosa.
"El verdadero modo de vengarse de un enemigo, es no asemejársele"

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Fos.forero
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por Fos.forero » Mié Mar 06, 2024 8:51 pm

Emez_40 escribió:
Mié Mar 06, 2024 8:17 pm
El problema es que cada uno dice una cosa:

- Escribá sólo firmaba el ascenso directo
- El presidente tenía como objetivo clasificarse a playoff
- Sanllehi decía que el proyecto de ascenso comenzaba esta temporada y que había que dar un salto en la clasificación
- Los jugadores que 50 puntos y ya veremos
- Velázquez que no había venido para luchar por el playoff (contradiciendo al presidente)

Cada uno rema a su favor dependiendo de las circunstancias. Lo que debería pasar si de verdad fuera un proyecto de ascenso como dice Mesa es que los directivos, presidente, entrenadores, director general, director deportivo y finalmente jugadores tendrían que tener TODOS el mismo objetivo, ya sea AD, playoff o media tabla.

Y esto de que cada uno del club diga lo que le apetezca me parece más una sensación de desgobierno sin tener ningún plan/proyecto a la vista que otra cosa.
Y la prensa tambien. Lees lo que dice AS y no parece que sea lo mismo.

https://as.com/futbol/segunda/maikel-me ... guirlos-n/
Al final, todo ira bien,
y si no va bien,
es que todavía no es el final.

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esmaikel
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por esmaikel » Jue Mar 07, 2024 3:54 pm

¿Qué quiere decir Sonia en SER Deportivos con que ha habido "renovaciones extrañas"? ¿Qué renovación ha sido extraña recientemente? Solo recuerdo la de Borge y no sé qué tiene de extraño que renueves a un jugador como Andrés. ¿Se referirá a la no renovación (por ahora) de Gámez?

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Lisergida
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por Lisergida » Jue Mar 07, 2024 3:57 pm

esmaikel escribió:
Jue Mar 07, 2024 3:54 pm
¿Qué quiere decir Sonia en SER Deportivos con que ha habido "renovaciones extrañas"? ¿Qué renovación ha sido extraña recientemente? Solo recuerdo la de Borge y no sé qué tiene de extraño que renueves a un jugador como Andrés. ¿Se referirá a la no renovación (por ahora) de Gámez?
Se referira al equipo de Beckham.

Que es de lo unico, que le importo en su momento.

franpol
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por franpol » Jue Mar 07, 2024 4:11 pm

luka escribió:
Mié Mar 06, 2024 7:33 pm
franpol escribió:
Mié Mar 06, 2024 5:27 pm
EL FOROFO escribió:
Mié Mar 06, 2024 4:26 pm
Maikel Mesa ha dicho hoy en rueda de prensa que el objetivo ha cambiado y ahora mismo es sumar 50 puntos.

Que el club lleva 11 años en segunda y que sólo se puede exigir un ascenso a los tres equipos que bajaron la temporada pasada, que Cordero está creando un proyecto y en los próximos años ya se verá...... (la misma cantinela de siempre de engañarnos con el futuro que nunca llega)

- Se ha creado un proyecto que esto no es llegar Cordero, firmamos 10 jugadores y vamos a subir sí o sí"

- "La obligación de ascender la tienen los tres equipos que descienden de Primera y que no es tan fácil subir porque si lo fuera el club no llevaría once años en Segunda División

- "Somos un grupo muy sano"

- "Tenemos que ir partido a partido"

- "Sabíamos que en esta categoría el primer paso son los 50 puntos y si sigues sumando estarás más cerca de los de arriba"


https://www.google.com/amp/s/www.eldesm ... ml%3famp=1
Es impresionante la jeta que tienen para salir ahora con este discurso.

Lo mismo decía Escribá cuando en una entrevista no firmaba el play off.
O el presidente, que quería subir sí o sí este año.

A vender humo para que, mientras sigan cobrando cientos de miles de euros del club, el ambiente sea lo mejor posible y no escuchen críticas.
El objetivo de esta gente es embolsarse el mayor dinero posible de aquí a la retirada. Cierto es que subiendo a Primera se gana más, pero eso es difícil y nada seguro.
mira, aquí si que te doy la razón. Lo más razonable era mandar ese mensaje desde le principio y no generar más presión diciendo que el playoff era el objetivo. Es un muy difícil que un DD, incluso para el mejor de segunda, crear una plantilla entera con 10 millones que te asegure playoff. Little tampoco pudo el año pasado con el mismo dinero. El equipo fue un fracaso y no estuvo en toda la temporada en los pestos de arriba. Este año por lo menos nos hemos acercado siendo lideres 5 jornadas y estando relativamente cerca del play off hasta ahora. Esperaremos el mercado de verano para ver como se mueve, pero Cordero va a salir muy tocado después de su mercado de invierno y la elección de Velázquez.
Por el bien de mis nervios, espero que nadie en el club esgrima como argumento de defensa algo así como: "este año por lo menos nos hemos acercado siendo líderes cinco jornadas".

Si estar a 6 o 7 puntos del playoff es algo destacable, entiendo que a Torrecilla habrá que homenajearlo. Con mucho menos dinero logró tal "hazaña" hace dos años. En la jornada 35 de la 21/22 se estaba a esa puntuación. Y con menos equipos por el medio. El puto amo.

En fin, Torrecilla hizo una plantilla muy lejos del presupuesto disponible el año pasado. Igual que Cordero este año.

Y esto se trata de disfrutar del fútbol y subir, no de intentar ver de la forma más fantasiosa la mierda que vivimos. Ir líderes en la jornada 5 es anecdótico, nada para destacar. Anda que no hay equipos que tanto en Primera o Segunda se meten arriba al principio.

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Rosen
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por Rosen » Jue Mar 07, 2024 4:28 pm

esmaikel escribió:
Jue Mar 07, 2024 3:54 pm
¿Qué quiere decir Sonia en SER Deportivos con que ha habido "renovaciones extrañas"? ¿Qué renovación ha sido extraña recientemente? Solo recuerdo la de Borge y no sé qué tiene de extraño que renueves a un jugador como Andrés. ¿Se referirá a la no renovación (por ahora) de Gámez?
Es la típica chorrada de los periodistas como que saben muchas cosas pero que se callaban para no fastidiar al club. Cuando la cosa va mal se dejan caer este tipo de mierdas por que es lo que el forofo quiere escuchar, un o varios culpables de por que el gran Real Zaragoza va el 14 en segunda. Alguien a quien colgar (metafóricamente)

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luka
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por luka » Jue Mar 07, 2024 5:46 pm

franpol escribió:
Jue Mar 07, 2024 4:11 pm
luka escribió:
Mié Mar 06, 2024 7:33 pm
franpol escribió:
Mié Mar 06, 2024 5:27 pm


Es impresionante la jeta que tienen para salir ahora con este discurso.

Lo mismo decía Escribá cuando en una entrevista no firmaba el play off.
O el presidente, que quería subir sí o sí este año.

A vender humo para que, mientras sigan cobrando cientos de miles de euros del club, el ambiente sea lo mejor posible y no escuchen críticas.
El objetivo de esta gente es embolsarse el mayor dinero posible de aquí a la retirada. Cierto es que subiendo a Primera se gana más, pero eso es difícil y nada seguro.
mira, aquí si que te doy la razón. Lo más razonable era mandar ese mensaje desde le principio y no generar más presión diciendo que el playoff era el objetivo. Es un muy difícil que un DD, incluso para el mejor de segunda, crear una plantilla entera con 10 millones que te asegure playoff. Little tampoco pudo el año pasado con el mismo dinero. El equipo fue un fracaso y no estuvo en toda la temporada en los pestos de arriba. Este año por lo menos nos hemos acercado siendo lideres 5 jornadas y estando relativamente cerca del play off hasta ahora. Esperaremos el mercado de verano para ver como se mueve, pero Cordero va a salir muy tocado después de su mercado de invierno y la elección de Velázquez.
Por el bien de mis nervios, espero que nadie en el club esgrima como argumento de defensa algo así como: "este año por lo menos nos hemos acercado siendo líderes cinco jornadas".

Si estar a 6 o 7 puntos del playoff es algo destacable, entiendo que a Torrecilla habrá que homenajearlo. Con mucho menos dinero logró tal "hazaña" hace dos años. En la jornada 35 de la 21/22 se estaba a esa puntuación. Y con menos equipos por el medio. El puto amo.

En fin, Torrecilla hizo una plantilla muy lejos del presupuesto disponible el año pasado. Igual que Cordero este año.

Y esto se trata de disfrutar del fútbol y subir, no de intentar ver de la forma más fantasiosa la mierda que vivimos. Ir líderes en la jornada 5 es anecdótico, nada para destacar. Anda que no hay equipos que tanto en Primera o Segunda se meten arriba al principio.
el año pasado torrecilla tuvo mas dinero que cordero en verano. Debemos recordarlo para sus nostálgicos porque una mentira dicha mil veces no se convierte en verdad, dijo alguien en algún momento.

Hombre, desde luego que no hay que sacar pecho por esas 5 jornadas, pero, ya que parece que en ninguna hemos conseguido el objetivo, si me das a elegir entre estar cerca del descenso prácticamente toda la temporada o estar arriba un tercio y zozobrando por mitad de tabla el resto, créeme que sé cual elegiría, por lo de los nervios y tal.

Por último, exigís a cordero el ascenso porque tiene 10,7 millones de límite cuando. En las últimas tres temporadas al menos, nadie ha subido con ese límite(real) o con un límite menor. Ni el Granada ni las palmas ni el alavés lo tenían, tampoco el Almería, el real Valladolid ni el Girona etc etc Por qué razón le exigís lo que no ha podido hacer nadie en las últimas temporadas? tú siempre recuerdas que somos un equipo random de segunda, por qué piensas que con un límite de 10,7 y pagando indemnizaciones de jugadores de torrecilla nos da para hacer algo extraordinario como es un ascenso contra transatlánticos? hay que plantear objetivos realista porque si no, nunca saldremos de esta frustración colectiva de exigir sí o sí el ascenso con límites y recursos que no dan para subir cómodamente.

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DelPiero_10
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por DelPiero_10 » Jue Mar 07, 2024 6:45 pm

Hoy ha vuelto a decir Pedro Luis Ferrer que Víctor Fernández y Gabi Milito se ofrecieron en noviembre para relevar a Escriba.

Dudo mucho que PLF, dada su amistad con VF, se invente esta información...
Víctor Fernández: "Todo el fútbol está podrido".
Yo fui quien abrió el mítico post "Gabi Imperial" tras su partidazo en Éibar.

franpol
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por franpol » Jue Mar 07, 2024 7:06 pm

luka escribió:
Jue Mar 07, 2024 5:46 pm
franpol escribió:
Jue Mar 07, 2024 4:11 pm
luka escribió:
Mié Mar 06, 2024 7:33 pm


mira, aquí si que te doy la razón. Lo más razonable era mandar ese mensaje desde le principio y no generar más presión diciendo que el playoff era el objetivo. Es un muy difícil que un DD, incluso para el mejor de segunda, crear una plantilla entera con 10 millones que te asegure playoff. Little tampoco pudo el año pasado con el mismo dinero. El equipo fue un fracaso y no estuvo en toda la temporada en los pestos de arriba. Este año por lo menos nos hemos acercado siendo lideres 5 jornadas y estando relativamente cerca del play off hasta ahora. Esperaremos el mercado de verano para ver como se mueve, pero Cordero va a salir muy tocado después de su mercado de invierno y la elección de Velázquez.
Por el bien de mis nervios, espero que nadie en el club esgrima como argumento de defensa algo así como: "este año por lo menos nos hemos acercado siendo líderes cinco jornadas".

Si estar a 6 o 7 puntos del playoff es algo destacable, entiendo que a Torrecilla habrá que homenajearlo. Con mucho menos dinero logró tal "hazaña" hace dos años. En la jornada 35 de la 21/22 se estaba a esa puntuación. Y con menos equipos por el medio. El puto amo.

En fin, Torrecilla hizo una plantilla muy lejos del presupuesto disponible el año pasado. Igual que Cordero este año.

Y esto se trata de disfrutar del fútbol y subir, no de intentar ver de la forma más fantasiosa la mierda que vivimos. Ir líderes en la jornada 5 es anecdótico, nada para destacar. Anda que no hay equipos que tanto en Primera o Segunda se meten arriba al principio.
el año pasado torrecilla tuvo mas dinero que cordero en verano. Debemos recordarlo para sus nostálgicos porque una mentira dicha mil veces no se convierte en verdad, dijo alguien en algún momento.

Hombre, desde luego que no hay que sacar pecho por esas 5 jornadas, pero, ya que parece que en ninguna hemos conseguido el objetivo, si me das a elegir entre estar cerca del descenso prácticamente toda la temporada o estar arriba un tercio y zozobrando por mitad de tabla el resto, créeme que sé cual elegiría, por lo de los nervios y tal.

Por último, exigís a cordero el ascenso porque tiene 10,7 millones de límite cuando. En las últimas tres temporadas al menos, nadie ha subido con ese límite(real) o con un límite menor. Ni el Granada ni las palmas ni el alavés lo tenían, tampoco el Almería, el real Valladolid ni el Girona etc etc Por qué razón le exigís lo que no ha podido hacer nadie en las últimas temporadas? tú siempre recuerdas que somos un equipo random de segunda, por qué piensas que con un límite de 10,7 y pagando indemnizaciones de jugadores de torrecilla nos da para hacer algo extraordinario como es un ascenso contra transatlánticos? hay que plantear objetivos realista porque si no, nunca saldremos de esta frustración colectiva de exigir sí o sí el ascenso con límites y recursos que no dan para subir cómodamente.
Ya te lo dije otro día: No exijo el ascenso a Cordero, sino que se haga una plantilla acorde al presupuesto disponible.

Que no haya delanteros de cero goles, cuatro porteros, tres laterales derechos.

Que haya una idea reconocible de juego y atractiva.

Que el equipo no se quede en la jornada 30 fuera (salvo milagro) de la lucha por ascender a Primera.

Es que me da mucha pereza ya estar diciendo lo mismo. Si lo quieres ver, bien. Si no, pues ignorame (no lo digo a malas) porque no me vas a convencer de que Cordero debe salvarse de las críticas por el trabajo realizado.
Ni yo te voy a convencer a ti de lo contrario.

Y no sé qué jaleos llevas con Torrecilla. Desde luego que está justificado su cese tras la temporada anterior. Igual que estaría justificado el de Cordero por la actual.

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luka
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por luka » Jue Mar 07, 2024 9:10 pm

franpol escribió:
Jue Mar 07, 2024 7:06 pm
luka escribió:
Jue Mar 07, 2024 5:46 pm
franpol escribió:
Jue Mar 07, 2024 4:11 pm


Por el bien de mis nervios, espero que nadie en el club esgrima como argumento de defensa algo así como: "este año por lo menos nos hemos acercado siendo líderes cinco jornadas".

Si estar a 6 o 7 puntos del playoff es algo destacable, entiendo que a Torrecilla habrá que homenajearlo. Con mucho menos dinero logró tal "hazaña" hace dos años. En la jornada 35 de la 21/22 se estaba a esa puntuación. Y con menos equipos por el medio. El puto amo.

En fin, Torrecilla hizo una plantilla muy lejos del presupuesto disponible el año pasado. Igual que Cordero este año.

Y esto se trata de disfrutar del fútbol y subir, no de intentar ver de la forma más fantasiosa la mierda que vivimos. Ir líderes en la jornada 5 es anecdótico, nada para destacar. Anda que no hay equipos que tanto en Primera o Segunda se meten arriba al principio.
el año pasado torrecilla tuvo mas dinero que cordero en verano. Debemos recordarlo para sus nostálgicos porque una mentira dicha mil veces no se convierte en verdad, dijo alguien en algún momento.

Hombre, desde luego que no hay que sacar pecho por esas 5 jornadas, pero, ya que parece que en ninguna hemos conseguido el objetivo, si me das a elegir entre estar cerca del descenso prácticamente toda la temporada o estar arriba un tercio y zozobrando por mitad de tabla el resto, créeme que sé cual elegiría, por lo de los nervios y tal.

Por último, exigís a cordero el ascenso porque tiene 10,7 millones de límite cuando. En las últimas tres temporadas al menos, nadie ha subido con ese límite(real) o con un límite menor. Ni el Granada ni las palmas ni el alavés lo tenían, tampoco el Almería, el real Valladolid ni el Girona etc etc Por qué razón le exigís lo que no ha podido hacer nadie en las últimas temporadas? tú siempre recuerdas que somos un equipo random de segunda, por qué piensas que con un límite de 10,7 y pagando indemnizaciones de jugadores de torrecilla nos da para hacer algo extraordinario como es un ascenso contra transatlánticos? hay que plantear objetivos realista porque si no, nunca saldremos de esta frustración colectiva de exigir sí o sí el ascenso con límites y recursos que no dan para subir cómodamente.
Ya te lo dije otro día: No exijo el ascenso a Cordero, sino que se haga una plantilla acorde al presupuesto disponible.

Que no haya delanteros de cero goles, cuatro porteros, tres laterales derechos.

Que haya una idea reconocible de juego y atractiva.

Que el equipo no se quede en la jornada 30 fuera (salvo milagro) de la lucha por ascender a Primera.

Es que me da mucha pereza ya estar diciendo lo mismo. Si lo quieres ver, bien. Si no, pues ignorame (no lo digo a malas) porque no me vas a convencer de que Cordero debe salvarse de las críticas por el trabajo realizado.
Ni yo te voy a convencer a ti de lo contrario.

Y no sé qué jaleos llevas con Torrecilla. Desde luego que está justificado su cese tras la temporada anterior. Igual que estaría justificado el de Cordero por la actual.
te voy a ignorar, si, porque contestas siempre de una manera muy prepotente y porque solo buscas engordar tu famélico ego intentando distorsionar la realidad (y los frames) para que encajen en tus cuatro tesis pueriles poco elaboradas y básicas. No va a malas, de verdad. Sólo que los melómanos me dan un poco de pena y hastío.

franpol
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por franpol » Jue Mar 07, 2024 9:51 pm

luka escribió:
Jue Mar 07, 2024 9:10 pm
franpol escribió:
Jue Mar 07, 2024 7:06 pm
luka escribió:
Jue Mar 07, 2024 5:46 pm


el año pasado torrecilla tuvo mas dinero que cordero en verano. Debemos recordarlo para sus nostálgicos porque una mentira dicha mil veces no se convierte en verdad, dijo alguien en algún momento.

Hombre, desde luego que no hay que sacar pecho por esas 5 jornadas, pero, ya que parece que en ninguna hemos conseguido el objetivo, si me das a elegir entre estar cerca del descenso prácticamente toda la temporada o estar arriba un tercio y zozobrando por mitad de tabla el resto, créeme que sé cual elegiría, por lo de los nervios y tal.

Por último, exigís a cordero el ascenso porque tiene 10,7 millones de límite cuando. En las últimas tres temporadas al menos, nadie ha subido con ese límite(real) o con un límite menor. Ni el Granada ni las palmas ni el alavés lo tenían, tampoco el Almería, el real Valladolid ni el Girona etc etc Por qué razón le exigís lo que no ha podido hacer nadie en las últimas temporadas? tú siempre recuerdas que somos un equipo random de segunda, por qué piensas que con un límite de 10,7 y pagando indemnizaciones de jugadores de torrecilla nos da para hacer algo extraordinario como es un ascenso contra transatlánticos? hay que plantear objetivos realista porque si no, nunca saldremos de esta frustración colectiva de exigir sí o sí el ascenso con límites y recursos que no dan para subir cómodamente.
Ya te lo dije otro día: No exijo el ascenso a Cordero, sino que se haga una plantilla acorde al presupuesto disponible.

Que no haya delanteros de cero goles, cuatro porteros, tres laterales derechos.

Que haya una idea reconocible de juego y atractiva.

Que el equipo no se quede en la jornada 30 fuera (salvo milagro) de la lucha por ascender a Primera.

Es que me da mucha pereza ya estar diciendo lo mismo. Si lo quieres ver, bien. Si no, pues ignorame (no lo digo a malas) porque no me vas a convencer de que Cordero debe salvarse de las críticas por el trabajo realizado.
Ni yo te voy a convencer a ti de lo contrario.

Y no sé qué jaleos llevas con Torrecilla. Desde luego que está justificado su cese tras la temporada anterior. Igual que estaría justificado el de Cordero por la actual.
te voy a ignorar, si, porque contestas siempre de una manera muy prepotente y porque solo buscas engordar tu famélico ego intentando distorsionar la realidad (y los frames) para que encajen en tus cuatro tesis pueriles poco elaboradas y básicas. No va a malas, de verdad. Sólo que los melómanos me dan un poco de pena y hastío.
No sé dónde ves prepotencia en mis últimos mensajes. Te he contestado bien.

Ni en qué momento distorsiono la realidad. Desgraciadamente, acierto en todo. Y es que no es muy complicado, salvo que por ser optimista quieras obviar lo evidente.

Ya hace días que advertí de lo que iba a pasar con Gámez. No meto mierda, sino que veo lo que sucede y quién maneja el club. También hice una radiografía muy acertada en verano del nivel de la plantilla y de los jugadores que venían.

Fíjate, que te viene una predicción más. Cristian, Jair y Gámez irán fuera este verano. Eso quiere el club. Y van a jugar muy muy poco los tres de aquí a mayo. Hay que acabar con la etapa anterior y seguir trayendo gente de la cuerda de Cordero.

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Volveraempezar
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por Volveraempezar » Vie Mar 08, 2024 5:58 am

franpol escribió:
Jue Mar 07, 2024 9:51 pm
luka escribió:
Jue Mar 07, 2024 9:10 pm
franpol escribió:
Jue Mar 07, 2024 7:06 pm


Ya te lo dije otro día: No exijo el ascenso a Cordero, sino que se haga una plantilla acorde al presupuesto disponible.

Que no haya delanteros de cero goles, cuatro porteros, tres laterales derechos.

Que haya una idea reconocible de juego y atractiva.

Que el equipo no se quede en la jornada 30 fuera (salvo milagro) de la lucha por ascender a Primera.

Es que me da mucha pereza ya estar diciendo lo mismo. Si lo quieres ver, bien. Si no, pues ignorame (no lo digo a malas) porque no me vas a convencer de que Cordero debe salvarse de las críticas por el trabajo realizado.
Ni yo te voy a convencer a ti de lo contrario.

Y no sé qué jaleos llevas con Torrecilla. Desde luego que está justificado su cese tras la temporada anterior. Igual que estaría justificado el de Cordero por la actual.
te voy a ignorar, si, porque contestas siempre de una manera muy prepotente y porque solo buscas engordar tu famélico ego intentando distorsionar la realidad (y los frames) para que encajen en tus cuatro tesis pueriles poco elaboradas y básicas. No va a malas, de verdad. Sólo que los melómanos me dan un poco de pena y hastío.
No sé dónde ves prepotencia en mis últimos mensajes. Te he contestado bien.

Ni en qué momento distorsiono la realidad. Desgraciadamente, acierto en todo. Y es que no es muy complicado, salvo que por ser optimista quieras obviar lo evidente.

Ya hace días que advertí de lo que iba a pasar con Gámez. No meto mierda, sino que veo lo que sucede y quién maneja el club. También hice una radiografía muy acertada en verano del nivel de la plantilla y de los jugadores que venían.

Fíjate, que te viene una predicción más. Cristian, Jair y Gámez irán fuera este verano. Eso quiere el club. Y van a jugar muy muy poco los tres de aquí a mayo. Hay que acabar con la etapa anterior y seguir trayendo gente de la cuerda de Cordero.
Lo de Cristian es de libro, casi 40 y todo el año lesionado. Y Jair es una ficha muy alta para central muy suplente hoy.

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Sagaz
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por Sagaz » Vie Mar 08, 2024 10:48 am

Yo tengo que decir que sí estoy de acuerdo con Franpol en algunas cosas. Aunque defendió mucho a Torrecilla el año pasado y ha criticado mucho a Cordero este año a pesar de que los resultados han sido, por el momento, ligeramente mejor los de Cordero. No ha tratado a los dos por igual y creo que ha sido por ir a contracorriente del resto.

Yo critiqué mucho a Torrecilla porque no me gustaba, su ultima temporada fue demencial e hizo una plantilla muy por debajo del límite salarial con el que contaba. No me gustaba su forma de expresarse, no me gustaba su oscurantismo (incluso operaciones sin anunciar como la renovación de James) y no me gustaban la mayoria de sus fichajes. A pesar de eso, le reconozco los aciertos de Simeone y Fran Gamez y el super acierto de JIM, pero no es suficiente para 4 mercados. Al final terminaban jugando casi todos los de Lalo.

A Cordero ya dije que le exigía, no el ascenso y ni siquiera el playoff, pero sí al menos luchar por playoff. Pero luchar de verdad, no estar a 8 puntos quedando 4 jornadas y la gente aún haciendo cuentas. Salvo reacción bestial e inesperada, todo apunta a no ser así. Ha cometido muchos errores, algunos disculpables y otros injustificables. Y espero que acabemos la temporada sin sufrir como al menos sí lo hizo Torrecilla.

De momento el balance de Torrecilla y Cordero es muy similar, y es negativo.

El Jotero
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por El Jotero » Vie Mar 08, 2024 1:19 pm

Buena entrevista de Fran Castarlenas a Andoni Cedrún.

https://youtu.be/ZqyUOPDSDHs?si=h0S3_Bxm1gaWmN5j
:RZ:

franpol
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por franpol » Vie Mar 08, 2024 4:12 pm

Sagaz escribió:
Vie Mar 08, 2024 10:48 am
Yo tengo que decir que sí estoy de acuerdo con Franpol en algunas cosas. Aunque defendió mucho a Torrecilla el año pasado y ha criticado mucho a Cordero este año a pesar de que los resultados han sido, por el momento, ligeramente mejor los de Cordero. No ha tratado a los dos por igual y creo que ha sido por ir a contracorriente del resto.

Yo critiqué mucho a Torrecilla porque no me gustaba, su ultima temporada fue demencial e hizo una plantilla muy por debajo del límite salarial con el que contaba. No me gustaba su forma de expresarse, no me gustaba su oscurantismo (incluso operaciones sin anunciar como la renovación de James) y no me gustaban la mayoria de sus fichajes. A pesar de eso, le reconozco los aciertos de Simeone y Fran Gamez y el super acierto de JIM, pero no es suficiente para 4 mercados. Al final terminaban jugando casi todos los de Lalo.

A Cordero ya dije que le exigía, no el ascenso y ni siquiera el playoff, pero sí al menos luchar por playoff. Pero luchar de verdad, no estar a 8 puntos quedando 4 jornadas y la gente aún haciendo cuentas. Salvo reacción bestial e inesperada, todo apunta a no ser así. Ha cometido muchos errores, algunos disculpables y otros injustificables. Y espero que acabemos la temporada sin sufrir como al menos sí lo hizo Torrecilla.

De momento el balance de Torrecilla y Cordero es muy similar, y es negativo.
Yo defendí mucho a Torrecilla porque venía de cumplir objetivos en circunstancias nada agradables.

El primer año llega con el equipo colista, sin entrenador y en una vorágine destructiva. No había que ser cenizo para creer que ese año se podía descender. Acertó con la contratación de JIM y el equipo se salvó de forma holgada.

El segundo año se encuentra con un límite salarial exiguo. Una situación en verano esperpéntica con la venta fantasma, lo que provoca que se empiece a fichar casi en agosto. Pese a ello, el equipo queda en décima posición.

Creo que hasta la fecha mencionada, su relación entre recursos disponibles y resultados era, en términos generales, de notable.

Y por supuesto que no hablaba bien en rueda de prensa. Y hubo operaciones inentendibles (salida de Eguaras, contrato mbappiano a Sabin, ampliación secreta a Igbekeme...), pero para mí ha de pesar más el resultado global.
Sería igual con Cordero. Si el equipo estuviera arriba, no creo que hubiera que poner el foco en que hay cuatro porteros o tres laterales derechos.

Su último año fue malo. El equipo estuvo muy por debajo del presupuesto disponible. Entendí su cese. No creo que me leyeras lo contrario. O que dijera que había que darle más tiempo.
En mi opinión, sí estoy valorando a los dos con el mismo criterio cuando han tenido los mismos medios.

Y lo que dices de ir a contracorriente, no voy expresamente a opinar lo contrario que la mayoría. Muchas veces doy opiniones que están alineadas con el resto. Mira lo que digo en los hilos de Francho, Gámez o Mollejo, por ejemplo.
La cosa es que muchas veces leo cuarenta mensajes diciendo que Cristian es buen portero. ¿Qué aporto yo con el mensaje número cuarenta y uno? Nada.
En cambio, si veo que nadie está diciendo lo que pienso yo, lo expongo.
Si yo veo que se ficha a Bakis y todo el mundo está eufórico, me chirría. Porque yo creo que hay muchos jugadores que marcan más de diez goles un año y luego no hacen nada. Lo digo y parece mal.
Si yo veo que la gente cree que Valera es un fichajazo, no lo entiendo. Porque miro sus cifras y me parecen muy pobres. Lo digo y parece mal.
Si yo veo que se está diciendo que el Stade de Reims y el Millonarios son equipazos y que vaya locura el nivel de pretemporada, me parece absurdo. Y lo expreso.

El problema es que en algunos de esos ejemplos me vienen a citar diez o doce. Muchas veces con faltas de respeto o de forma desproporcionada.
Pero bueno, agradezco el tono de tu mensaje.

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viskan
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por viskan » Dom Mar 10, 2024 11:30 am

laza escribió:
Mié Mar 06, 2024 5:23 pm
EL FOROFO escribió:
Mié Mar 06, 2024 4:26 pm
Maikel Mesa ha dicho hoy en rueda de prensa que el objetivo ha cambiado y ahora mismo es sumar 50 puntos.

Que el club lleva 11 años en segunda y que sólo se puede exigir un ascenso a los tres equipos que bajaron la temporada pasada, que Cordero está creando un proyecto y en los próximos años ya se verá...... (la misma cantinela de siempre de engañarnos con el futuro que nunca llega)

- Se ha creado un proyecto que esto no es llegar Cordero, firmamos 10 jugadores y vamos a subir sí o sí"

- "La obligación de ascender la tienen los tres equipos que descienden de Primera y que no es tan fácil subir porque si lo fuera el club no llevaría once años en Segunda División

- "Somos un grupo muy sano"

- "Tenemos que ir partido a partido"

- "Sabíamos que en esta categoría el primer paso son los 50 puntos y si sigues sumando estarás más cerca de los de arriba"


https://www.google.com/amp/s/www.eldesm ... ml%3famp=1
Con jugadores mediocres este es el resultado.
Sin ambicion ninguna.
Y eso que Mikel se medio salva algo de la quema.
No hay ambición ni otro objetivo que no sea el de mantener al RZ eternamente en Segunda. El nuevo futbol nos ha dado de lado. Hay que mentalizarse, cada vez estamos más cerca de ser otro Depor, Logroñes o Malaga que de ser un equipo de Primera División de nuevo y lo demuestra el hecho de que no hay donde apoyarse el la institución para pensar lo contrario.

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manu1974
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por manu1974 » Dom Mar 10, 2024 2:50 pm

No me digáis que no sen entrañables estos periodistas.... https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 17571.html

Menos mal que nos explican quién es este señor.
...de verdad... qué nivel.
"...y entre los muertos habrá siempre una lengua viva para decir que Zaragoza no se rinde."

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Diodati
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Re: Hilo de los MMCC (temporada 22-23 y 23-24)

Mensaje por Diodati » Dom Mar 10, 2024 3:14 pm

manu1974 escribió:
Dom Mar 10, 2024 2:50 pm
No me digáis que no sen entrañables estos periodistas.... https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 17571.html

Menos mal que nos explican quién es este señor.
...de verdad... qué nivel.
Tienen que llenar páginas/pantallas con lo que sea... Así llenan el pesebre
"Mi vida no ha sido más que un capricho, ilusión, pasión, deseo de soledad, nostalgia del pasado, desprecio del presente, anhelo del porvenir..."
- Edgar Allan Poe -

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