Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

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juanchopl87
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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por juanchopl87 » Mar Abr 16, 2024 1:42 pm

Yo de momento le valoro por los hechos de que han bajado la deuda, ojalá sigan hasta bajarla a 0 y tengamos la nueva romareda, estemos en primera división espero que como tarde para verano de 2029 con eso si consiguen eso me valdrá.

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Hool_1986
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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por Hool_1986 » Mar Abr 16, 2024 2:20 pm

juanchopl87 escribió:
Mar Abr 16, 2024 1:42 pm
Yo de momento le valoro por los hechos de que han bajado la deuda, ojalá sigan hasta bajarla a 0 y tengamos la nueva romareda, estemos en primera división espero que como tarde para verano de 2029 con eso si consiguen eso me valdrá.
Mientras sigamos en Segunda y ellos sigan confiando en profesionales de dudosa reputación como Sanllehi, la deuda nunca bajará a cero. En Segunda este club ni es viable ni dará beneficios que le permitan sostenerse sin ampliaciones de capital
Vengo de la ciudad del Ebro...

juanchopl87
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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por juanchopl87 » Mar Abr 16, 2024 2:21 pm

Hool_1986 escribió:
Mar Abr 16, 2024 2:20 pm
juanchopl87 escribió:
Mar Abr 16, 2024 1:42 pm
Yo de momento le valoro por los hechos de que han bajado la deuda, ojalá sigan hasta bajarla a 0 y tengamos la nueva romareda, estemos en primera división espero que como tarde para verano de 2029 con eso si consiguen eso me valdrá.
Mientras sigamos en Segunda y ellos sigan confiando en profesionales de dudosa reputación como Sanllehi, la deuda nunca bajará a cero. En Segunda este club ni es viable ni dará beneficios que le permitan sostenerse sin ampliaciones de capital
Pues llevamos 12 años en segunda y se ha bajado la deuda primero con la fundación y ahora con estos.

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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por Hool_1986 » Mar Abr 16, 2024 2:58 pm

juanchopl87 escribió:
Mar Abr 16, 2024 2:21 pm
Hool_1986 escribió:
Mar Abr 16, 2024 2:20 pm
juanchopl87 escribió:
Mar Abr 16, 2024 1:42 pm
Yo de momento le valoro por los hechos de que han bajado la deuda, ojalá sigan hasta bajarla a 0 y tengamos la nueva romareda, estemos en primera división espero que como tarde para verano de 2029 con eso si consiguen eso me valdrá.
Mientras sigamos en Segunda y ellos sigan confiando en profesionales de dudosa reputación como Sanllehi, la deuda nunca bajará a cero. En Segunda este club ni es viable ni dará beneficios que le permitan sostenerse sin ampliaciones de capital
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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por baturro2011 » Mar Abr 16, 2024 6:17 pm

Hool_1986 escribió:
Mar Abr 16, 2024 2:58 pm
juanchopl87 escribió:
Mar Abr 16, 2024 2:21 pm
Hool_1986 escribió:
Mar Abr 16, 2024 2:20 pm

Mientras sigamos en Segunda y ellos sigan confiando en profesionales de dudosa reputación como Sanllehi, la deuda nunca bajará a cero. En Segunda este club ni es viable ni dará beneficios que le permitan sostenerse sin ampliaciones de capital
Pues llevamos 12 años en segunda y se ha bajado la deuda primero con la fundación y ahora con estos.

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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por Sabialb » Mar Abr 16, 2024 6:51 pm

Partiendo de la base de que a estas alturas todavía no sé quien es el máximo responsable REAL de este club, creo que sea quien sea va a acabar con él: nunca el club había estado tan dejado de la mano de Dios a nivel de exigencia. No se exige nada a jugadores, director deportivo y director general (han dilapidado, parece ser, el cuarto presupuesto, y siguen en sus puestos a día de hoy, lo que es incomprensible en cualquier equipo/empresa seria y, lo que es peor, tomando decisiones), y mientras no se exijan resultados no se saldrá del bucle. Ya lo hacían los anteriores con lo de “responsabilidades de qué”, y seguimos en las mismas. Para los enamorados de la economía, os recuerdo que esto es un club deportivo, aunque todos tengamos claro que han venido por asuntos extra deportivos, y nuestros dirigentes políticos dorando la píldora. Están a lo que están. Que pena, con lo que ha sido este club.

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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por juanchopl87 » Mar Abr 16, 2024 6:54 pm

Sabialb escribió:
Mar Abr 16, 2024 6:51 pm
Partiendo de la base de que a estas alturas todavía no sé quien es el máximo responsable REAL de este club, creo que sea quien sea va a acabar con él: nunca el club había estado tan dejado de la mano de Dios a nivel de exigencia. No se exige nada a jugadores, director deportivo y director general (han dilapidado, parece ser, el cuarto presupuesto, y siguen en sus puestos a día de hoy, lo que es incomprensible en cualquier equipo/empresa seria y, lo que es peor, tomando decisiones), y mientras no se exijan resultados no se saldrá del bucle. Ya lo hacían los anteriores con lo de “responsabilidades de qué”, y seguimos en las mismas. Para los enamorados de la economía, os recuerdo que esto es un club deportivo, aunque todos tengamos claro que han venido por asuntos extra deportivos, y nuestros dirigentes políticos dorando la píldora. Están a lo que están. Que pena, con lo que ha sido este club.
Os basais en lo deportivo casi por eso nos hizo desaparecer Agapito que nos llevó a una deuda impagable y sino llega a ser por alierta desaparecemos.
Así que no es todo deportivo.
Te recuerdo que sino hay perras no se pueden pagar a los jugadores sino pagas a los jugadores no corren sino corren no hay resultados.
Es decir sino hay perras lo deportivo no funciona.
Vamos como en cualquier empresa leñe.
Empresa mal gestionada económicamente no da beneficios que hace cerrar pues esto igual.

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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por Sabialb » Mar Abr 16, 2024 7:03 pm

juanchopl87 escribió:
Mar Abr 16, 2024 6:54 pm
Sabialb escribió:
Mar Abr 16, 2024 6:51 pm
Partiendo de la base de que a estas alturas todavía no sé quien es el máximo responsable REAL de este club, creo que sea quien sea va a acabar con él: nunca el club había estado tan dejado de la mano de Dios a nivel de exigencia. No se exige nada a jugadores, director deportivo y director general (han dilapidado, parece ser, el cuarto presupuesto, y siguen en sus puestos a día de hoy, lo que es incomprensible en cualquier equipo/empresa seria y, lo que es peor, tomando decisiones), y mientras no se exijan resultados no se saldrá del bucle. Ya lo hacían los anteriores con lo de “responsabilidades de qué”, y seguimos en las mismas. Para los enamorados de la economía, os recuerdo que esto es un club deportivo, aunque todos tengamos claro que han venido por asuntos extra deportivos, y nuestros dirigentes políticos dorando la píldora. Están a lo que están. Que pena, con lo que ha sido este club.
Os basais en lo deportivo casi por eso nos hizo desaparecer Agapito que nos llevó a una deuda impagable y sino llega a ser por alierta desaparecemos.
Así que no es todo deportivo
No, no todo es lo deportivo, estoy de acuerdo. Pero en este caso, parece que lo deportivo les ha importado un pimiento a los dirigentes de un CLUB DE FÚTBOL, no lo olvides, llamado Real Zaragoza, sobretodo desde agosto. Y no tomárselo en serio puede ser una irresponsabilidad si me apuras más funesta todavía que la de Agapito: no creo, y seré cenizo, pero un descenso con una Romareda en construcción SI sería la desaparición definitiva, y todo ello con el “mejor director deportivo de la categoría” un campo cinco estrellas y una representación empresarial desplazada en bloque al palco de Miami.

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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por Hool_1986 » Mar Abr 16, 2024 7:15 pm

Sabialb escribió:
Mar Abr 16, 2024 7:03 pm
juanchopl87 escribió:
Mar Abr 16, 2024 6:54 pm
Sabialb escribió:
Mar Abr 16, 2024 6:51 pm
Partiendo de la base de que a estas alturas todavía no sé quien es el máximo responsable REAL de este club, creo que sea quien sea va a acabar con él: nunca el club había estado tan dejado de la mano de Dios a nivel de exigencia. No se exige nada a jugadores, director deportivo y director general (han dilapidado, parece ser, el cuarto presupuesto, y siguen en sus puestos a día de hoy, lo que es incomprensible en cualquier equipo/empresa seria y, lo que es peor, tomando decisiones), y mientras no se exijan resultados no se saldrá del bucle. Ya lo hacían los anteriores con lo de “responsabilidades de qué”, y seguimos en las mismas. Para los enamorados de la economía, os recuerdo que esto es un club deportivo, aunque todos tengamos claro que han venido por asuntos extra deportivos, y nuestros dirigentes políticos dorando la píldora. Están a lo que están. Que pena, con lo que ha sido este club.
Os basais en lo deportivo casi por eso nos hizo desaparecer Agapito que nos llevó a una deuda impagable y sino llega a ser por alierta desaparecemos.
Así que no es todo deportivo
No, no todo es lo deportivo, estoy de acuerdo. Pero en este caso, parece que lo deportivo les ha importado un pimiento a los dirigentes de un CLUB DE FÚTBOL, no lo olvides, llamado Real Zaragoza, sobretodo desde agosto. Y no tomárselo en serio puede ser una irresponsabilidad si me apuras más funesta todavía que la de Agapito: no creo, y seré cenizo, pero un descenso con una Romareda en construcción SI sería la desaparición definitiva, y todo ello con el “mejor director deportivo de la categoría” un campo cinco estrellas y una representación empresarial desplazada en bloque al palco de Miami.
No todo es lo deportivo, pero si eres inversor y quieres que tu inversión repercuta en beneficios...en Segunda se ha demostrado que no es el sitio correcto. Por eso no se a que esperan en tomar medidas con los dos zotes que tienen dirigiendo el cotarro deportivo y fichando pufazos. El mayor fallo de esta gente ha sido primero poner de director general a un tío que venía de liarla en el Arsenal y que desconocía por completo tanto la categoría como el club donde venía. Y segundo, centrarse en asegurarse el nuevo campo por lo civil o lo criminal, cosa que no tiene sentido alguno si tu equipo va cuesta abajo y sin frenos. Debemos de ser de los pocos clubes del mundo que en vez de invertir en dinero y esfuerzos en subir a Primera para remodelarse su campo, se gastan mínimo 60 kilos (contando que el Estadio acabe costando 180) en hacer primero el Estadio. Vamos lo deportivo en segundo plano...como siempre con los que han estado aqui
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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por SaegZaragocista » Mar Abr 16, 2024 7:53 pm

juanchopl87 escribió:
Mar Abr 16, 2024 6:54 pm
Sabialb escribió:
Mar Abr 16, 2024 6:51 pm
Partiendo de la base de que a estas alturas todavía no sé quien es el máximo responsable REAL de este club, creo que sea quien sea va a acabar con él: nunca el club había estado tan dejado de la mano de Dios a nivel de exigencia. No se exige nada a jugadores, director deportivo y director general (han dilapidado, parece ser, el cuarto presupuesto, y siguen en sus puestos a día de hoy, lo que es incomprensible en cualquier equipo/empresa seria y, lo que es peor, tomando decisiones), y mientras no se exijan resultados no se saldrá del bucle. Ya lo hacían los anteriores con lo de “responsabilidades de qué”, y seguimos en las mismas. Para los enamorados de la economía, os recuerdo que esto es un club deportivo, aunque todos tengamos claro que han venido por asuntos extra deportivos, y nuestros dirigentes políticos dorando la píldora. Están a lo que están. Que pena, con lo que ha sido este club.
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Es decir sino hay perras lo deportivo no funciona.
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No si está claro que os tienen bien engañados con lo de la deuda.
Mientras tanto el club sigue vagando por la Segunda División y cada año más cerca del pozo, y aguantando auténticos paquetes de jugadores, entrenadores y dirigentes.

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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por jedi_samper » Mar Abr 16, 2024 8:41 pm

SaegZaragocista escribió:
Mar Abr 16, 2024 7:53 pm
juanchopl87 escribió:
Mar Abr 16, 2024 6:54 pm
Sabialb escribió:
Mar Abr 16, 2024 6:51 pm
Partiendo de la base de que a estas alturas todavía no sé quien es el máximo responsable REAL de este club, creo que sea quien sea va a acabar con él: nunca el club había estado tan dejado de la mano de Dios a nivel de exigencia. No se exige nada a jugadores, director deportivo y director general (han dilapidado, parece ser, el cuarto presupuesto, y siguen en sus puestos a día de hoy, lo que es incomprensible en cualquier equipo/empresa seria y, lo que es peor, tomando decisiones), y mientras no se exijan resultados no se saldrá del bucle. Ya lo hacían los anteriores con lo de “responsabilidades de qué”, y seguimos en las mismas. Para los enamorados de la economía, os recuerdo que esto es un club deportivo, aunque todos tengamos claro que han venido por asuntos extra deportivos, y nuestros dirigentes políticos dorando la píldora. Están a lo que están. Que pena, con lo que ha sido este club.
Os basais en lo deportivo casi por eso nos hizo desaparecer Agapito que nos llevó a una deuda impagable y sino llega a ser por alierta desaparecemos.
Así que no es todo deportivo.
Te recuerdo que sino hay perras no se pueden pagar a los jugadores sino pagas a los jugadores no corren sino corren no hay resultados.
Es decir sino hay perras lo deportivo no funciona.
Vamos como en cualquier empresa leñe.
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No si está claro que os tienen bien engañados con lo de la deuda.
Mientras tanto el club sigue vagando por la Segunda División y cada año más cerca del pozo, y aguantando auténticos paquetes de jugadores, entrenadores y dirigentes.
No es que nos tengan engañados o no, es que la deuda la tienes que pagar para seguir viviendo, a lo mejor otros preferís el modelo anterior de ir año a año y viendo quien se puede vender para pagar un solo pago y esperar a que pasa el siguiente año.
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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por Hool_1986 » Mar Abr 16, 2024 8:50 pm

jedi_samper escribió:
Mar Abr 16, 2024 8:41 pm
SaegZaragocista escribió:
Mar Abr 16, 2024 7:53 pm
juanchopl87 escribió:
Mar Abr 16, 2024 6:54 pm

Os basais en lo deportivo casi por eso nos hizo desaparecer Agapito que nos llevó a una deuda impagable y sino llega a ser por alierta desaparecemos.
Así que no es todo deportivo.
Te recuerdo que sino hay perras no se pueden pagar a los jugadores sino pagas a los jugadores no corren sino corren no hay resultados.
Es decir sino hay perras lo deportivo no funciona.
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No si está claro que os tienen bien engañados con lo de la deuda.
Mientras tanto el club sigue vagando por la Segunda División y cada año más cerca del pozo, y aguantando auténticos paquetes de jugadores, entrenadores y dirigentes.
No es que nos tengan engañados o no, es que la deuda la tienes que pagar para seguir viviendo, a lo mejor otros preferís el modelo anterior de ir año a año y viendo quien se puede vender para pagar un solo pago y esperar a que pasa el siguiente año.
Yo creo que a lo que se refiere el compañero es que lo de la deuda no tiene que tapar la nefasta gestión deportiva que es la que en un futuro tiene que convertir al club en autosuficiente y capaz de producir beneficios. Que a veces por el "al menos están poniendo perras" nos olvidamos del objetivo real y al que deben ir unidos todos los esfuerzos, que es el subir al club a Primera. Y ello pasa por tener a buenos profesionales dirigiendo el club cosa que a día de hoy...lo único que da sensación es que hay una dejadez brutal y una colección de jetas digna de los tiempos más oscuros de Agapito
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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por SaegZaragocista » Mar Abr 16, 2024 10:14 pm

Hool_1986 escribió:
Mar Abr 16, 2024 8:50 pm
jedi_samper escribió:
Mar Abr 16, 2024 8:41 pm
SaegZaragocista escribió:
Mar Abr 16, 2024 7:53 pm


No si está claro que os tienen bien engañados con lo de la deuda.
Mientras tanto el club sigue vagando por la Segunda División y cada año más cerca del pozo, y aguantando auténticos paquetes de jugadores, entrenadores y dirigentes.
No es que nos tengan engañados o no, es que la deuda la tienes que pagar para seguir viviendo, a lo mejor otros preferís el modelo anterior de ir año a año y viendo quien se puede vender para pagar un solo pago y esperar a que pasa el siguiente año.
Yo creo que a lo que se refiere el compañero es que lo de la deuda no tiene que tapar la nefasta gestión deportiva que es la que en un futuro tiene que convertir al club en autosuficiente y capaz de producir beneficios. Que a veces por el "al menos están poniendo perras" nos olvidamos del objetivo real y al que deben ir unidos todos los esfuerzos, que es el subir al club a Primera. Y ello pasa por tener a buenos profesionales dirigiendo el club cosa que a día de hoy...lo único que da sensación es que hay una dejadez brutal y una colección de jetas digna de los tiempos más oscuros de Agapito
Menos mal que alguien lo entiende.

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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por Zperman » Mar Abr 16, 2024 10:19 pm

Es que viendo, desde la distancia, la gestión que están haciendo con el Inter de Miami es para estar preocupados porque parece que creen que aquí pueden hacer lo mismo. Y va a ser que no, como la caguen les va a costar mucho dinero.
Muy buenas noches... ciudad inmortal... bienvenidos a la gira de la conciencia... bienvenidos a la AVALANCHA!

"Esto es una S.A.D."
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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por pabloalfaro » Mar Abr 16, 2024 11:36 pm

juanchopl87 escribió:
Mar Abr 16, 2024 6:54 pm
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Mar Abr 16, 2024 6:51 pm
Partiendo de la base de que a estas alturas todavía no sé quien es el máximo responsable REAL de este club, creo que sea quien sea va a acabar con él: nunca el club había estado tan dejado de la mano de Dios a nivel de exigencia. No se exige nada a jugadores, director deportivo y director general (han dilapidado, parece ser, el cuarto presupuesto, y siguen en sus puestos a día de hoy, lo que es incomprensible en cualquier equipo/empresa seria y, lo que es peor, tomando decisiones), y mientras no se exijan resultados no se saldrá del bucle. Ya lo hacían los anteriores con lo de “responsabilidades de qué”, y seguimos en las mismas. Para los enamorados de la economía, os recuerdo que esto es un club deportivo, aunque todos tengamos claro que han venido por asuntos extra deportivos, y nuestros dirigentes políticos dorando la píldora. Están a lo que están. Que pena, con lo que ha sido este club.
Os basais en lo deportivo casi por eso nos hizo desaparecer Agapito que nos llevó a una deuda impagable y sino llega a ser por alierta desaparecemos.
Así que no es todo deportivo.
Te recuerdo que sino hay perras no se pueden pagar a los jugadores sino pagas a los jugadores no corren sino corren no hay resultados.
Es decir sino hay perras lo deportivo no funciona.
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A Agapito el Gobierno autonómico le prometió el oro y el moro lo que incluía, entre otras cosas, la construcción de un nuevo estadio, recalificación de las oficinas y una nueva ciudad deportiva.

Las dos primeras temporadas Agapito cumplió de sobras con su parte, trajo una serie de jugadores en momentos de su carrera deportiva a los que este equipo no había aspirado desde hacía años, hablo del fichaje de Aimar, la cesión de Piqué, Cesar, retener a los hermanos Milito, Oliveira y un largo etcetera.

El descenso a segunda no fue responsabilidad de la propiedad, era absolutamente impensable imaginar semejante equipo en segunda división.

Entre tanto y para sellar el acuerdo Agapito-Gobierno autonómico, se puso al señor Bandres de Presidente de la entidad, el que fuera consejero de economía del gobierno aragonés, cobrando una cifra escalofriante que no recuerdo bien (3 millones de euros al año?).

Por lo que se ve todo lo que hubo fueron solo palabras porque luego vino la crisis del ladrillo de 2008 que sumado al increíble descenso a segunda dejaron la iniciativa urbanística en un solar. Y a Agapito y su empresa a dos velas y con un pufazo totalmente inesperado.

De ahí en adelante, todo fue una huida hacia adelante por parte de la propiedad para recuperar su inversión y salir por patas cuanto antes. A Agapito le importaba un huevo el Zaragoza pero está claro que al Gobierno autonómico también. Aquí lo único que se busca es ordeñar a la burra mientras de leche y la nueva propiedad va por el mismo camino.

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Volveraempezar
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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por Volveraempezar » Mié Abr 17, 2024 6:08 am

Hool_1986 escribió:
Mar Abr 16, 2024 8:50 pm
jedi_samper escribió:
Mar Abr 16, 2024 8:41 pm
SaegZaragocista escribió:
Mar Abr 16, 2024 7:53 pm


No si está claro que os tienen bien engañados con lo de la deuda.
Mientras tanto el club sigue vagando por la Segunda División y cada año más cerca del pozo, y aguantando auténticos paquetes de jugadores, entrenadores y dirigentes.
No es que nos tengan engañados o no, es que la deuda la tienes que pagar para seguir viviendo, a lo mejor otros preferís el modelo anterior de ir año a año y viendo quien se puede vender para pagar un solo pago y esperar a que pasa el siguiente año.
Yo creo que a lo que se refiere el compañero es que lo de la deuda no tiene que tapar la nefasta gestión deportiva que es la que en un futuro tiene que convertir al club en autosuficiente y capaz de producir beneficios. Que a veces por el "al menos están poniendo perras" nos olvidamos del objetivo real y al que deben ir unidos todos los esfuerzos, que es el subir al club a Primera. Y ello pasa por tener a buenos profesionales dirigiendo el club cosa que a día de hoy...lo único que da sensación es que hay una dejadez brutal y una colección de jetas digna de los tiempos más oscuros de Agapito
Nefasta gestión deportiva porque los resultados son malos a pesar de que a la inmensa mayoría de la afición Cordero le parecía un crack en Agosto.
Al acabar la temporada habrá que ver porque el rendimiento individual tan nefasto de sobre todo los delanteros. Y esto tiene mucho que ver con el tipo de entrenadores que se ha fichado desde que salió Víctor. Todos los delanteros q
han venido han fracasado y algunos de ellos ha sido salir de aquí y volver a hacer goles.
Jim, Escrivá y Velázquez han sido asesinos de delanteros, sus sistemas ultradefensivos los grandes responsables, solo Azon se ha salvado de la quema y porque es muy bueno aunque a algunos les joda.

Este equipo está aprendiendo a atacar ahora tras cuatro años y eso lleva su tiempo.

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jedi_samper
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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por jedi_samper » Mié Abr 17, 2024 9:05 am

Hool_1986 escribió:
Mar Abr 16, 2024 8:50 pm
jedi_samper escribió:
Mar Abr 16, 2024 8:41 pm
SaegZaragocista escribió:
Mar Abr 16, 2024 7:53 pm


No si está claro que os tienen bien engañados con lo de la deuda.
Mientras tanto el club sigue vagando por la Segunda División y cada año más cerca del pozo, y aguantando auténticos paquetes de jugadores, entrenadores y dirigentes.
No es que nos tengan engañados o no, es que la deuda la tienes que pagar para seguir viviendo, a lo mejor otros preferís el modelo anterior de ir año a año y viendo quien se puede vender para pagar un solo pago y esperar a que pasa el siguiente año.
Yo creo que a lo que se refiere el compañero es que lo de la deuda no tiene que tapar la nefasta gestión deportiva que es la que en un futuro tiene que convertir al club en autosuficiente y capaz de producir beneficios. Que a veces por el "al menos están poniendo perras" nos olvidamos del objetivo real y al que deben ir unidos todos los esfuerzos, que es el subir al club a Primera. Y ello pasa por tener a buenos profesionales dirigiendo el club cosa que a día de hoy...lo único que da sensación es que hay una dejadez brutal y una colección de jetas digna de los tiempos más oscuros de Agapito
Yo no se porque lo dice pero es una coletilla que se lleva usando un tiempo.
La gestión deportiva es importante y se debería de mejorar eso creo que lo vemos todos, pero gracias a pagar deuda te puedes permitir mantener a Frances, Francho o traer a Badia entre otros o incluso pagar el salario de Bakis y lo que tengo por seguro que nadie ficha jugadores pensando que mal me van a salir.

Ahora bien cuando la Fundación vendía siempre poníamos de ejemplo al Almería, pues estos señores hacen lo mismo que el Jeque su gran diferencia es que uno solo tenia una deuda de 18 millones cuando compro el club y a un así tardo 3 años en ascender.
Eso nos debería de dar la posición de que el ascenso no es fácil, que nosotros llevamos mas de 10 años por algo, para mi siguiendo el planteamiento de no vender por baratijas y poder presentarse con poder para ir al mercado libre mas pronto que tarde estaremos en primera, porque es la única forma que tienen de recuperar su actual inversión y la que van hacer, que por mucho que el campo de dinero no te va a dar tanto como para recuperar todo.

Sanhielli puedo entender lo de jeta, pero en Cordero que creo que lleva 3 ascensos en nuestra estancia en segunda algo bueno hara para que lo haya echo.
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aivaiva
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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por aivaiva » Mié Abr 17, 2024 9:11 am

jedi_samper escribió:
Mié Abr 17, 2024 9:05 am

Sanhielli puedo entender lo de jeta, pero en Cordero que creo que lleva 3 ascensos en nuestra estancia en segunda algo bueno hara para que lo haya echo.
Pregúntale a Quique Pina
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jedi_samper
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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por jedi_samper » Mié Abr 17, 2024 9:27 am

aivaiva escribió:
Mié Abr 17, 2024 9:11 am
jedi_samper escribió:
Mié Abr 17, 2024 9:05 am

Sanhielli puedo entender lo de jeta, pero en Cordero que creo que lleva 3 ascensos en nuestra estancia en segunda algo bueno hara para que lo haya echo.
Pregúntale a Quique Pina
Todos o casi todos tienen en esto del futbol un pasado un poco oscuro, pero en el Cadiz no tenia a Pina y ascendio.
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tonetti
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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por tonetti » Mié Abr 17, 2024 11:22 am

jedi_samper escribió:
Mié Abr 17, 2024 9:27 am
aivaiva escribió:
Mié Abr 17, 2024 9:11 am
jedi_samper escribió:
Mié Abr 17, 2024 9:05 am

Sanhielli puedo entender lo de jeta, pero en Cordero que creo que lleva 3 ascensos en nuestra estancia en segunda algo bueno hara para que lo haya echo.
Pregúntale a Quique Pina
Todos o casi todos tienen en esto del futbol un pasado un poco oscuro, pero en el Cadiz no tenia a Pina y ascendio.
Y el Tenerife llevaba 5-6 años sumido en la mediocridad más absoluta sin ni siquiera acercarse al play off, trajeron a Cordero, jugaron un play off a los 2 años de tenerlo alli y han vuelto a la mediocridad cuando se ha ido.
Que Cordero podra caer mejor o peor, se le podra criticar (con razon) por la plantilla que ha hecho este año, pero lo unico que no se puede criticar de Cordero son sus resultados previos.
¡GUIÑOTE O MUERTE! (morlaco dixit)

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Rosen
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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por Rosen » Mié Abr 17, 2024 12:22 pm

Hool_1986 escribió:
Mar Abr 16, 2024 8:50 pm
jedi_samper escribió:
Mar Abr 16, 2024 8:41 pm
SaegZaragocista escribió:
Mar Abr 16, 2024 7:53 pm


No si está claro que os tienen bien engañados con lo de la deuda.
Mientras tanto el club sigue vagando por la Segunda División y cada año más cerca del pozo, y aguantando auténticos paquetes de jugadores, entrenadores y dirigentes.
No es que nos tengan engañados o no, es que la deuda la tienes que pagar para seguir viviendo, a lo mejor otros preferís el modelo anterior de ir año a año y viendo quien se puede vender para pagar un solo pago y esperar a que pasa el siguiente año.
Yo creo que a lo que se refiere el compañero es que lo de la deuda no tiene que tapar la nefasta gestión deportiva que es la que en un futuro tiene que convertir al club en autosuficiente y capaz de producir beneficios. Que a veces por el "al menos están poniendo perras" nos olvidamos del objetivo real y al que deben ir unidos todos los esfuerzos, que es el subir al club a Primera. Y ello pasa por tener a buenos profesionales dirigiendo el club cosa que a día de hoy...lo único que da sensación es que hay una dejadez brutal y una colección de jetas digna de los tiempos más oscuros de Agapito
Vamos a ver , yo que soy un inversor español que compra un equipo de segunda de béisbol ( ya se cómo es el sistema de las ligas americanas es por poner un contexto) y lo quiero subir y para eso yo que de béisbol se lo justito ficho como DG a un directivo que ha estado en los Yankees y los Dodgers,. Y este DG ficha a uno de los DD disponibles para segunda con mejor currículum.

Eso no es dejadez para nada , por qué ni ese DG ni el DD van a ser baratos.

Otra cosa es que como algunos foreros dijimos cuando se le ficho traer a un directivo de equipos champions a un equipo con 10 años en segunda es totalmente contraproducente, y por cierto a mí se me llamo de todo por decirlo por qué somos el Real Zaragoza le ganamos la Recopa al Arsenal de donde viene el DG y bla BLA bla derrotista , acomplejado etc etc.

Sabialb
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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por Sabialb » Jue Abr 18, 2024 12:11 am

Rosen escribió:
Mié Abr 17, 2024 12:22 pm
Hool_1986 escribió:
Mar Abr 16, 2024 8:50 pm
jedi_samper escribió:
Mar Abr 16, 2024 8:41 pm

No es que nos tengan engañados o no, es que la deuda la tienes que pagar para seguir viviendo, a lo mejor otros preferís el modelo anterior de ir año a año y viendo quien se puede vender para pagar un solo pago y esperar a que pasa el siguiente año.
Yo creo que a lo que se refiere el compañero es que lo de la deuda no tiene que tapar la nefasta gestión deportiva que es la que en un futuro tiene que convertir al club en autosuficiente y capaz de producir beneficios. Que a veces por el "al menos están poniendo perras" nos olvidamos del objetivo real y al que deben ir unidos todos los esfuerzos, que es el subir al club a Primera. Y ello pasa por tener a buenos profesionales dirigiendo el club cosa que a día de hoy...lo único que da sensación es que hay una dejadez brutal y una colección de jetas digna de los tiempos más oscuros de Agapito
Vamos a ver , yo que soy un inversor español que compra un equipo de segunda de béisbol ( ya se cómo es el sistema de las ligas americanas es por poner un contexto) y lo quiero subir y para eso yo que de béisbol se lo justito ficho como DG a un directivo que ha estado en los Yankees y los Dodgers,. Y este DG ficha a uno de los DD disponibles para segunda con mejor currículum.

Eso no es dejadez para nada , por qué ni ese DG ni el DD van a ser baratos.

Otra cosa es que como algunos foreros dijimos cuando se le ficho traer a un directivo de equipos champions a un equipo con 10 años en segunda es totalmente contraproducente, y por cierto a mí se me llamo de todo por decirlo por qué somos el Real Zaragoza le ganamos la Recopa al Arsenal de donde viene el DG y bla BLA bla derrotista , acomplejado etc etc.
Dejadez es hacer precisamente lo que has dicho: fichar a dos personas, que pueden ser buenísimas, y despreocuparse totalmente de su actuación posterior. Sigo pensando que la dejadez, en forma de falta de exigencia, ha sido máxima. Y su ausencia en los momentos importantes, insultante.
No obstante, ellos sabrán lo que hacen con su dinero, pero como he dicho en otro mensaje, esto es un CLUB DE FUTBOL, y no lo gestionan como tal. Van a conseguir que una afición que lleva muchos años de penurias acabe por abandonar (te lo dice un abonado durante 40 años, que se plantea renovar o no el año próximo)

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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por juanchopl87 » Jue Abr 18, 2024 9:10 am

Sabialb escribió:
Jue Abr 18, 2024 12:11 am
Rosen escribió:
Mié Abr 17, 2024 12:22 pm
Hool_1986 escribió:
Mar Abr 16, 2024 8:50 pm


Yo creo que a lo que se refiere el compañero es que lo de la deuda no tiene que tapar la nefasta gestión deportiva que es la que en un futuro tiene que convertir al club en autosuficiente y capaz de producir beneficios. Que a veces por el "al menos están poniendo perras" nos olvidamos del objetivo real y al que deben ir unidos todos los esfuerzos, que es el subir al club a Primera. Y ello pasa por tener a buenos profesionales dirigiendo el club cosa que a día de hoy...lo único que da sensación es que hay una dejadez brutal y una colección de jetas digna de los tiempos más oscuros de Agapito
Vamos a ver , yo que soy un inversor español que compra un equipo de segunda de béisbol ( ya se cómo es el sistema de las ligas americanas es por poner un contexto) y lo quiero subir y para eso yo que de béisbol se lo justito ficho como DG a un directivo que ha estado en los Yankees y los Dodgers,. Y este DG ficha a uno de los DD disponibles para segunda con mejor currículum.

Eso no es dejadez para nada , por qué ni ese DG ni el DD van a ser baratos.

Otra cosa es que como algunos foreros dijimos cuando se le ficho traer a un directivo de equipos champions a un equipo con 10 años en segunda es totalmente contraproducente, y por cierto a mí se me llamo de todo por decirlo por qué somos el Real Zaragoza le ganamos la Recopa al Arsenal de donde viene el DG y bla BLA bla derrotista , acomplejado etc etc.
Dejadez es hacer precisamente lo que has dicho: fichar a dos personas, que pueden ser buenísimas, y despreocuparse totalmente de su actuación posterior. Sigo pensando que la dejadez, en forma de falta de exigencia, ha sido máxima. Y su ausencia en los momentos importantes, insultante.
No obstante, ellos sabrán lo que hacen con su dinero, pero como he dicho en otro mensaje, esto es un CLUB DE FUTBOL, y no lo gestionan como tal. Van a conseguir que una afición que lleva muchos años de penurias acabe por abandonar (te lo dice un abonado durante 40 años, que se plantea renovar o no el año próximo)
Si en 12 años la gente no se ha desabonado no se va a desabonar, no seais tan ombliguistas.

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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por jedi_samper » Jue Abr 18, 2024 9:13 pm

Sabialb escribió:
Jue Abr 18, 2024 12:11 am
Rosen escribió:
Mié Abr 17, 2024 12:22 pm
Hool_1986 escribió:
Mar Abr 16, 2024 8:50 pm


Yo creo que a lo que se refiere el compañero es que lo de la deuda no tiene que tapar la nefasta gestión deportiva que es la que en un futuro tiene que convertir al club en autosuficiente y capaz de producir beneficios. Que a veces por el "al menos están poniendo perras" nos olvidamos del objetivo real y al que deben ir unidos todos los esfuerzos, que es el subir al club a Primera. Y ello pasa por tener a buenos profesionales dirigiendo el club cosa que a día de hoy...lo único que da sensación es que hay una dejadez brutal y una colección de jetas digna de los tiempos más oscuros de Agapito
Vamos a ver , yo que soy un inversor español que compra un equipo de segunda de béisbol ( ya se cómo es el sistema de las ligas americanas es por poner un contexto) y lo quiero subir y para eso yo que de béisbol se lo justito ficho como DG a un directivo que ha estado en los Yankees y los Dodgers,. Y este DG ficha a uno de los DD disponibles para segunda con mejor currículum.

Eso no es dejadez para nada , por qué ni ese DG ni el DD van a ser baratos.

Otra cosa es que como algunos foreros dijimos cuando se le ficho traer a un directivo de equipos champions a un equipo con 10 años en segunda es totalmente contraproducente, y por cierto a mí se me llamo de todo por decirlo por qué somos el Real Zaragoza le ganamos la Recopa al Arsenal de donde viene el DG y bla BLA bla derrotista , acomplejado etc etc.
Dejadez es hacer precisamente lo que has dicho: fichar a dos personas, que pueden ser buenísimas, y despreocuparse totalmente de su actuación posterior. Sigo pensando que la dejadez, en forma de falta de exigencia, ha sido máxima. Y su ausencia en los momentos importantes, insultante.
No obstante, ellos sabrán lo que hacen con su dinero, pero como he dicho en otro mensaje, esto es un CLUB DE FUTBOL, y no lo gestionan como tal. Van a conseguir que una afición que lleva muchos años de penurias acabe por abandonar (te lo dice un abonado durante 40 años, que se plantea renovar o no el año próximo)
De verdad piensas que unos señores que invierten el capital que llevan y que van a invertir en este club y ciudad tienen falta de exigencia? ni de coña. Otra cosa es que los tiempos de estos inversores y el aficionado que llevamos años en segunda no son lo mismos, pero nadie viene a derrochar dinero si no hay una rentabilidad y eso pasa por el ascenso.
Nosotros vemos a Sanhielli como el director general del un club y le exigimos lo que pasa en el verde y es normal, pero para los inversores es el que gestiona su capital y algo hará bien para ellos, cuando solo se a filtrado un nombre que pueda sustituirlo.

De momento han conseguido lo contrario tener que poner el cartel de completo y subiendo los precios, así que no veo por donde se va a ir la gente y dejaran de abonarse
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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

Mensaje por Sabialb » Vie Abr 19, 2024 1:29 am

jedi_samper escribió:
Jue Abr 18, 2024 9:13 pm
Sabialb escribió:
Jue Abr 18, 2024 12:11 am
Rosen escribió:
Mié Abr 17, 2024 12:22 pm

Vamos a ver , yo que soy un inversor español que compra un equipo de segunda de béisbol ( ya se cómo es el sistema de las ligas americanas es por poner un contexto) y lo quiero subir y para eso yo que de béisbol se lo justito ficho como DG a un directivo que ha estado en los Yankees y los Dodgers,. Y este DG ficha a uno de los DD disponibles para segunda con mejor currículum.

Eso no es dejadez para nada , por qué ni ese DG ni el DD van a ser baratos.

Otra cosa es que como algunos foreros dijimos cuando se le ficho traer a un directivo de equipos champions a un equipo con 10 años en segunda es totalmente contraproducente, y por cierto a mí se me llamo de todo por decirlo por qué somos el Real Zaragoza le ganamos la Recopa al Arsenal de donde viene el DG y bla BLA bla derrotista , acomplejado etc etc.
Dejadez es hacer precisamente lo que has dicho: fichar a dos personas, que pueden ser buenísimas, y despreocuparse totalmente de su actuación posterior. Sigo pensando que la dejadez, en forma de falta de exigencia, ha sido máxima. Y su ausencia en los momentos importantes, insultante.
No obstante, ellos sabrán lo que hacen con su dinero, pero como he dicho en otro mensaje, esto es un CLUB DE FUTBOL, y no lo gestionan como tal. Van a conseguir que una afición que lleva muchos años de penurias acabe por abandonar (te lo dice un abonado durante 40 años, que se plantea renovar o no el año próximo)
De verdad piensas que unos señores que invierten el capital que llevan y que van a invertir en este club y ciudad tienen falta de exigencia? ni de coña. Otra cosa es que los tiempos de estos inversores y el aficionado que llevamos años en segunda no son lo mismos, pero nadie viene a derrochar dinero si no hay una rentabilidad y eso pasa por el ascenso.
Nosotros vemos a Sanhielli como el director general del un club y le exigimos lo que pasa en el verde y es normal, pero para los inversores es el que gestiona su capital y algo hará bien para ellos, cuando solo se a filtrado un nombre que pueda sustituirlo.

De momento han conseguido lo contrario tener que poner el cartel de completo y subiendo los precios, así que no veo por donde se va a ir la gente y dejaran de abonarse
Por supuesto que lo pienso. Su inversión, por ahora generosa, no lo niego, no ha estado dirigida a elevar el nivel deportivo, sino ha estado dedicada en cuerpo y alma al proyecto Romareda, mientras se renovaban directores deportivos impresentables y, contra cualquier criterio deportivo, se fichaban entrenadores de segunda fila como primera opción, que eran cambiados cuando la hecatombe estaba cercana. Nunca han exigido resultados y mucho menos responsabilidades en el apartado deportivo, que creo que ni siquiera les interesa. Como ya he dicho, no basta con nombrar responsables y olvidarse del asunto. Eso no se hace en ninguna empresa ni equipo serio. Parece ser que basrante tienen con sus equipos y jugadores estrella, seguramente a la larga pagados, en parte, con la explotación de la Romareda. Y en cuanto a que no va a influir en los abonados, te equivocas. Muchos de los abonados veteranos de mi zona se han ido dando de baja paulatinamente. Y muchos lo estamos pensando.

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