Juan Ignacio Martinez, JIM

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Danielico
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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por Danielico » Dom Abr 11, 2021 11:34 pm

Supongo que será nuestro entrenador la temporada que viene en la novena en la categoría. Espero que le hagan el equipo a su medida y que le traigan lo que pida.

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El poeta del gol
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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por El poeta del gol » Lun Abr 12, 2021 12:45 am

Volveraempezar escribió:
Dom Abr 11, 2021 7:43 pm
El poeta del gol escribió:
Dom Abr 11, 2021 6:34 pm
Y pensar que el otro que sonaba era el Mono Burgos...
Y pensar que la mierda plantilla que hizo Lalo lleva puntuación de ascenso directo.
Vuélvete a la cueva anda.
Declaraciones ahora mismo de Adrián González en La Jornada: la plantilla no es tan mala como para estar en la posición en la que estamos, pero tampoco es una plantilla para estar entre los 6 primeros....pero nada, chico...que para ti, la plantilla es de ascenso directo. Chufla chufla !!
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ilorente9
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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por ilorente9 » Lun Abr 12, 2021 12:54 am

Hoy poco se le puede reprochar, creo que ha acertado con el planteamiento aunque es posible que ni él esperara sacarle tanto rendimiento al partido de hoy. El año que viene seguirá seguro si salva al equipo, no tengáis duda. Y sabiendo esto y aunque no me gusta su estilo de fútbol, sí que creo que es la típica filosofía que a poco que se tenga oficio funciona en segunda. Salvo porque tengo una incertidumbre tremenda sobre la confección de la plantilla del año que viene si seguimos aquí, JIM bien podría ser el nuevo Paco Flores.

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El poeta del gol
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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por El poeta del gol » Lun Abr 12, 2021 1:03 am

ilorente9 escribió:
Lun Abr 12, 2021 12:54 am
Hoy poco se le puede reprochar, creo que ha acertado con el planteamiento aunque es posible que ni él esperara sacarle tanto rendimiento al partido de hoy. El año que viene seguirá seguro si salva al equipo, no tengáis duda. Y sabiendo esto y aunque no me gusta su estilo de fútbol, sí que creo que es la típica filosofía que a poco que se tenga oficio funciona en segunda. Salvo porque tengo una incertidumbre tremenda sobre la confección de la plantilla del año que viene si seguimos aquí, JIM bien podría ser el nuevo Paco Flores.
El Cádiz y el Elche subieron el año pasado con el mismo juego racano que estamos haciendo nosotros esta temporada. La diferencia es que de medio centro para arriba nosotros no tenemos absolutamente nada. Si al sistema defensivo que ha montado JIM le pones a Guti en el centro del campo y a Puado y Suárez arriba...otro gallo nos cantaría.
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El Flaco
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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por El Flaco » Lun Abr 12, 2021 1:06 am

Pastor de Lobos escribió:
Dom Abr 11, 2021 11:25 pm
Volveraempezar escribió:
Dom Abr 11, 2021 9:42 pm
franpol escribió:
Dom Abr 11, 2021 9:21 pm
Volveraempezar escribió:
Dom Abr 11, 2021 7:43 pm
El poeta del gol escribió:
Dom Abr 11, 2021 6:34 pm
Y pensar que el otro que sonaba era el Mono Burgos...
Y pensar que la mierda plantilla que hizo Lalo lleva puntuación de ascenso directo.
Vuélvete a la cueva anda.
No creo que sea el momento más indicado para hablar de la calidad de la plantilla, hoy en ese aspecto se ha visto tremendamente superado por la plantilla del Almería. Si vamos con esos números desde su llegada es por su buen trabajo. Jugamos a no encajar y a hacernos fuertes a balón parado y centros laterales. No tiene mimbres ni de coña para hacer esos números, hay buena defensa pero de tres cuartos en adelante hay una calidad ínfima y perfiles muy repetidos.
Claro, claro,,,,

Ahora resulta que Jim es un híbrido entre Klop y Guardiola que andaba retirado e por Arabia Saudí.

Esta plantilla con Suárez y pretemporada estaría peleando el ascenso desde el principio.

Y si, solo faltaba que el Almería con jugadores con sueldos de primera tuviera peor equipo que nosotros.
Qué no te engañen las estadísticas parciales. A esta plantilla le hace falta un DC de verdad, un media punta con asistencias y goles, un extremo y un centrocampista box to box como lo era Guti. Sin contar que Torrecilla ya subsanó lo del tercer central de garantías.

A mí Lalo me gustaba, siempre he creído que acertaba más que fallaba y que muchas veces sacaba petróleo con esos presupuestos. Pero esta temporada, aunque tiene un montón de atenuantes (pretemporada, presupuesto, escaso tiempo, necesidad de muchos recambios...) La cagó con los que debían ser jugadores claves y el entrenador.

Ahora mismo el sostén del equipo lo están siendo JIM y los jugadores que en un principio no iban a ser titulares o tener un papel importante; bien por ser su primer año (Francés, Francho, Azón) o por ser ya veteranos con achaques (Zapater). El único fichaje con vitola de titular que ha funcionado ha sido Narváez. Luego Chavarría, Bermejo, Jair y Tejero han funcionado con altibajos y sólo se pueden considerar como aciertos pensando en futuro ya que excepto Tejero son en propiedad. Ni el Toro, ni Vuckic, ni Zanimachia, ni Larra que venían como diferenciales han aportado algo destacable. Eso es demasiado lastre.
Coincido demasiado contigo en todas las opiniones que das. Un gustazo leerte.
Un día menos para volver. ¡Vamos Zaragoza, vamos campeón!

Pastor de Lobos
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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por Pastor de Lobos » Lun Abr 12, 2021 7:05 am

El Flaco escribió:
Lun Abr 12, 2021 1:06 am
Pastor de Lobos escribió:
Dom Abr 11, 2021 11:25 pm
Volveraempezar escribió:
Dom Abr 11, 2021 9:42 pm
franpol escribió:
Dom Abr 11, 2021 9:21 pm
Volveraempezar escribió:
Dom Abr 11, 2021 7:43 pm
El poeta del gol escribió:
Dom Abr 11, 2021 6:34 pm
Y pensar que el otro que sonaba era el Mono Burgos...
Y pensar que la mierda plantilla que hizo Lalo lleva puntuación de ascenso directo.
Vuélvete a la cueva anda.
No creo que sea el momento más indicado para hablar de la calidad de la plantilla, hoy en ese aspecto se ha visto tremendamente superado por la plantilla del Almería. Si vamos con esos números desde su llegada es por su buen trabajo. Jugamos a no encajar y a hacernos fuertes a balón parado y centros laterales. No tiene mimbres ni de coña para hacer esos números, hay buena defensa pero de tres cuartos en adelante hay una calidad ínfima y perfiles muy repetidos.
Claro, claro,,,,

Ahora resulta que Jim es un híbrido entre Klop y Guardiola que andaba retirado e por Arabia Saudí.

Esta plantilla con Suárez y pretemporada estaría peleando el ascenso desde el principio.

Y si, solo faltaba que el Almería con jugadores con sueldos de primera tuviera peor equipo que nosotros.
Qué no te engañen las estadísticas parciales. A esta plantilla le hace falta un DC de verdad, un media punta con asistencias y goles, un extremo y un centrocampista box to box como lo era Guti. Sin contar que Torrecilla ya subsanó lo del tercer central de garantías.

A mí Lalo me gustaba, siempre he creído que acertaba más que fallaba y que muchas veces sacaba petróleo con esos presupuestos. Pero esta temporada, aunque tiene un montón de atenuantes (pretemporada, presupuesto, escaso tiempo, necesidad de muchos recambios...) La cagó con los que debían ser jugadores claves y el entrenador.

Ahora mismo el sostén del equipo lo están siendo JIM y los jugadores que en un principio no iban a ser titulares o tener un papel importante; bien por ser su primer año (Francés, Francho, Azón) o por ser ya veteranos con achaques (Zapater). El único fichaje con vitola de titular que ha funcionado ha sido Narváez. Luego Chavarría, Bermejo, Jair y Tejero han funcionado con altibajos y sólo se pueden considerar como aciertos pensando en futuro ya que excepto Tejero son en propiedad. Ni el Toro, ni Vuckic, ni Zanimachia, ni Larra que venían como diferenciales han aportado algo destacable. Eso es demasiado lastre.
Coincido demasiado contigo en todas las opiniones que das. Un gustazo leerte.
Gracias flaco, estaré pendiente de lo que escribes también

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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por t-mac1 » Lun Abr 12, 2021 10:38 am

Muñon :dobletarjeta:
Última edición por t-mac1 el Lun Abr 12, 2021 10:39 am, editado 1 vez en total.
:bufanda: AGAPITO, COMISIONISTAS, HERALDO, ATV. SIN OLVIDO :bufanda:

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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por t-mac1 » Lun Abr 12, 2021 10:38 am

El Flaco escribió:
Lun Abr 12, 2021 1:06 am
Pastor de Lobos escribió:
Dom Abr 11, 2021 11:25 pm
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Dom Abr 11, 2021 9:42 pm
franpol escribió:
Dom Abr 11, 2021 9:21 pm
Volveraempezar escribió:
Dom Abr 11, 2021 7:43 pm
El poeta del gol escribió:
Dom Abr 11, 2021 6:34 pm
Y pensar que el otro que sonaba era el Mono Burgos...
Y pensar que la mierda plantilla que hizo Lalo lleva puntuación de ascenso directo.
Vuélvete a la cueva anda.
No creo que sea el momento más indicado para hablar de la calidad de la plantilla, hoy en ese aspecto se ha visto tremendamente superado por la plantilla del Almería. Si vamos con esos números desde su llegada es por su buen trabajo. Jugamos a no encajar y a hacernos fuertes a balón parado y centros laterales. No tiene mimbres ni de coña para hacer esos números, hay buena defensa pero de tres cuartos en adelante hay una calidad ínfima y perfiles muy repetidos.
Claro, claro,,,,

Ahora resulta que Jim es un híbrido entre Klop y Guardiola que andaba retirado e por Arabia Saudí.

Esta plantilla con Suárez y pretemporada estaría peleando el ascenso desde el principio.

Y si, solo faltaba que el Almería con jugadores con sueldos de primera tuviera peor equipo que nosotros.
Qué no te engañen las estadísticas parciales. A esta plantilla le hace falta un DC de verdad, un media punta con asistencias y goles, un extremo y un centrocampista box to box como lo era Guti. Sin contar que Torrecilla ya subsanó lo del tercer central de garantías.

A mí Lalo me gustaba, siempre he creído que acertaba más que fallaba y que muchas veces sacaba petróleo con esos presupuestos. Pero esta temporada, aunque tiene un montón de atenuantes (pretemporada, presupuesto, escaso tiempo, necesidad de muchos recambios...) La cagó con los que debían ser jugadores claves y el entrenador.

Ahora mismo el sostén del equipo lo están siendo JIM y los jugadores que en un principio no iban a ser titulares o tener un papel importante; bien por ser su primer año (Francés, Francho, Azón) o por ser ya veteranos con achaques (Zapater). El único fichaje con vitola de titular que ha funcionado ha sido Narváez. Luego Chavarría, Bermejo, Jair y Tejero han funcionado con altibajos y sólo se pueden considerar como aciertos pensando en futuro ya que excepto Tejero son en propiedad. Ni el Toro, ni Vuckic, ni Zanimachia, ni Larra que venían como diferenciales han aportado algo destacable. Eso es demasiado lastre.
Coincido demasiado contigo en todas las opiniones que das. Un gustazo leerte.
Solo discrepo en una cosa.
Si Francés, Francho y demás canteranos están ahí es precisamente por la política de la dirección deportiva que sistemáticamente ha dado dorsales fichas del primer equipo a los jugadores del B que lo han hecho bien.

Fue Lasure,Delmás, Clemente, Biel, Pombo, Guti, Nieto. Jannick, Soro...y ahora lo son estos chavales que ademas han dado un paso al frente.

Con anteriores DD no se dió esta oportunidad. Y en un alto porcentaje si estan triunfando es gracias al puesto que les ha dejado Lalo, y por supuesto a su gran trabajo
:bufanda: AGAPITO, COMISIONISTAS, HERALDO, ATV. SIN OLVIDO :bufanda:

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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por will » Lun Abr 12, 2021 10:43 am

Nadie daba un duro por este señor. Cogió a un equipo muerto y sin alma, con unos jugadores paupérrimos y ha logrado revertir la situación y convertirnos en un equipo que recibe pocos goles y ocasiones en contra y que gana muchos puntos. Si tenemos en cuenta sólo las jornadas en las que ha estado como entrenador y las contabilizamos para el resto de equipos, creo que somos el segundo equipo que más puntos ha conseguido, con una plantilla que dista muchísimo de ser buena. Es decir, que con él desde el inicio de liga estaríamos en puesto de ascenso directo. Las críticas contra este señor son absurdas de cabo a rabo. Quereis jugar como el Barsa de Guardiola? Este señor es efectivo, prepara los partidos, trabaja muy bien a su equipo defensivamente. Hay que renovarlo como sea. Cualquier proyecto que busque el ascenso al año que viene, tiene que contar con él. Y ya si le dan mimbres no me cabe duda que se ascenderá con él en el banquillo.

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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por tonetti » Lun Abr 12, 2021 11:27 am

t-mac1 escribió:
Lun Abr 12, 2021 10:38 am
El Flaco escribió:
Lun Abr 12, 2021 1:06 am
Pastor de Lobos escribió:
Dom Abr 11, 2021 11:25 pm
Volveraempezar escribió:
Dom Abr 11, 2021 9:42 pm
franpol escribió:
Dom Abr 11, 2021 9:21 pm
Volveraempezar escribió:
Dom Abr 11, 2021 7:43 pm
El poeta del gol escribió:
Dom Abr 11, 2021 6:34 pm
Y pensar que el otro que sonaba era el Mono Burgos...
Y pensar que la mierda plantilla que hizo Lalo lleva puntuación de ascenso directo.
Vuélvete a la cueva anda.
No creo que sea el momento más indicado para hablar de la calidad de la plantilla, hoy en ese aspecto se ha visto tremendamente superado por la plantilla del Almería. Si vamos con esos números desde su llegada es por su buen trabajo. Jugamos a no encajar y a hacernos fuertes a balón parado y centros laterales. No tiene mimbres ni de coña para hacer esos números, hay buena defensa pero de tres cuartos en adelante hay una calidad ínfima y perfiles muy repetidos.
Claro, claro,,,,

Ahora resulta que Jim es un híbrido entre Klop y Guardiola que andaba retirado e por Arabia Saudí.

Esta plantilla con Suárez y pretemporada estaría peleando el ascenso desde el principio.

Y si, solo faltaba que el Almería con jugadores con sueldos de primera tuviera peor equipo que nosotros.
Qué no te engañen las estadísticas parciales. A esta plantilla le hace falta un DC de verdad, un media punta con asistencias y goles, un extremo y un centrocampista box to box como lo era Guti. Sin contar que Torrecilla ya subsanó lo del tercer central de garantías.

A mí Lalo me gustaba, siempre he creído que acertaba más que fallaba y que muchas veces sacaba petróleo con esos presupuestos. Pero esta temporada, aunque tiene un montón de atenuantes (pretemporada, presupuesto, escaso tiempo, necesidad de muchos recambios...) La cagó con los que debían ser jugadores claves y el entrenador.

Ahora mismo el sostén del equipo lo están siendo JIM y los jugadores que en un principio no iban a ser titulares o tener un papel importante; bien por ser su primer año (Francés, Francho, Azón) o por ser ya veteranos con achaques (Zapater). El único fichaje con vitola de titular que ha funcionado ha sido Narváez. Luego Chavarría, Bermejo, Jair y Tejero han funcionado con altibajos y sólo se pueden considerar como aciertos pensando en futuro ya que excepto Tejero son en propiedad. Ni el Toro, ni Vuckic, ni Zanimachia, ni Larra que venían como diferenciales han aportado algo destacable. Eso es demasiado lastre.
Coincido demasiado contigo en todas las opiniones que das. Un gustazo leerte.
Solo discrepo en una cosa.
Si Francés, Francho y demás canteranos están ahí es precisamente por la política de la dirección deportiva que sistemáticamente ha dado dorsales fichas del primer equipo a los jugadores del B que lo han hecho bien.

Fue Lasure,Delmás, Clemente, Biel, Pombo, Guti, Nieto. Jannick, Soro...y ahora lo son estos chavales que ademas han dado un paso al frente.

Con anteriores DD no se dió esta oportunidad. Y en un alto porcentaje si estan triunfando es gracias al puesto que les ha dejado Lalo, y por supuesto a su gran trabajo
Es que lo de decir que jugadores de los que se dijo en verano que pertenecian a la primera plantilla a todos los efectos, como Frances y Francho, "no iban a ser titulares o tener un papel importante" es un brindis al sol en toda regla.
Si un jugador pertenece al primer equipo lo hace con todas las consecuencias. Si fracasa es un fallo del que lo puso ahi y si triunfa es un acierto del que lo puso ahi. Lo de contar los fracasos, que los ha habido, y decir que lo demas ha sido 'casualidad' como si Frances y Francho no hubieran estado ahi desde el primer dia es bastante partidista.
Yo no recuerdo ninguna rueda de prensa o comunicado del club en el que anunciara que Frances y Francho eran del primer equipo pero con otra categoria que otros jugadores. Que un jugador que venga de fuera tenga mas categoria o tenga que ser mas trascendental que uno que sube de la cantera es un hecho que esta en la cabeza de muchos que ademas presumen de canteristas, no que nadie del club haya dicho nunca.

El unico que me vale como 'casualidad' es Ivan Azon, que es cierto que nunca estuvo en los planes del primer equipo y fue solo la cabezoneria de Ivan Martinez la que le ha permitido ganarse un sitio.
¡GUIÑOTE O MUERTE! (morlaco dixit)

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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por Trosky » Lun Abr 12, 2021 11:34 am

tonetti escribió:
Lun Abr 12, 2021 11:27 am
t-mac1 escribió:
Lun Abr 12, 2021 10:38 am
El Flaco escribió:
Lun Abr 12, 2021 1:06 am
Pastor de Lobos escribió:
Dom Abr 11, 2021 11:25 pm
Volveraempezar escribió:
Dom Abr 11, 2021 9:42 pm
franpol escribió:
Dom Abr 11, 2021 9:21 pm
Volveraempezar escribió:
Dom Abr 11, 2021 7:43 pm
El poeta del gol escribió:
Dom Abr 11, 2021 6:34 pm
Y pensar que el otro que sonaba era el Mono Burgos...
Y pensar que la mierda plantilla que hizo Lalo lleva puntuación de ascenso directo.
Vuélvete a la cueva anda.
No creo que sea el momento más indicado para hablar de la calidad de la plantilla, hoy en ese aspecto se ha visto tremendamente superado por la plantilla del Almería. Si vamos con esos números desde su llegada es por su buen trabajo. Jugamos a no encajar y a hacernos fuertes a balón parado y centros laterales. No tiene mimbres ni de coña para hacer esos números, hay buena defensa pero de tres cuartos en adelante hay una calidad ínfima y perfiles muy repetidos.
Claro, claro,,,,

Ahora resulta que Jim es un híbrido entre Klop y Guardiola que andaba retirado e por Arabia Saudí.

Esta plantilla con Suárez y pretemporada estaría peleando el ascenso desde el principio.

Y si, solo faltaba que el Almería con jugadores con sueldos de primera tuviera peor equipo que nosotros.
Qué no te engañen las estadísticas parciales. A esta plantilla le hace falta un DC de verdad, un media punta con asistencias y goles, un extremo y un centrocampista box to box como lo era Guti. Sin contar que Torrecilla ya subsanó lo del tercer central de garantías.

A mí Lalo me gustaba, siempre he creído que acertaba más que fallaba y que muchas veces sacaba petróleo con esos presupuestos. Pero esta temporada, aunque tiene un montón de atenuantes (pretemporada, presupuesto, escaso tiempo, necesidad de muchos recambios...) La cagó con los que debían ser jugadores claves y el entrenador.

Ahora mismo el sostén del equipo lo están siendo JIM y los jugadores que en un principio no iban a ser titulares o tener un papel importante; bien por ser su primer año (Francés, Francho, Azón) o por ser ya veteranos con achaques (Zapater). El único fichaje con vitola de titular que ha funcionado ha sido Narváez. Luego Chavarría, Bermejo, Jair y Tejero han funcionado con altibajos y sólo se pueden considerar como aciertos pensando en futuro ya que excepto Tejero son en propiedad. Ni el Toro, ni Vuckic, ni Zanimachia, ni Larra que venían como diferenciales han aportado algo destacable. Eso es demasiado lastre.
Coincido demasiado contigo en todas las opiniones que das. Un gustazo leerte.
Solo discrepo en una cosa.
Si Francés, Francho y demás canteranos están ahí es precisamente por la política de la dirección deportiva que sistemáticamente ha dado dorsales fichas del primer equipo a los jugadores del B que lo han hecho bien.

Fue Lasure,Delmás, Clemente, Biel, Pombo, Guti, Nieto. Jannick, Soro...y ahora lo son estos chavales que ademas han dado un paso al frente.

Con anteriores DD no se dió esta oportunidad. Y en un alto porcentaje si estan triunfando es gracias al puesto que les ha dejado Lalo, y por supuesto a su gran trabajo
Es que lo de decir que jugadores de los que se dijo en verano que pertenecian a la primera plantilla a todos los efectos, como Frances y Francho, "no iban a ser titulares o tener un papel importante" es un brindis al sol en toda regla.
Si un jugador pertenece al primer equipo lo hace con todas las consecuencias. Si fracasa es un fallo del que lo puso ahi y si triunfa es un acierto del que lo puso ahi. Lo de contar los fracasos, que los ha habido, y decir que lo demas ha sido 'casualidad' como si Frances y Francho no hubieran estado ahi desde el primer dia es bastante partidista.
Yo no recuerdo ninguna rueda de prensa o comunicado del club en el que anunciara que Frances y Francho eran del primer equipo pero con otra categoria que otros jugadores. Que un jugador que venga de fuera tenga mas categoria o tenga que ser mas trascendental que uno que sube de la cantera es un hecho que esta en la cabeza de muchos que ademas presumen de canteristas, no que nadie del club haya dicho nunca.

El unico que me vale como 'casualidad' es Ivan Azon, que es cierto que nunca estuvo en los planes del primer equipo y fue solo la cabezoneria de Ivan Martinez la que le ha permitido ganarse un sitio.
Es más, Lalo justificó la no renovación de Torres para que Francho tuviese hueco en la plantilla. Luego , al final, el fútbol pone a cada uno en su sitio
Ya hemos conseguido otras veces cosas mas dificiles, y seguiremos haciendolo, nuestra historia aun espera paginas de oro que estan por escribirse

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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por Pastoso » Lun Abr 12, 2021 2:35 pm

La crítica a JIM yo se la hago desde mi más sincero agradecimiento por habernos sacado del pozo, aunque tengamos todavía parte de nuestra anatomía asomándose a él.
Los que analizáis la forma de trabajar del mister os olvidáis de un factor que esta siendo importantísimo: La suerte. Y eso no depende JIM. Tampoco se de quien, pero que nos está ayudando mucho tampoco lo duda nadie.
Si lo que defiende alguno es que, con lo que tenemos, no podemos jugar a otra cosa que defender, defender y defender, lo acepto. Pero así, de entrada, no lo comparto. Y tampoco se a lo que deberíamos jugar, porque mis conocimientos tácticos no me dan para más. Lo que sí se es que jugar a que no te metan gol y a que Zapater centre un par o tres de forma maravillosa para que, con SUERTE, te encuentres a Adrián en el área pequeña sin que le marque nadie, a mi al menos me produce dolor de estómago, inquietud y unas enormes ganas de no ver los partidos por la mala ostia que se me pone.
Acabo como empecé: Agradecimiento a JIM. Sus cifras son excelentes. Pero si esta es la forma de salvarnos (que no lo pongo en duda), que esto acabe cuanto antes porque es insufrible.
Tengo dos problemas para poder jugar bien al fútbol. Uno es la pierna derecha. El otro es la pierna izquierda. (Roberto Fontanarrosa)

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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por franpol » Lun Abr 12, 2021 3:23 pm

Pastoso escribió:
Lun Abr 12, 2021 2:35 pm
La crítica a JIM yo se la hago desde mi más sincero agradecimiento por habernos sacado del pozo, aunque tengamos todavía parte de nuestra anatomía asomándose a él.
Los que analizáis la forma de trabajar del mister os olvidáis de un factor que esta siendo importantísimo: La suerte. Y eso no depende JIM. Tampoco se de quien, pero que nos está ayudando mucho tampoco lo duda nadie.
Si lo que defiende alguno es que, con lo que tenemos, no podemos jugar a otra cosa que defender, defender y defender, lo acepto. Pero así, de entrada, no lo comparto. Y tampoco se a lo que deberíamos jugar, porque mis conocimientos tácticos no me dan para más. Lo que sí se es que jugar a que no te metan gol y a que Zapater centre un par o tres de forma maravillosa para que, con SUERTE, te encuentres a Adrián en el área pequeña sin que le marque nadie, a mi al menos me produce dolor de estómago, inquietud y unas enormes ganas de no ver los partidos por la mala ostia que se me pone.
Acabo como empecé: Agradecimiento a JIM. Sus cifras son excelentes. Pero si esta es la forma de salvarnos (que no lo pongo en duda), que esto acabe cuanto antes porque es insufrible.
Pero es que eso no es suerte, es hacer una buena jugada. Tras un balón parado que despeja el Almería, ganamos la segunda jugada, Francés abre a banda izquierda, le llega a Narváez que abre aún más para Zapater y éste la pone con la pierna mala de forma magnífica al punto de penalti donde se encuentra solo Adrián que se ha posicionado y desmarcado muy bien, ayudado por los compañeros que han tirado otros desmarques para arrastrar defensores. Además, aunque era fácil, remata bien y Makaridze no puede hacer nada, igual otro remata alto o se la tira al cuerpo al portero.
Una racha de 16 partidos no es suerte. Puede gustar más o menos como se juega pero si saca tantos puntos es porque hace las cosas muy bien y con su estilo de juego supera al rival.
Es que con esas definiciones de suerte también puedes decir que España ganó el mundial porque tuvo la suerte Cesc de hacer un pase y encontrar a Iniesta solo en el área.

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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por Lisergida » Lun Abr 12, 2021 3:43 pm

Zidane lleva años " jugando una mierda y cin suerte" y va camino de una liga y muy mal se le tiene que dar para no eliminar al liverpool y chelsea/oporto y plantarse en una final.

JIM ( que era critico en su llegada por sus comentarios anteriores ) del ultimo te ha puesto a 6 puntos por encima del descenso, no es solo suerte. Su levante era una mierda y jugo europa y Barkero parecia Dios y en 4 meses Barkero aqui parecia un jugador plano, plano.

Es que veo que hay peña que en cuanto se habra la Romareda van a empezar a pitar y medios de comunicacion y periodistas andan deseando cargarselo por que juega mal.

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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por tonetti » Lun Abr 12, 2021 4:49 pm

Pastoso escribió:
Lun Abr 12, 2021 2:35 pm
La crítica a JIM yo se la hago desde mi más sincero agradecimiento por habernos sacado del pozo, aunque tengamos todavía parte de nuestra anatomía asomándose a él.
Los que analizáis la forma de trabajar del mister os olvidáis de un factor que esta siendo importantísimo: La suerte. Y eso no depende JIM. Tampoco se de quien, pero que nos está ayudando mucho tampoco lo duda nadie.
Si lo que defiende alguno es que, con lo que tenemos, no podemos jugar a otra cosa que defender, defender y defender, lo acepto. Pero así, de entrada, no lo comparto. Y tampoco se a lo que deberíamos jugar, porque mis conocimientos tácticos no me dan para más. Lo que sí se es que jugar a que no te metan gol y a que Zapater centre un par o tres de forma maravillosa para que, con SUERTE, te encuentres a Adrián en el área pequeña sin que le marque nadie, a mi al menos me produce dolor de estómago, inquietud y unas enormes ganas de no ver los partidos por la mala ostia que se me pone.
Acabo como empecé: Agradecimiento a JIM. Sus cifras son excelentes. Pero si esta es la forma de salvarnos (que no lo pongo en duda), que esto acabe cuanto antes porque es insufrible.
No estoy de acuerdo Pastoso.
Ayer los primeros 20 minutos fueron muy buenos, con el partido jugandose como nosotros quisimos, con el balon en nuestro poder, combinando y marcando un muy buen gol. Luego es cierto que el Almeria se rehizo y paso a dominar el partido, pero porque con los jugadores que tiene y nosotros reculando porque vamos ganando es imposible que no lo haga. Y aun asi el equipo, que tuvo que defender, no renuncio a marcar, como asi hicieron al final.

Lo que no puede ser es que contra el Fuenlabrada estuvieramos 20 minutos encerrados en nuestro area y 70 con el partido bastante igualado y se diga que es suerte, porque esos 20 minutos teniamos que habernos ido 3-0.
Pero al dia siguiente seamos nosotros los que tenemos 20 minutos buenos, nos pongamos 1-0 y tambien sea suerte.
Parece que todo lo que no sea que nos metan 5 cada partido es suerte, y no, no es asi.

Es normal que tengamos ratos malos en los partidos, sobre todo contra equipos muy superiores como el Almeria, igual que tenemos ratos buenos. Tener la capacidad de marcar en nuestros ratos buenos y aguantar en nuestros ratos malos es algo mas que suerte.
Y si, que el rival falle un penalti o te marquen gol con el talon en fuera de juego es un pellizco de suerte que no viene mal, pero lo que sucede el resto del partido no es suerte. Solo con suerte no ganas.
¡GUIÑOTE O MUERTE! (morlaco dixit)

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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por t-mac1 » Lun Abr 12, 2021 5:28 pm

tonetti escribió:
Lun Abr 12, 2021 4:49 pm
Pastoso escribió:
Lun Abr 12, 2021 2:35 pm
La crítica a JIM yo se la hago desde mi más sincero agradecimiento por habernos sacado del pozo, aunque tengamos todavía parte de nuestra anatomía asomándose a él.
Los que analizáis la forma de trabajar del mister os olvidáis de un factor que esta siendo importantísimo: La suerte. Y eso no depende JIM. Tampoco se de quien, pero que nos está ayudando mucho tampoco lo duda nadie.
Si lo que defiende alguno es que, con lo que tenemos, no podemos jugar a otra cosa que defender, defender y defender, lo acepto. Pero así, de entrada, no lo comparto. Y tampoco se a lo que deberíamos jugar, porque mis conocimientos tácticos no me dan para más. Lo que sí se es que jugar a que no te metan gol y a que Zapater centre un par o tres de forma maravillosa para que, con SUERTE, te encuentres a Adrián en el área pequeña sin que le marque nadie, a mi al menos me produce dolor de estómago, inquietud y unas enormes ganas de no ver los partidos por la mala ostia que se me pone.
Acabo como empecé: Agradecimiento a JIM. Sus cifras son excelentes. Pero si esta es la forma de salvarnos (que no lo pongo en duda), que esto acabe cuanto antes porque es insufrible.
No estoy de acuerdo Pastoso.
Ayer los primeros 20 minutos fueron muy buenos, con el partido jugandose como nosotros quisimos, con el balon en nuestro poder, combinando y marcando un muy buen gol. Luego es cierto que el Almeria se rehizo y paso a dominar el partido, pero porque con los jugadores que tiene y nosotros reculando porque vamos ganando es imposible que no lo haga. Y aun asi el equipo, que tuvo que defender, no renuncio a marcar, como asi hicieron al final.

Lo que no puede ser es que contra el Fuenlabrada estuvieramos 20 minutos encerrados en nuestro area y 70 con el partido bastante igualado y se diga que es suerte, porque esos 20 minutos teniamos que habernos ido 3-0.
Pero al dia siguiente seamos nosotros los que tenemos 20 minutos buenos, nos pongamos 1-0 y tambien sea suerte.
Parece que todo lo que no sea que nos metan 5 cada partido es suerte, y no, no es asi.

Es normal que tengamos ratos malos en los partidos, sobre todo contra equipos muy superiores como el Almeria, igual que tenemos ratos buenos. Tener la capacidad de marcar en nuestros ratos buenos y aguantar en nuestros ratos malos es algo mas que suerte.
Y si, que el rival falle un penalti o te marquen gol con el talon en fuera de juego es un pellizco de suerte que no viene mal, pero lo que sucede el resto del partido no es suerte. Solo con suerte no ganas.
Y si luego el Albacete pierdes porque te pitan un penalti de risa y tú tiras cuatro bolas al poste, no se considere mala suerte.
O si el Alcorcón te gana tirando 0 veces a puerta porque a tu portero infalible se le escapa un corner hacia adentro... O si en Sabadell vas ganando pero un tiro que se va al corner le roza la.mano a Chavarría que pasaba por ahí...


Que hemos tenido suerte algunos partidos com JIM? Sin dudas. Tan cierto como que también hemos merecido ganar otros que hemos palmado.

Cambia unos puntos por otros si quieres y el resultado sera igual
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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por angus » Lun Abr 12, 2021 5:40 pm

t-mac1 escribió:
Lun Abr 12, 2021 5:28 pm
tonetti escribió:
Lun Abr 12, 2021 4:49 pm
Pastoso escribió:
Lun Abr 12, 2021 2:35 pm
La crítica a JIM yo se la hago desde mi más sincero agradecimiento por habernos sacado del pozo, aunque tengamos todavía parte de nuestra anatomía asomándose a él.
Los que analizáis la forma de trabajar del mister os olvidáis de un factor que esta siendo importantísimo: La suerte. Y eso no depende JIM. Tampoco se de quien, pero que nos está ayudando mucho tampoco lo duda nadie.
Si lo que defiende alguno es que, con lo que tenemos, no podemos jugar a otra cosa que defender, defender y defender, lo acepto. Pero así, de entrada, no lo comparto. Y tampoco se a lo que deberíamos jugar, porque mis conocimientos tácticos no me dan para más. Lo que sí se es que jugar a que no te metan gol y a que Zapater centre un par o tres de forma maravillosa para que, con SUERTE, te encuentres a Adrián en el área pequeña sin que le marque nadie, a mi al menos me produce dolor de estómago, inquietud y unas enormes ganas de no ver los partidos por la mala ostia que se me pone.
Acabo como empecé: Agradecimiento a JIM. Sus cifras son excelentes. Pero si esta es la forma de salvarnos (que no lo pongo en duda), que esto acabe cuanto antes porque es insufrible.
No estoy de acuerdo Pastoso.
Ayer los primeros 20 minutos fueron muy buenos, con el partido jugandose como nosotros quisimos, con el balon en nuestro poder, combinando y marcando un muy buen gol. Luego es cierto que el Almeria se rehizo y paso a dominar el partido, pero porque con los jugadores que tiene y nosotros reculando porque vamos ganando es imposible que no lo haga. Y aun asi el equipo, que tuvo que defender, no renuncio a marcar, como asi hicieron al final.

Lo que no puede ser es que contra el Fuenlabrada estuvieramos 20 minutos encerrados en nuestro area y 70 con el partido bastante igualado y se diga que es suerte, porque esos 20 minutos teniamos que habernos ido 3-0.
Pero al dia siguiente seamos nosotros los que tenemos 20 minutos buenos, nos pongamos 1-0 y tambien sea suerte.
Parece que todo lo que no sea que nos metan 5 cada partido es suerte, y no, no es asi.

Es normal que tengamos ratos malos en los partidos, sobre todo contra equipos muy superiores como el Almeria, igual que tenemos ratos buenos. Tener la capacidad de marcar en nuestros ratos buenos y aguantar en nuestros ratos malos es algo mas que suerte.
Y si, que el rival falle un penalti o te marquen gol con el talon en fuera de juego es un pellizco de suerte que no viene mal, pero lo que sucede el resto del partido no es suerte. Solo con suerte no ganas.
Y si luego el Albacete pierdes porque te pitan un penalti de risa y tú tiras cuatro bolas al poste, no se considere mala suerte.
O si el Alcorcón te gana tirando 0 veces a puerta porque a tu portero infalible se le escapa un corner hacia adentro... O si en Sabadell vas ganando pero un tiro que se va al corner le roza la.mano a Chavarría que pasaba por ahí...


Que hemos tenido suerte algunos partidos com JIM? Sin dudas. Tan cierto como que también hemos merecido ganar otros que hemos palmado.

Cambia unos puntos por otros si quieres y el resultado sera igual
Eso es cierto. Ahora hemos tenido suerte, pero al Albacete mereces ganarle (o empate mínimo) y al Sabadell tb (pasó como en Fuenlabrada pero al contrario)....lo que es verdad que choca es lo más reciente.

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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por Ferdygol » Lun Abr 12, 2021 7:40 pm

Para lo más importante la mejora en los cambios en estos dos últimos partidos, con tiempo para q hagan algo.
ZARAG0ZA :RZ: Siempre iNMoRTaL


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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por Ksd » Mar Abr 13, 2021 8:52 pm

Ferdygol escribió:
Lun Abr 12, 2021 7:40 pm
Para lo más importante la mejora en los cambios en estos dos últimos partidos, con tiempo para q hagan algo.
Para mí esa es la clave de ganar, jugadores descansados pueden aprovechar los huecos, y a alguno como Azón le viene muy bien para aprovechar que la defensa está cansada.
"El fútbol es como una peonza, puede dar mil vueltas."
"Un equipo o futbolista puede haber jugado bien o mal como un objeto puede ser útil o no. Depende de cómo se mire."
Ambas frases del gran Ksd :loas: :risitas: :cachigreen:

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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por Volveraempezar » Mié Abr 14, 2021 6:24 am

t-mac1 escribió:
Lun Abr 12, 2021 5:28 pm
tonetti escribió:
Lun Abr 12, 2021 4:49 pm
Pastoso escribió:
Lun Abr 12, 2021 2:35 pm
La crítica a JIM yo se la hago desde mi más sincero agradecimiento por habernos sacado del pozo, aunque tengamos todavía parte de nuestra anatomía asomándose a él.
Los que analizáis la forma de trabajar del mister os olvidáis de un factor que esta siendo importantísimo: La suerte. Y eso no depende JIM. Tampoco se de quien, pero que nos está ayudando mucho tampoco lo duda nadie.
Si lo que defiende alguno es que, con lo que tenemos, no podemos jugar a otra cosa que defender, defender y defender, lo acepto. Pero así, de entrada, no lo comparto. Y tampoco se a lo que deberíamos jugar, porque mis conocimientos tácticos no me dan para más. Lo que sí se es que jugar a que no te metan gol y a que Zapater centre un par o tres de forma maravillosa para que, con SUERTE, te encuentres a Adrián en el área pequeña sin que le marque nadie, a mi al menos me produce dolor de estómago, inquietud y unas enormes ganas de no ver los partidos por la mala ostia que se me pone.
Acabo como empecé: Agradecimiento a JIM. Sus cifras son excelentes. Pero si esta es la forma de salvarnos (que no lo pongo en duda), que esto acabe cuanto antes porque es insufrible.
No estoy de acuerdo Pastoso.
Ayer los primeros 20 minutos fueron muy buenos, con el partido jugandose como nosotros quisimos, con el balon en nuestro poder, combinando y marcando un muy buen gol. Luego es cierto que el Almeria se rehizo y paso a dominar el partido, pero porque con los jugadores que tiene y nosotros reculando porque vamos ganando es imposible que no lo haga. Y aun asi el equipo, que tuvo que defender, no renuncio a marcar, como asi hicieron al final.

Lo que no puede ser es que contra el Fuenlabrada estuvieramos 20 minutos encerrados en nuestro area y 70 con el partido bastante igualado y se diga que es suerte, porque esos 20 minutos teniamos que habernos ido 3-0.
Pero al dia siguiente seamos nosotros los que tenemos 20 minutos buenos, nos pongamos 1-0 y tambien sea suerte.
Parece que todo lo que no sea que nos metan 5 cada partido es suerte, y no, no es asi.

Es normal que tengamos ratos malos en los partidos, sobre todo contra equipos muy superiores como el Almeria, igual que tenemos ratos buenos. Tener la capacidad de marcar en nuestros ratos buenos y aguantar en nuestros ratos malos es algo mas que suerte.
Y si, que el rival falle un penalti o te marquen gol con el talon en fuera de juego es un pellizco de suerte que no viene mal, pero lo que sucede el resto del partido no es suerte. Solo con suerte no ganas.
Y si luego el Albacete pierdes porque te pitan un penalti de risa y tú tiras cuatro bolas al poste, no se considere mala suerte.
O si el Alcorcón te gana tirando 0 veces a puerta porque a tu portero infalible se le escapa un corner hacia adentro... O si en Sabadell vas ganando pero un tiro que se va al corner le roza la.mano a Chavarría que pasaba por ahí...


Que hemos tenido suerte algunos partidos com JIM? Sin dudas. Tan cierto como que también hemos merecido ganar otros que hemos palmado.

Cambia unos puntos por otros si quieres y el resultado sera igual
En el cómputo hemos tenido más mala que buena suerte, y el que no lo vea vive en otro planeta.

Con Cuartero al mando es imposible que la diosa Fortuna te premie. Es la antítesis de Zidane y su legendaria flor que le va a llevar a ganar otra Champions con Vini como estrella.

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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por AHP » Mié Abr 14, 2021 9:49 am

Pues yo creo que en la etapa de JIM hemos tenido bastante más suerte que mala suerte. Creo que en unos cuantos partidos hemos defendido bastante peor de lo que dice la estadística de goles encajados. Y negar lo de los dos últimos partidos ya son ganas de ponerse la bufanda a modo de venda. Pero vamos, que me da igual, sólo quiero que nos salvemos por lo civil o lo criminal.

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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por Pastoso » Mié Abr 14, 2021 12:01 pm

"Y es que defender durante tanto tiempo en tu propio aérea y recorrer muchos metros para llegar a la contraria lo hace todo mucho más complicado"
(Adrián González. E.P.A. de hoy, miércoles)

A lo que, humildemente, añado que esa forma de jugar es también mucho más difícil de tragársela por parte del aficionado.

Esa era mi queja. Ni un servidor ni, por supuesto, Adrián, decimos que esa no sea la fórmula para salvarnos (las cifras así lo demuestran), pero copón, que cosa más insufrible y qué bodrios de partidos.
Tengo dos problemas para poder jugar bien al fútbol. Uno es la pierna derecha. El otro es la pierna izquierda. (Roberto Fontanarrosa)

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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por 6copasdelrey » Mié Abr 14, 2021 1:48 pm

Qué cara de alivio en la rueda de prensa.
Se nota que ha bajado la presión con la victoria del otro día. Diría que hasta parece más joven dentro de su edad claro

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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por Chicharro » Mié Abr 14, 2021 3:58 pm

Yo debo deciros respetuosamente que estoy algo decepcionado con el foro en general en el sentido que veo que la práctica totalidad de los foreros si se gana de puta madre y si se pierde todo es una mierda.
Y cuidado con que haya alguno que se salga de estas dos máximas porque entonces ya tiene la cruz bien porque se le tilda de agorero si se sale de lo primero o bien porque se le tilda de lo contrario si es lo segundo.

A mí eso no me vale.

Me gusta ver las cosas sin forofismos y con perspectiva. siendo igual de zaragocista que cualquiera.

Y sin forofismos y con perspectiva digo que en el minuto 30 del partido con el Fuenlabrada yo pensaba que nos íbamos a Segunda B después de los desastrosos e ignominiosos partidos contra Cartagena y Logroñes.
Repito, desastrosos e ignominiosos.
El equipo salió a Fuenlabranda arrastrándose, como si no fuese la cosa con ellos.
¿Ha cambiado la cosa? Claro que ha cambiado, pero ojo, ojo.

¿Nos vamos a salvar? Si.
¿Estoy contento? Hombre, tal y como lo veíamos, claro que estoy contento, nos ha jodido.
¿Tiene un gran mérito JIM? Claro.
¿Tiene que seguir JIM al año que viene?
Si cumple su objetivo, tiene que seguir sin discusión, repito, sin discusión y sin entrar a valorar el cómo lo ha conseguido. -Hombre, salvo que nos confeccionen una partida de violinistas a dirigir por un sibarita y no de percusionistas, que es lo que hay ahora.-
¿Está bien confeccionada la plantilla? Por los cojones.

¿Es capaz el equipo de en los 9 partidos que quedan de perderlos todos? Pues sí. Repito otra vez, sí. Sí que es capaz. A mí el equipo no me transmite seguridad a pesar de los números. En todo caso va a ir todo bien por la inercia positiva pero sigo diciendo que estamos en el alambre.

¿Es normal que esto anterior pase después de ir segundos en la era JIM? Pues no, claro que no es normal. Pero cosas más raras se han visto. Se empieza perdiendo en Gerona, se acaba arrastrándose ante Castellón y Lugo como se hizo ante Cartagena y Logroñes y se acaba pactando un empate con el Mallorca para salvarnos.. en fin... que ya peinamos canas....

¿Hay que respetar la opinión de los foreros pesimistas? Sí, totalmente, es más, seguro que sufren más que los que somos más bien positivos.

Conclusión: Ojico, ojico, cuando estemos ya salvados y tal hablamos.
Prudencia.
AMACA. Amigos de Aragon en Canarias
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Re: Juan Ignacio Martinez, JIM

Mensaje por 6copasdelrey » Mié Abr 14, 2021 4:09 pm

Chicharro escribió:
Mié Abr 14, 2021 3:58 pm
Yo debo deciros respetuosamente que estoy algo decepcionado con el foro en general en el sentido que veo que la práctica totalidad de los foreros si se gana de puta madre y si se pierde todo es una mierda.
Y cuidado con que haya alguno que se salga de estas dos máximas porque entonces ya tiene la cruz bien porque se le tilda de agorero si se sale de lo primero o bien porque se le tilda de lo contrario si es lo segundo.

A mí eso no me vale.

Me gusta ver las cosas sin forofismos y con perspectiva. siendo igual de zaragocista que cualquiera.

Y sin forofismos y con perspectiva digo que en el minuto 30 del partido con el Fuenlabrada yo pensaba que nos íbamos a Segunda B después de los desastrosos e ignominiosos partidos contra Cartagena y Logroñes.
Repito, desastrosos e ignominiosos.
El equipo salió a Fuenlabranda arrastrándose, como si no fuese la cosa con ellos.
¿Ha cambiado la cosa? Claro que ha cambiado, pero ojo, ojo.

¿Nos vamos a salvar? Si.
¿Estoy contento? Hombre, tal y como lo veíamos, claro que estoy contento, nos ha jodido.
¿Tiene un gran mérito JIM? Claro.
¿Tiene que seguir JIM al año que viene?
Si cumple su objetivo, tiene que seguir sin discusión, repito, sin discusión y sin entrar a valorar el cómo lo ha conseguido. -Hombre, salvo que nos confeccionen una partida de violinistas a dirigir por un sibarita y no de percusionistas, que es lo que hay ahora.-
¿Está bien confeccionada la plantilla? Por los cojones.

¿Es capaz el equipo de en los 9 partidos que quedan de perderlos todos? Pues sí. Repito otra vez, sí. Sí que es capaz. A mí el equipo no me transmite seguridad a pesar de los números. En todo caso va a ir todo bien por la inercia positiva pero sigo diciendo que estamos en el alambre.

¿Es normal que esto anterior pase después de ir segundos en la era JIM? Pues no, claro que no es normal. Pero cosas más raras se han visto. Se empieza perdiendo en Gerona, se acaba arrastrándose ante Castellón y Lugo como se hizo ante Cartagena y Logroñes y se acaba pactando un empate con el Mallorca para salvarnos.. en fin... que ya peinamos canas....

¿Hay que respetar la opinión de los foreros pesimistas? Sí, totalmente, es más, seguro que sufren más que los que somos más bien positivos.

Conclusión: Ojico, ojico, cuando estemos ya salvados y tal hablamos.
Prudencia.
El penalti que para Cristian fue media vida. Y los dos chispazos de Azon igual.
El equipo juega mal, a aguantar las embestidas. Hay un centro del campo de creación nula y se juega a balón parado.
Eso sí, de momento, está saliendo.
Ahora bien, tanto si nos salvamos o no, hay que hacer renovación el año que viene sobretodo en el centro del campo, bandas y lógicamente en punta.
Lo que he comentado de la cara de Jim es solo trabajo de fisionomía, no digo que estemos salvados ni mucho menos, queda un mundo.

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