Foro Real Zaragoza | Aupazaragoza.com

warrior escribió: ↑

Jue May 02, 2024 8:21 am

Volveraempezar escribió: ↑

Mié May 01, 2024 5:51 am

warrior escribió: ↑

Mar Abr 30, 2024 4:12 pm

El equipo puede competir, que lo hace, la diferencia con el resto de la temporada es que ahora anímicamente ha conseguido levantarse cuando te dan un golpe, con gente como Liso y Azón, pero sigue faltando calidad.


Con los anteriores entrenadores también hubo momentos en los que las sensaciones eran buenas y el equipo competía, pero al final siempre fallaba algo. En Leganés, por ejemplo, haciendo mejor partido que el rival, no aprovechamos una oportunidad clarisima para marcar un gol casi a puerta vacía, y en defensa en el gol tanto el central como el portero no están bien. Esa es la diferencia entre los equipos de arriba y los de abajo.

No creo que pasemos apuros para mantenernos, pero ni de coña sumamos 15 puntos, 9 o más me parecería excepcional. Con VF se ha mejorado mucho, pero el equipo solo ha ganado dos partidos de 7, pensar que ahora va a ganar todo....en fin, imposible casí.

Y ojo no estemos haciendo mucho el canelo con lo de darle vueltas al PO y si el Burgos nos empate en casa, que se nos puede quedar una carita buena.....

Somos un equipo de segunda y mientras lo sigamos siendo va a faltar calidad, como a los otros 21 de la categoría. Recuerdo el descenso de 2008, en la primera jornada en segunda en el Molino nuestra delantera era Oliveira y Diego Milito. Suplente Ewerton que acabo pichichi con 30 goles.
Esto ya no se va a dar nunca, tendremos gente un poco mejor o peor que el resto pero con carencias.
La clave es tener un estilo e imponerlo al resto de segunda que va a tener unas limitaciones similares.

No, no a todos les falta la misma calidad que a nosotros o al Amorebieta, eso es decir que da lo mismo que se fiche a Bakis que a Puado, y que todo depende de la suerte las dinámicas y los arbitrajes. No es así en absoluto, y al final los que van a ascender tienen más calidad que nosotros seguro.

Si Víctor hubiera entrenador estos mismos jugadores desde la jornada uno hoy nosotros seriamos uno de esos aspirantes al ascenso directo. El Leganés es líder y ya viste la superioridad que demostró sobre nosotros.

Volveraempezar escribió: ↑

Jue May 02, 2024 5:05 pm

warrior escribió: ↑

Jue May 02, 2024 8:21 am

Volveraempezar escribió: ↑

Mié May 01, 2024 5:51 am

Somos un equipo de segunda y mientras lo sigamos siendo va a faltar calidad, como a los otros 21 de la categoría. Recuerdo el descenso de 2008, en la primera jornada en segunda en el Molino nuestra delantera era Oliveira y Diego Milito. Suplente Ewerton que acabo pichichi con 30 goles.
Esto ya no se va a dar nunca, tendremos gente un poco mejor o peor que el resto pero con carencias.
La clave es tener un estilo e imponerlo al resto de segunda que va a tener unas limitaciones similares.

No, no a todos les falta la misma calidad que a nosotros o al Amorebieta, eso es decir que da lo mismo que se fiche a Bakis que a Puado, y que todo depende de la suerte las dinámicas y los arbitrajes. No es así en absoluto, y al final los que van a ascender tienen más calidad que nosotros seguro.

Si Víctor hubiera entrenador estos mismos jugadores desde la jornada uno hoy nosotros seriamos uno de esos aspirantes al ascenso directo. El Leganés es líder y ya viste la superioridad que demostró sobre nosotros.

Ni de coña, de hecho en 7 partidos no lleva más puntos que Velázquez, para que te hagas una idea de lo maravillosa que es esta plantilla, otra cosa son las ilusiones que nos creemos en nuestra cabeza y pensar que con VF se ha arreglado todo, pero los milagros son en Lourdes.

Con toda la mejoría de VF, que la ha habido, llevamos 2 victorias con el, creo que no hacen falta más datos. En ataque, Raba ha marcado 8 goles, Miguel 10, Diego García 11.....sin jugar a nada. Nosotros tenemos a Mesa que nos ha salvado la temporada, y luego a Azón y Mollejo con 4-5 goles cada uno.

Volveraempezar escribió: ↑

Jue May 02, 2024 5:05 pm

warrior escribió: ↑

Jue May 02, 2024 8:21 am

Volveraempezar escribió: ↑

Mié May 01, 2024 5:51 am

Somos un equipo de segunda y mientras lo sigamos siendo va a faltar calidad, como a los otros 21 de la categoría. Recuerdo el descenso de 2008, en la primera jornada en segunda en el Molino nuestra delantera era Oliveira y Diego Milito. Suplente Ewerton que acabo pichichi con 30 goles.
Esto ya no se va a dar nunca, tendremos gente un poco mejor o peor que el resto pero con carencias.
La clave es tener un estilo e imponerlo al resto de segunda que va a tener unas limitaciones similares.

No, no a todos les falta la misma calidad que a nosotros o al Amorebieta, eso es decir que da lo mismo que se fiche a Bakis que a Puado, y que todo depende de la suerte las dinámicas y los arbitrajes. No es así en absoluto, y al final los que van a ascender tienen más calidad que nosotros seguro.

Si Víctor hubiera entrenador estos mismos jugadores desde la jornada uno hoy nosotros seriamos uno de esos aspirantes al ascenso directo. El Leganés es líder y ya viste la superioridad que demostró sobre nosotros.

Llevas un día de montarte películas que no veas
Víctor lleva 9 puntos de 21 posibles.
Si extrapolamos eso a las
37 jornadas que llevamos que son 111 puntos, llevaría…. 47 puntazos!!!!
Guau, si, mucho mejor que los 46 que llevamos ahora, sin duda…

tonetti escribió: ↑

Jue May 02, 2024 6:30 pm

Volveraempezar escribió: ↑

Jue May 02, 2024 5:05 pm

warrior escribió: ↑

Jue May 02, 2024 8:21 am

No, no a todos les falta la misma calidad que a nosotros o al Amorebieta, eso es decir que da lo mismo que se fiche a Bakis que a Puado, y que todo depende de la suerte las dinámicas y los arbitrajes. No es así en absoluto, y al final los que van a ascender tienen más calidad que nosotros seguro.

Si Víctor hubiera entrenador estos mismos jugadores desde la jornada uno hoy nosotros seriamos uno de esos aspirantes al ascenso directo. El Leganés es líder y ya viste la superioridad que demostró sobre nosotros.

Llevas un día de montarte películas que no veas
Víctor lleva 9 puntos de 21 posibles.
Si extrapolamos eso a las
37 jornadas que llevamos que son 111 puntos, llevaría…. 47 puntazos!!!!
Guau, si, mucho mejor que los 46 que llevamos ahora, sin duda…

Lo que tú digas.

tonetti escribió: ↑

Jue May 02, 2024 6:30 pm

Volveraempezar escribió: ↑

Jue May 02, 2024 5:05 pm

warrior escribió: ↑

Jue May 02, 2024 8:21 am

No, no a todos les falta la misma calidad que a nosotros o al Amorebieta, eso es decir que da lo mismo que se fiche a Bakis que a Puado, y que todo depende de la suerte las dinámicas y los arbitrajes. No es así en absoluto, y al final los que van a ascender tienen más calidad que nosotros seguro.

Si Víctor hubiera entrenador estos mismos jugadores desde la jornada uno hoy nosotros seriamos uno de esos aspirantes al ascenso directo. El Leganés es líder y ya viste la superioridad que demostró sobre nosotros.

Llevas un día de montarte películas que no veas
Víctor lleva 9 puntos de 21 posibles.
Si extrapolamos eso a las
37 jornadas que llevamos que son 111 puntos, llevaría…. 47 puntazos!!!!
Guau, si, mucho mejor que los 46 que llevamos ahora, sin duda…

Pues yo aquí siento discrepar para intentar poner una nota positiva, y esos números no me sirven.

En las 5 primeras jornadas Escribá ganó todo, de acuerdo con eso, deberíamos haber subido de calle, y haber ganado todo, llevaba 15/15, pero la cuestión es que la dinámica de juego era muy mala. Salvo los dos primeros partidos, el resto se ganó de muy malas maneras, se hicieron méritos para llevar menos de los 15 pts que se lograron, la imagen no era buena y se podía esperar que al final pasará lo que pasó, aunque todos esperábamos que no...
Ahora pasa lo contrario, llevamos 9 de 21, pero se han hecho méritos para llevar más de lo que llevamos.

Por otro lado, con Víctor nos hemos enfrentado a un pequeño sesgo de la 2ª: Espanyol, Mirandes, Tenerife, Levante, Elche, Huesca, Leganes. Sesgo entre los que se encuentran el primer clasificado, el cuarto y el quinto, no creo que sea un sesgo representativo como para extrapolar a toda una temporada.

Volveraempezar escribió: ↑

Jue May 02, 2024 6:48 pm

tonetti escribió: ↑

Jue May 02, 2024 6:30 pm

Volveraempezar escribió: ↑

Jue May 02, 2024 5:05 pm

Si Víctor hubiera entrenador estos mismos jugadores desde la jornada uno hoy nosotros seriamos uno de esos aspirantes al ascenso directo. El Leganés es líder y ya viste la superioridad que demostró sobre nosotros.

Llevas un día de montarte películas que no veas
Víctor lleva 9 puntos de 21 posibles.
Si extrapolamos eso a las
37 jornadas que llevamos que son 111 puntos, llevaría…. 47 puntazos!!!!
Guau, si, mucho mejor que los 46 que llevamos ahora, sin duda…

Lo que tú digas.

Es que es algo irreal pensarlo porque con la media de puntos que lleva que son 1.29 por partido traspapelado a 42 jornadas nos darian unps 55 puntos finales, seria mejor de lo que hay si pero no da para todo.

solid_snake escribió: ↑

Jue May 02, 2024 6:57 pm

tonetti escribió: ↑

Jue May 02, 2024 6:30 pm

Volveraempezar escribió: ↑

Jue May 02, 2024 5:05 pm

Si Víctor hubiera entrenador estos mismos jugadores desde la jornada uno hoy nosotros seriamos uno de esos aspirantes al ascenso directo. El Leganés es líder y ya viste la superioridad que demostró sobre nosotros.

Llevas un día de montarte películas que no veas
Víctor lleva 9 puntos de 21 posibles.
Si extrapolamos eso a las
37 jornadas que llevamos que son 111 puntos, llevaría…. 47 puntazos!!!!
Guau, si, mucho mejor que los 46 que llevamos ahora, sin duda…

Pues yo aquí siento discrepar para intentar poner una nota positiva, y esos números no me sirven.

En las 5 primeras jornadas Escribá ganó todo, de acuerdo con eso, deberíamos haber subido de calle, y haber ganado todo, llevaba 15/15, pero la cuestión es que la dinámica de juego era muy mala. Salvo los dos primeros partidos, el resto se ganó de muy malas maneras, se hicieron méritos para llevar menos de los 15 pts que se lograron, la imagen no era buena y se podía esperar que al final pasará lo que pasó, aunque todos esperábamos que no...
Ahora pasa lo contrario, llevamos 9 de 21, pero se han hecho méritos para llevar más de lo que llevamos.

Por otro lado, con Víctor nos hemos enfrentado a un pequeño sesgo de la 2ª: Espanyol, Mirandes, Tenerife, Levante, Elche, Huesca, Leganes. Sesgo entre los que se encuentran el primer clasificado, el cuarto y el quinto, no creo que sea un sesgo representativo como para extrapolar a toda una temporada.

Pero es que en esto del fútbol lo que cuentan son los goles, los puntos y la posición que acabas la liga, no las sensaciones ni los méritos.
Con escribá también tuvimos partidos buenos en los que no ganamos y merecimos más, pero como al final el equipo ni marcaba goles ni sumaba puntos, pues escribá se acabó marchando a su casa.
Y Víctor le ha lavado la cara al equipo, ha resucitado a algún jugador como Azón, moya o aguado y lo que queráis, pero llevamos 2 victorias en 7 partidos, que está muy, muy mejos de ser números de play off. Más bien son números de seguir luchando por no bajar, que es donde estamos. Y ojo, poco se habla de que si no nos hubieran pitado los dos penaltis que nos han pitado, lo jodidisios que estaríamos ahora mismo con 3 puntos menos. Que con escribá no nos los pitaban.

Y que si queréis soñar con que con Víctor iríamos líderes y ascendidos ya, pues oye, soñad con ello. Pero no os enfadéis cuando se os diga que las cuentas no salen, porque las matemáticas dicen eso, que con 9 puntos de cada 21 no ha subido ningún equipo en la historia del fútbol español.

tonetti escribió: ↑

Jue May 02, 2024 7:09 pm

solid_snake escribió: ↑

Jue May 02, 2024 6:57 pm

tonetti escribió: ↑

Jue May 02, 2024 6:30 pm

Llevas un día de montarte películas que no veas
Víctor lleva 9 puntos de 21 posibles.
Si extrapolamos eso a las
37 jornadas que llevamos que son 111 puntos, llevaría…. 47 puntazos!!!!
Guau, si, mucho mejor que los 46 que llevamos ahora, sin duda…

Pues yo aquí siento discrepar para intentar poner una nota positiva, y esos números no me sirven.

En las 5 primeras jornadas Escribá ganó todo, de acuerdo con eso, deberíamos haber subido de calle, y haber ganado todo, llevaba 15/15, pero la cuestión es que la dinámica de juego era muy mala. Salvo los dos primeros partidos, el resto se ganó de muy malas maneras, se hicieron méritos para llevar menos de los 15 pts que se lograron, la imagen no era buena y se podía esperar que al final pasará lo que pasó, aunque todos esperábamos que no...
Ahora pasa lo contrario, llevamos 9 de 21, pero se han hecho méritos para llevar más de lo que llevamos.

Por otro lado, con Víctor nos hemos enfrentado a un pequeño sesgo de la 2ª: Espanyol, Mirandes, Tenerife, Levante, Elche, Huesca, Leganes. Sesgo entre los que se encuentran el primer clasificado, el cuarto y el quinto, no creo que sea un sesgo representativo como para extrapolar a toda una temporada.

Pero es que en esto del fútbol lo que cuentan son los goles, los puntos y la posición que acabas la liga, no las sensaciones ni los méritos.
Con escribá también tuvimos partidos buenos en los que no ganamos y merecimos más, pero como al final el equipo ni marcaba goles ni sumaba puntos, pues escribá se acabó marchando a su casa.
Y Víctor le ha lavado la cara al equipo, ha resucitado a algún jugador como Azón, moya o aguado y lo que queráis, pero llevamos 2 victorias en 7 partidos, que está muy, muy mejos de ser números de play off. Más bien son números de seguir luchando por no bajar, que es donde estamos. Y ojo, poco se habla de que si no nos hubieran pitado los dos penaltis que nos han pitado, lo jodidisios que estaríamos ahora mismo con 3 puntos menos. Que con escribá no nos los pitaban.

Y que si queréis soñar con que con Víctor iríamos líderes y ascendidos ya, pues oye, soñad con ello. Pero no os enfadéis cuando se os diga que las cuentas no salen, porque las matemáticas dicen eso, que con 9 puntos de cada 21 no ha subido ningún equipo en la historia del fútbol español.

Nadie se enfada hombre, que estamos para debatir sanamente y en este caso aun encima compartimos todos el mismo sentimiento, es imposible saber cómo iríamos o no.

Y coincido contigo en lo que pones al principio, sin goles ni victorias ni hay A.D. ni siquiera playoff, pero sigo pensando que hay partidos que se podría haber conseguido algo más, y no se consiguió algo más ya no solo por los jugadores, sino por la basura de planteamiento que se hacía, sin irnos muy lejos en el tiempo, los partidos del Cartagena y el del Amorebieta en casa. Seremos cojos de cara al gol, pero si se generan 20 ocasiones, más opciones hay de que alguna entre que si solo generamos 3, y desde que está Víctor, se genera mucho más.

Lo de haber estado en playoff no me parece descabellado porque ahora mismo a 3 partidos estamos, si no se hubieran perdido puntos tontos, estaríamos como mínimo cerca.

De Escribá o mi memoria lo ha borrado, o buenos partidos solo recuerdo los dos primeros, del pintor.... ¿el del sporting tal vez?

Aprovecho para añadir una cosa, mira si son engañosos los números, que si se ganara el siguiente partido, serían 12/24, la mitad de los puntos, un 50% que extrapolado a una temporada entera serían 63 puntos, que sí pueden ser números de playoff... cuando la cosa depende de un solo partido, no creo que se puedan sacar conclusiones en base a los números.

En el fútbol las matemáticas son complicadas, porque no siempre te enfrentas a los de arriba, que nunca se sabe si es mejor o peor, pero normalmente prefieres enfrentarte a los de abajo, otra cosa son las sensaciones, la tendencia y estas cosas te las da el juego del equipo, con Escriba se ganaba, al principio, pero no se jugaba bien, luego ni se ganaba ni se jugaba bien, con Velazquez algún partido se gano, pero el juego no fue bueno y al final era horroroso seguir a este equipo, con Víctor hemos mejorado mucho el juego del equipo, igual no en puntuación, en cuanto a resultados, pero esta claro que se compite todos los partidos, y jugadores que estaban muertos ahora parecen otros, partidos como el del Español o Levante que hemos merecido mas, yo sinceramente después de ver el equipo desde que llego Víctor, creo sinceramente que estaríamos arriba si hubiera vendo desde el principio, tanto como el A.D., no se, pero viendo como esta la liga en P.O. seguro.

tonetti escribió: ↑

Jue May 02, 2024 7:09 pm

solid_snake escribió: ↑

Jue May 02, 2024 6:57 pm

tonetti escribió: ↑

Jue May 02, 2024 6:30 pm

Llevas un día de montarte películas que no veas
Víctor lleva 9 puntos de 21 posibles.
Si extrapolamos eso a las
37 jornadas que llevamos que son 111 puntos, llevaría…. 47 puntazos!!!!
Guau, si, mucho mejor que los 46 que llevamos ahora, sin duda…

Pues yo aquí siento discrepar para intentar poner una nota positiva, y esos números no me sirven.

En las 5 primeras jornadas Escribá ganó todo, de acuerdo con eso, deberíamos haber subido de calle, y haber ganado todo, llevaba 15/15, pero la cuestión es que la dinámica de juego era muy mala. Salvo los dos primeros partidos, el resto se ganó de muy malas maneras, se hicieron méritos para llevar menos de los 15 pts que se lograron, la imagen no era buena y se podía esperar que al final pasará lo que pasó, aunque todos esperábamos que no...
Ahora pasa lo contrario, llevamos 9 de 21, pero se han hecho méritos para llevar más de lo que llevamos.

Por otro lado, con Víctor nos hemos enfrentado a un pequeño sesgo de la 2ª: Espanyol, Mirandes, Tenerife, Levante, Elche, Huesca, Leganes. Sesgo entre los que se encuentran el primer clasificado, el cuarto y el quinto, no creo que sea un sesgo representativo como para extrapolar a toda una temporada.

Pero es que en esto del fútbol lo que cuentan son los goles, los puntos y la posición que acabas la liga, no las sensaciones ni los méritos.
Con escribá también tuvimos partidos buenos en los que no ganamos y merecimos más, pero como al final el equipo ni marcaba goles ni sumaba puntos, pues escribá se acabó marchando a su casa.
Y Víctor le ha lavado la cara al equipo, ha resucitado a algún jugador como Azón, moya o aguado y lo que queráis, pero llevamos 2 victorias en 7 partidos, que está muy, muy mejos de ser números de play off. Más bien son números de seguir luchando por no bajar, que es donde estamos. Y ojo, poco se habla de que si no nos hubieran pitado los dos penaltis que nos han pitado, lo jodidisios que estaríamos ahora mismo con 3 puntos menos. Que con escribá no nos los pitaban.

Y que si queréis soñar con que con Víctor iríamos líderes y ascendidos ya, pues oye, soñad con ello. Pero no os enfadéis cuando se os diga que las cuentas no salen, porque las matemáticas dicen eso, que con 9 puntos de cada 21 no ha subido ningún equipo en la historia del fútbol español.

¿Se quería cargar el estamento arbitral a nuestro entrenador o solo al Real Zaragoza? ¿nos han regalado esos penaltis?
Se que no quieres decir eso ni mucho menos, pero el tono del mensaje puede dar lugar a dudas.

Todos sabemos que los partidos se ganan y pierden muchas veces por detalles. Y esos detalles, como que la tires fuera cuando vas solo a puerta, te pueden costar muchos puntos o darte muchos puntos a lo largo de una temporada. Cuando haces menos méritos o tiras poco no sueles ganar (excepción el Mirandés, que te gana sin tirar a puerta en casa). Así es difícil ganar. Con Víctor por lo menos tiras más y te tiran lo menos que con los anteriores entrenadores. Si haces mas méritos y si las sensaciones son mejores, lo suyo es que ganes mas.

solid_snake escribió: ↑

Jue May 02, 2024 7:57 pm

tonetti escribió: ↑

Jue May 02, 2024 7:09 pm

solid_snake escribió: ↑

Jue May 02, 2024 6:57 pm

Pues yo aquí siento discrepar para intentar poner una nota positiva, y esos números no me sirven.

En las 5 primeras jornadas Escribá ganó todo, de acuerdo con eso, deberíamos haber subido de calle, y haber ganado todo, llevaba 15/15, pero la cuestión es que la dinámica de juego era muy mala. Salvo los dos primeros partidos, el resto se ganó de muy malas maneras, se hicieron méritos para llevar menos de los 15 pts que se lograron, la imagen no era buena y se podía esperar que al final pasará lo que pasó, aunque todos esperábamos que no...
Ahora pasa lo contrario, llevamos 9 de 21, pero se han hecho méritos para llevar más de lo que llevamos.

Por otro lado, con Víctor nos hemos enfrentado a un pequeño sesgo de la 2ª: Espanyol, Mirandes, Tenerife, Levante, Elche, Huesca, Leganes. Sesgo entre los que se encuentran el primer clasificado, el cuarto y el quinto, no creo que sea un sesgo representativo como para extrapolar a toda una temporada.

Pero es que en esto del fútbol lo que cuentan son los goles, los puntos y la posición que acabas la liga, no las sensaciones ni los méritos.
Con escribá también tuvimos partidos buenos en los que no ganamos y merecimos más, pero como al final el equipo ni marcaba goles ni sumaba puntos, pues escribá se acabó marchando a su casa.
Y Víctor le ha lavado la cara al equipo, ha resucitado a algún jugador como Azón, moya o aguado y lo que queráis, pero llevamos 2 victorias en 7 partidos, que está muy, muy mejos de ser números de play off. Más bien son números de seguir luchando por no bajar, que es donde estamos. Y ojo, poco se habla de que si no nos hubieran pitado los dos penaltis que nos han pitado, lo jodidisios que estaríamos ahora mismo con 3 puntos menos. Que con escribá no nos los pitaban.

Y que si queréis soñar con que con Víctor iríamos líderes y ascendidos ya, pues oye, soñad con ello. Pero no os enfadéis cuando se os diga que las cuentas no salen, porque las matemáticas dicen eso, que con 9 puntos de cada 21 no ha subido ningún equipo en la historia del fútbol español.

Nadie se enfada hombre, que estamos para debatir sanamente y en este caso aun encima compartimos todos el mismo sentimiento, es imposible saber cómo iríamos o no.

Y coincido contigo en lo que pones al principio, sin goles ni victorias ni hay A.D. ni siquiera playoff, pero sigo pensando que hay partidos que se podría haber conseguido algo más, y no se consiguió algo más ya no solo por los jugadores, sino por la basura de planteamiento que se hacía, sin irnos muy lejos en el tiempo, los partidos del Cartagena y el del Amorebieta en casa. Seremos cojos de cara al gol, pero si se generan 20 ocasiones, más opciones hay de que alguna entre que si solo generamos 3, y desde que está Víctor, se genera mucho más.

Lo de haber estado en playoff no me parece descabellado porque ahora mismo a 3 partidos estamos, si no se hubieran perdido puntos tontos, estaríamos como mínimo cerca.

De Escribá o mi memoria lo ha borrado, o buenos partidos solo recuerdo los dos primeros, del pintor.... ¿el del sporting tal vez?

Aprovecho para añadir una cosa, mira si son engañosos los números, que si se ganara el siguiente partido, serían 12/24, la mitad de los puntos, un 50% que extrapolado a una temporada entera serían 63 puntos, que sí pueden ser números de playoff... cuando la cosa depende de un solo partido, no creo que se puedan sacar conclusiones en base a los números.

Y si lo perdemos 9 de 24, que nos llevaría a una proyección de 46 puntos en 42 jornadas y a rezar por no bajar…
Por eso me centro en lo real. No se puede valorar con el cuento de la lechera, porque el cuento de l lechera le valía hasta a Velázquez.

Lo único claro es que la afirmación “si tuviéramos a Víctor desde la jornada 1, está plantilla sería aspirante al ascenso directo” que es lo que ha iniciado este debate, es un brindis al sol que no se sujeta con absolutamente ningún argumento tangible.

tonetti escribió: ↑

Jue May 02, 2024 9:19 pm

Y si lo perdemos 9 de 24, que nos llevaría a una proyección de 46 puntos en 42 jornadas y a rezar por no bajar…
Por eso me centro en lo real. No se puede valorar con el cuento de la lechera, porque el cuento de l lechera le valía hasta a Velázquez.

Lo único claro es que la afirmación “si tuviéramos a Víctor desde la jornada 1, está plantilla sería aspirante al ascenso directo” que es lo que ha iniciado este debate, es un brindis al sol que no se sujeta con absolutamente ningún argumento tangible.

¿No te parece tangible el juego que hace el equipo ahora? Compara estadísticas de los partidos pre-Víctor con los de Víctor.
El último partido sin ir más lejos, 17 remates nuestros frente a 3 del rival, con un 61% de posesión para nosotros, ¡en su campo! ¿hace cuanto no hacíamos números así fuera de casa? (sin víctor) Con números así lo normal es acabar ganando, que todos sabemos que en el fútbol 2 y 2 no son cuatro, pero leñe...
¿De verdad crees que hacemos el mismo o peor juego ahora que antes? Ahora plantamos cara a un Leganes, a un Espanyol, a un Levante.... antes nos ganaba el Atzeneta.

solid_snake escribió: ↑

Jue May 02, 2024 9:38 pm

tonetti escribió: ↑

Jue May 02, 2024 9:19 pm

Y si lo perdemos 9 de 24, que nos llevaría a una proyección de 46 puntos en 42 jornadas y a rezar por no bajar…
Por eso me centro en lo real. No se puede valorar con el cuento de la lechera, porque el cuento de l lechera le valía hasta a Velázquez.

Lo único claro es que la afirmación “si tuviéramos a Víctor desde la jornada 1, está plantilla sería aspirante al ascenso directo” que es lo que ha iniciado este debate, es un brindis al sol que no se sujeta con absolutamente ningún argumento tangible.

¿No te parece tangible el juego que hace el equipo ahora? Compara estadísticas de los partidos pre-Víctor con los de Víctor.
El último partido sin ir más lejos, 17 remates nuestros frente a 3 del rival, con un 61% de posesión para nosotros, ¡en su campo! ¿hace cuanto no hacíamos números así fuera de casa? (sin víctor) Con números así lo normal es acabar ganando, que todos sabemos que en el fútbol 2 y 2 no son cuatro, pero leñe...
¿De verdad crees que hacemos el mismo o peor juego ahora que antes? Ahora plantamos cara a un Leganes, a un Espanyol, a un Levante.... antes nos ganaba el Atzeneta.

Entonces, podemos seguir con la mism plantilla?

Van der westhuizen escribió: ↑

Jue May 02, 2024 10:07 pm

solid_snake escribió: ↑

Jue May 02, 2024 9:38 pm

tonetti escribió: ↑

Jue May 02, 2024 9:19 pm

Y si lo perdemos 9 de 24, que nos llevaría a una proyección de 46 puntos en 42 jornadas y a rezar por no bajar…
Por eso me centro en lo real. No se puede valorar con el cuento de la lechera, porque el cuento de l lechera le valía hasta a Velázquez.

Lo único claro es que la afirmación “si tuviéramos a Víctor desde la jornada 1, está plantilla sería aspirante al ascenso directo” que es lo que ha iniciado este debate, es un brindis al sol que no se sujeta con absolutamente ningún argumento tangible.

¿No te parece tangible el juego que hace el equipo ahora? Compara estadísticas de los partidos pre-Víctor con los de Víctor.
El último partido sin ir más lejos, 17 remates nuestros frente a 3 del rival, con un 61% de posesión para nosotros, ¡en su campo! ¿hace cuanto no hacíamos números así fuera de casa? (sin víctor) Con números así lo normal es acabar ganando, que todos sabemos que en el fútbol 2 y 2 no son cuatro, pero leñe...
¿De verdad crees que hacemos el mismo o peor juego ahora que antes? Ahora plantamos cara a un Leganes, a un Espanyol, a un Levante.... antes nos ganaba el Atzeneta.

Entonces, podemos seguir con la mism plantilla?

No. Ni podemos, ni debemos. El objetivo para el año que viene tiene que ser el ascenso directo, no el pelear por un playoff "barato", que al año que viene no tiene por qué serlo.

Esta jornada por abajo tenemos, además de nuestro partido ante el Burgos, lo siguiente:

VILLARREAL B - Levante
MIRANDÉS - Valladolid
HUESCA - Oviedo
CARTAGENA - ALCORCÓN
Eibar - AMOREBIETA
ANDORRA - ALBACETE
ELDENSE - Leganés

En los duelos directos lo peor creo que sería una victoria del Alcorcón y una victoria del Andorra. Lo mejor, dos empates. El Cartagena aún tiene que jugar con el Huesca y el Albacete con Villarreal B y Mirandés.

Esta jornada a priori debería ser propicia para el Villarreal B; creo que tienen el rival más asequible. Y nosotros si ganamos dejamos la permanencia finiquitada al 90%.

Edit por zarpas

solid_snake escribió: ↑

Jue May 02, 2024 9:38 pm

tonetti escribió: ↑

Jue May 02, 2024 9:19 pm

Y si lo perdemos 9 de 24, que nos llevaría a una proyección de 46 puntos en 42 jornadas y a rezar por no bajar…
Por eso me centro en lo real. No se puede valorar con el cuento de la lechera, porque el cuento de l lechera le valía hasta a Velázquez.

Lo único claro es que la afirmación “si tuviéramos a Víctor desde la jornada 1, está plantilla sería aspirante al ascenso directo” que es lo que ha iniciado este debate, es un brindis al sol que no se sujeta con absolutamente ningún argumento tangible.

¿No te parece tangible el juego que hace el equipo ahora? Compara estadísticas de los partidos pre-Víctor con los de Víctor.
El último partido sin ir más lejos, 17 remates nuestros frente a 3 del rival, con un 61% de posesión para nosotros, ¡en su campo! ¿hace cuanto no hacíamos números así fuera de casa? (sin víctor) Con números así lo normal es acabar ganando, que todos sabemos que en el fútbol 2 y 2 no son cuatro, pero leñe...
¿De verdad crees que hacemos el mismo o peor juego ahora que antes? Ahora plantamos cara a un Leganes, a un Espanyol, a un Levante.... antes nos ganaba el Atzeneta.

Lo único tangible que hay en el fútbol son los resultados, las estadísticas sirven solo si las analizas e interpretas correctamente y con matices. Al final cuando un equipo jugando mal bien o regular no saca resultados, por algo será. Si juegas bien es más fácil ganar....si a lo largo del tiempo las cosas no funcionan a mi me parece que el problema esta claro. Y con los tres entrenadores pasa lo mismo, si, ahora tenemos mucho balón, tocamos con velocidad y acierto, hacemos 7 oportunidades claras por partido, defendemos fenomenal, vamos, que somos el City de esta categoría, pero no ganamos. Que pasa?

warrior escribió: ↑

Vie May 03, 2024 8:30 am

solid_snake escribió: ↑

Jue May 02, 2024 9:38 pm

tonetti escribió: ↑

Jue May 02, 2024 9:19 pm

Y si lo perdemos 9 de 24, que nos llevaría a una proyección de 46 puntos en 42 jornadas y a rezar por no bajar…
Por eso me centro en lo real. No se puede valorar con el cuento de la lechera, porque el cuento de l lechera le valía hasta a Velázquez.

Lo único claro es que la afirmación “si tuviéramos a Víctor desde la jornada 1, está plantilla sería aspirante al ascenso directo” que es lo que ha iniciado este debate, es un brindis al sol que no se sujeta con absolutamente ningún argumento tangible.

¿No te parece tangible el juego que hace el equipo ahora? Compara estadísticas de los partidos pre-Víctor con los de Víctor.
El último partido sin ir más lejos, 17 remates nuestros frente a 3 del rival, con un 61% de posesión para nosotros, ¡en su campo! ¿hace cuanto no hacíamos números así fuera de casa? (sin víctor) Con números así lo normal es acabar ganando, que todos sabemos que en el fútbol 2 y 2 no son cuatro, pero leñe...
¿De verdad crees que hacemos el mismo o peor juego ahora que antes? Ahora plantamos cara a un Leganes, a un Espanyol, a un Levante.... antes nos ganaba el Atzeneta.

Lo único tangible que hay en el fútbol son los resultados, las estadísticas sirven solo si las analizas e interpretas correctamente y con matices. Al final cuando un equipo jugando mal bien o regular no saca resultados, por algo será. Si juegas bien es más fácil ganar....si a lo largo del tiempo las cosas no funcionan a mi me parece que el problema esta claro. Y con los tres entrenadores pasa lo mismo, si, ahora tenemos mucho balón, tocamos con velocidad y acierto, hacemos 7 oportunidades claras por partido, defendemos fenomenal, vamos, que somos el City de esta categoría, pero no ganamos. Que pasa?

Si hubiéramos empezado la temporada con Víctor, el equipo hubiera jugado a otra cosa desde el principio, los jugadores podrían haber sido mejor aprovechados, podrían haber crecido y alcanzado un rendimiento que ahora ya quizá no sea tan fácil de alcanzar, empezando porque lo que han hecho durante la temporada les ha hecho perder confianza en sí mismos (el caso más claro es el de Azón) y las carencias del equipo podrían haberse resuelto en el mercado de invierno. Que ya sé que me vais a decir que todo son hipótesis, pero es que lo que ha dicho tonetti de que no hay argumentos tangibles no es correcto porque los argumentos del equipo tal como está actualmente no son realmente válidos para valorar cómo hubiera sido el equipo con Víctor desde el principio. El desempeño podría haber sido tan diferente que no se puede juzgar a la vista del equipo tal como está.

En cuanto a que no ganamos, pues claro que algo pasa, que el equipo tiene carencias y que ha estado toda la temporada en una dinámica horrible. No hemos dejado de ir para abajo en toda la temporada y eso significa muchos problemas que no se resuelven de la noche a la mañana. Aparte de que tiene muchos recursos lesionados y si ya el equipo es limitado pues aún más. Y luego en el deporte hay muchos intangibles. Mira ayer el Casademont femenino, un equipazo que ha hecho una temporada fantástica, y ayer no les entraba nada, ni los triples ni los tiros libres ni nada, y así al final se comieron una derrota de la hostia. Pues si a ellas les puede penalizar tanto el desacierto, a nosotros también. A cualquiera.

Para mí, lo que justifica decir que con Víctor hubiéramos aspirado a otra cosa es que ha levantado un equipo que estaba muerto, lo suficiente como para que vuelva a competir, cosa por la que nadie dábamos un duro.

warrior escribió: ↑

Vie May 03, 2024 8:30 am

solid_snake escribió: ↑

Jue May 02, 2024 9:38 pm

tonetti escribió: ↑

Jue May 02, 2024 9:19 pm

Y si lo perdemos 9 de 24, que nos llevaría a una proyección de 46 puntos en 42 jornadas y a rezar por no bajar…
Por eso me centro en lo real. No se puede valorar con el cuento de la lechera, porque el cuento de l lechera le valía hasta a Velázquez.

Lo único claro es que la afirmación “si tuviéramos a Víctor desde la jornada 1, está plantilla sería aspirante al ascenso directo” que es lo que ha iniciado este debate, es un brindis al sol que no se sujeta con absolutamente ningún argumento tangible.

¿No te parece tangible el juego que hace el equipo ahora? Compara estadísticas de los partidos pre-Víctor con los de Víctor.
El último partido sin ir más lejos, 17 remates nuestros frente a 3 del rival, con un 61% de posesión para nosotros, ¡en su campo! ¿hace cuanto no hacíamos números así fuera de casa? (sin víctor) Con números así lo normal es acabar ganando, que todos sabemos que en el fútbol 2 y 2 no son cuatro, pero leñe...
¿De verdad crees que hacemos el mismo o peor juego ahora que antes? Ahora plantamos cara a un Leganes, a un Espanyol, a un Levante.... antes nos ganaba el Atzeneta.

Lo único tangible que hay en el fútbol son los resultados, las estadísticas sirven solo si las analizas e interpretas correctamente y con matices. Al final cuando un equipo jugando mal bien o regular no saca resultados, por algo será. Si juegas bien es más fácil ganar....si a lo largo del tiempo las cosas no funcionan a mi me parece que el problema esta claro. Y con los tres entrenadores pasa lo mismo, si, ahora tenemos mucho balón, tocamos con velocidad y acierto, hacemos 7 oportunidades claras por partido, defendemos fenomenal, vamos, que somos el City de esta categoría, pero no ganamos. Que pasa?

Pero es que yo no estoy de acuerdo ni con eso.
Que 7 claras tuvimos contra el Leganes? Y contra el Huesca? Y contra el Elche?
Que no tenemos 7 claras por partido ni somos una maquina de generar ocasiones. Que contra el Elche se empato por un acto de fe de Azon tras un balonazo de un defensa, contra el Huesca con otro de Liso tras otro balon largo de un defensa y contra el Leganes en un penalti en un tiro de 30 metros en el minuto 94. Y entre los 3 partidos yo solo recuerdo el remate a puerta vacia de Mesa el otro dia en Leganes y el tiro desde la frontal tambien de Mesa en la segunda parte contra el Huesca como ocasiones 'claras'.

Que tampoco quiero quitarle merito a Victor Fernandez. Si hay jugadores que con Escribá y Velazquez eran sombras y ahora tienen iluminaciones que les permiten hacer jugadas aisladas que nos dan puntos, esta claro que algo habra ayudado él... pero es que cualquiera que os lea pensará que ahora mismo somos una máquina de generar futbol y ocasiones, y yo no veo esas ocasiones por ningun lado. Mas posesion, menos encerrados atras, intentar pisar mas campo contrario y para de contar. No se donde veis vosotros el torrente ofensivo que decis.

tonetti escribió: ↑

Vie May 03, 2024 8:55 am

warrior escribió: ↑

Vie May 03, 2024 8:30 am

solid_snake escribió: ↑

Jue May 02, 2024 9:38 pm

¿No te parece tangible el juego que hace el equipo ahora? Compara estadísticas de los partidos pre-Víctor con los de Víctor.
El último partido sin ir más lejos, 17 remates nuestros frente a 3 del rival, con un 61% de posesión para nosotros, ¡en su campo! ¿hace cuanto no hacíamos números así fuera de casa? (sin víctor) Con números así lo normal es acabar ganando, que todos sabemos que en el fútbol 2 y 2 no son cuatro, pero leñe...
¿De verdad crees que hacemos el mismo o peor juego ahora que antes? Ahora plantamos cara a un Leganes, a un Espanyol, a un Levante.... antes nos ganaba el Atzeneta.

Lo único tangible que hay en el fútbol son los resultados, las estadísticas sirven solo si las analizas e interpretas correctamente y con matices. Al final cuando un equipo jugando mal bien o regular no saca resultados, por algo será. Si juegas bien es más fácil ganar....si a lo largo del tiempo las cosas no funcionan a mi me parece que el problema esta claro. Y con los tres entrenadores pasa lo mismo, si, ahora tenemos mucho balón, tocamos con velocidad y acierto, hacemos 7 oportunidades claras por partido, defendemos fenomenal, vamos, que somos el City de esta categoría, pero no ganamos. Que pasa?

Pero es que yo no estoy de acuerdo ni con eso.
Que 7 claras tuvimos contra el Leganes? Y contra el Huesca? Y contra el Elche?
Que no tenemos 7 claras por partido ni somos una maquina de generar ocasiones. Que contra el Elche se empato por un acto de fe de Azon tras un balonazo de un defensa, contra el Huesca con otro de Liso tras otro balon largo de un defensa y contra el Leganes en un penalti en un tiro de 30 metros en el minuto 94. Y entre los 3 partidos yo solo recuerdo el remate a puerta vacia de Mesa el otro dia en Leganes y el tiro desde la frontal tambien de Mesa en la segunda parte contra el Huesca como ocasiones 'claras'.

Que tampoco quiero quitarle merito a Victor Fernandez. Si hay jugadores que con Escribá y Velazquez eran sombras y ahora tienen iluminaciones que les permiten hacer jugadas aisladas que nos dan puntos, esta claro que algo habra ayudado él... pero es que cualquiera que os lea pensará que ahora mismo somos una máquina de generar futbol y ocasiones, y yo no veo esas ocasiones por ningun lado. Mas posesion, menos encerrados atras, intentar pisar mas campo contrario y para de contar. No se donde veis vosotros el torrente ofensivo que decis.

Es exagerado decir que somos una máquina de fútbol, pero creo que nadie dice eso. Lo que decimos es que ahora tiramos a puerta, no siempre con acierto, es verdad, pero si tiras a puerta, oye, alguno podrás meter. Dime con el pintor cuánto tirábamos a puerta. Si los 3 que les metimos al Sporting prácticamente nos los regalaron. Y después de eso hacíamos porras para ver en qué minuto de la segunda parte llegaría el primer tiro a puerta. La afición desplazada en Villarreal les gritaba "que tiren a puerta". No me jodas tío. La diferencia es abismal.

Poyet11 escribió: ↑

Vie May 03, 2024 9:05 am

tonetti escribió: ↑

Vie May 03, 2024 8:55 am

warrior escribió: ↑

Vie May 03, 2024 8:30 am

Lo único tangible que hay en el fútbol son los resultados, las estadísticas sirven solo si las analizas e interpretas correctamente y con matices. Al final cuando un equipo jugando mal bien o regular no saca resultados, por algo será. Si juegas bien es más fácil ganar....si a lo largo del tiempo las cosas no funcionan a mi me parece que el problema esta claro. Y con los tres entrenadores pasa lo mismo, si, ahora tenemos mucho balón, tocamos con velocidad y acierto, hacemos 7 oportunidades claras por partido, defendemos fenomenal, vamos, que somos el City de esta categoría, pero no ganamos. Que pasa?

Pero es que yo no estoy de acuerdo ni con eso.
Que 7 claras tuvimos contra el Leganes? Y contra el Huesca? Y contra el Elche?
Que no tenemos 7 claras por partido ni somos una maquina de generar ocasiones. Que contra el Elche se empato por un acto de fe de Azon tras un balonazo de un defensa, contra el Huesca con otro de Liso tras otro balon largo de un defensa y contra el Leganes en un penalti en un tiro de 30 metros en el minuto 94. Y entre los 3 partidos yo solo recuerdo el remate a puerta vacia de Mesa el otro dia en Leganes y el tiro desde la frontal tambien de Mesa en la segunda parte contra el Huesca como ocasiones 'claras'.

Que tampoco quiero quitarle merito a Victor Fernandez. Si hay jugadores que con Escribá y Velazquez eran sombras y ahora tienen iluminaciones que les permiten hacer jugadas aisladas que nos dan puntos, esta claro que algo habra ayudado él... pero es que cualquiera que os lea pensará que ahora mismo somos una máquina de generar futbol y ocasiones, y yo no veo esas ocasiones por ningun lado. Mas posesion, menos encerrados atras, intentar pisar mas campo contrario y para de contar. No se donde veis vosotros el torrente ofensivo que decis.

Es exagerado decir que somos una máquina de fútbol, pero creo que nadie dice eso. Lo que decimos es que ahora tiramos a puerta, no siempre con acierto, es verdad, pero si tiras a puerta, oye, alguno podrás meter. Dime con el pintor cuánto tirábamos a puerta. Si los 3 que les metimos al Sporting prácticamente nos los regalaron. Y después de eso hacíamos porras para ver en qué minuto de la segunda parte llegaría el primer tiro a puerta. La afición desplazada en Villarreal les gritaba "que tiren a puerta". No me jodas tío. La diferencia es abismal.

Que no estoy defendiendo a Velazquez ni diciendo que con Velazquez jugaramos mejor ni tuvieramos mas opciones de nada. No saqueis a Velazquez para justificar otros argumentos.
Todo este debate viene por este comentario:

Volveraempezar escribió: ↑

Jue May 02, 2024 5:05 pm

Si Víctor hubiera entrenador estos mismos jugadores desde la jornada uno hoy nosotros seriamos uno de esos aspirantes al ascenso directo. El Leganés es líder y ya viste la superioridad que demostró sobre nosotros.

Aqui ni se habla de Velazquez ni de Escribá, se habla de que tal y como estamos ahora seriamos candidatos al ascenso directo. Y me ratifico: Sigo sin ver de donde salen esas sensaciones. Ni en resultados (9 puntos de 21), ni en juego, ni en ocasiones generadas, ni en dominio del partido veo yo un candidato al ascenso directo en este equipo. Hoy, con Victor, olvidaos de Velazquez.

PD: El Leganes tampoco fue superior al Real Zaragoza de Velazquez, de hecho les ganamos merecidamente en La Romareda... y 5 meses más tarde ellos siguen líderes y nosotros si no lo echan a la calle estabamos con una pinta de primera RFEF que asustaba.

tonetti escribió: ↑

Vie May 03, 2024 9:47 am

Poyet11 escribió: ↑

Vie May 03, 2024 9:05 am

tonetti escribió: ↑

Vie May 03, 2024 8:55 am

Pero es que yo no estoy de acuerdo ni con eso.
Que 7 claras tuvimos contra el Leganes? Y contra el Huesca? Y contra el Elche?
Que no tenemos 7 claras por partido ni somos una maquina de generar ocasiones. Que contra el Elche se empato por un acto de fe de Azon tras un balonazo de un defensa, contra el Huesca con otro de Liso tras otro balon largo de un defensa y contra el Leganes en un penalti en un tiro de 30 metros en el minuto 94. Y entre los 3 partidos yo solo recuerdo el remate a puerta vacia de Mesa el otro dia en Leganes y el tiro desde la frontal tambien de Mesa en la segunda parte contra el Huesca como ocasiones 'claras'.

Que tampoco quiero quitarle merito a Victor Fernandez. Si hay jugadores que con Escribá y Velazquez eran sombras y ahora tienen iluminaciones que les permiten hacer jugadas aisladas que nos dan puntos, esta claro que algo habra ayudado él... pero es que cualquiera que os lea pensará que ahora mismo somos una máquina de generar futbol y ocasiones, y yo no veo esas ocasiones por ningun lado. Mas posesion, menos encerrados atras, intentar pisar mas campo contrario y para de contar. No se donde veis vosotros el torrente ofensivo que decis.

Es exagerado decir que somos una máquina de fútbol, pero creo que nadie dice eso. Lo que decimos es que ahora tiramos a puerta, no siempre con acierto, es verdad, pero si tiras a puerta, oye, alguno podrás meter. Dime con el pintor cuánto tirábamos a puerta. Si los 3 que les metimos al Sporting prácticamente nos los regalaron. Y después de eso hacíamos porras para ver en qué minuto de la segunda parte llegaría el primer tiro a puerta. La afición desplazada en Villarreal les gritaba "que tiren a puerta". No me jodas tío. La diferencia es abismal.

Que no estoy defendiendo a Velazquez ni diciendo que con Velazquez jugaramos mejor ni tuvieramos mas opciones de nada. No saqueis a Velazquez para justificar otros argumentos.
Todo este debate viene por este comentario:

Volveraempezar escribió: ↑

Jue May 02, 2024 5:05 pm

Si Víctor hubiera entrenador estos mismos jugadores desde la jornada uno hoy nosotros seriamos uno de esos aspirantes al ascenso directo. El Leganés es líder y ya viste la superioridad que demostró sobre nosotros.

Aqui ni se habla de Velazquez ni de Escribá, se habla de que tal y como estamos ahora seriamos candidatos al ascenso directo. Y me ratifico: Sigo sin ver de donde salen esas sensaciones. Ni en resultados (9 puntos de 21), ni en juego, ni en ocasiones generadas, ni en dominio del partido veo yo un candidato al ascenso directo en este equipo. Hoy, con Victor, olvidaos de Velazquez.

PD: El Leganes tampoco fue superior al Real Zaragoza de Velazquez, de hecho les ganamos merecidamente en La Romareda... y 5 meses más tarde ellos siguen líderes y nosotros si no lo echan a la calle estabamos con una pinta de primera RFEF que asustaba.

Pero que yo no digo que defiendas a Velázquez. Pero tú dices que hay quienes decimos que somos una máquina de fútbol. Eso no es así. Lo que decimos, y ahí entra el pintor, es que antes no tirábamos a puerta y ahora sí. No que seamos una máquina de fútbol. Seamos todos precisos, no?

En cuanto a la candidatura al ascenso con VF desde la jornada 1, te insisto en que no puedes juzgar lo que podría haber sido con lo que es ahora porque hay muchos factores que podrían haber sido diferentes. El hecho de ver una mejora notable ahora hace pensar que todo podría haber ido por otro camino. Pero claro si no ves mejora pues ya.

Poyet11 escribió: ↑

Vie May 03, 2024 10:06 am

tonetti escribió: ↑

Vie May 03, 2024 9:47 am

Poyet11 escribió: ↑

Vie May 03, 2024 9:05 am

Es exagerado decir que somos una máquina de fútbol, pero creo que nadie dice eso. Lo que decimos es que ahora tiramos a puerta, no siempre con acierto, es verdad, pero si tiras a puerta, oye, alguno podrás meter. Dime con el pintor cuánto tirábamos a puerta. Si los 3 que les metimos al Sporting prácticamente nos los regalaron. Y después de eso hacíamos porras para ver en qué minuto de la segunda parte llegaría el primer tiro a puerta. La afición desplazada en Villarreal les gritaba "que tiren a puerta". No me jodas tío. La diferencia es abismal.

Que no estoy defendiendo a Velazquez ni diciendo que con Velazquez jugaramos mejor ni tuvieramos mas opciones de nada. No saqueis a Velazquez para justificar otros argumentos.
Todo este debate viene por este comentario:

Volveraempezar escribió: ↑

Jue May 02, 2024 5:05 pm

Si Víctor hubiera entrenador estos mismos jugadores desde la jornada uno hoy nosotros seriamos uno de esos aspirantes al ascenso directo. El Leganés es líder y ya viste la superioridad que demostró sobre nosotros.

Aqui ni se habla de Velazquez ni de Escribá, se habla de que tal y como estamos ahora seriamos candidatos al ascenso directo. Y me ratifico: Sigo sin ver de donde salen esas sensaciones. Ni en resultados (9 puntos de 21), ni en juego, ni en ocasiones generadas, ni en dominio del partido veo yo un candidato al ascenso directo en este equipo. Hoy, con Victor, olvidaos de Velazquez.

PD: El Leganes tampoco fue superior al Real Zaragoza de Velazquez, de hecho les ganamos merecidamente en La Romareda... y 5 meses más tarde ellos siguen líderes y nosotros si no lo echan a la calle estabamos con una pinta de primera RFEF que asustaba.

Pero que yo no digo que defiendas a Velázquez. Pero tú dices que hay quienes decimos que somos una máquina de fútbol. Eso no es así. Lo que decimos, y ahí entra el pintor, es que antes no tirábamos a puerta y ahora sí. No que seamos una máquina de fútbol. Seamos todos precisos, no?

En cuanto a la candidatura al ascenso con VF desde la jornada 1, te insisto en que no puedes juzgar lo que podría haber sido con lo que es ahora porque hay muchos factores que podrían haber sido diferentes. El hecho de ver una mejora notable ahora hace pensar que todo podría haber ido por otro camino. Pero claro si no ves mejora pues ya.

La manera de jugar, esta claro que con Víctor, es otra.
La manera de competir tambien.
La intensidad y llamémoslo "orden" táctico, por supuesto que también.
Y no olvidemos que seguramente, si Víctor hubiese empezado la temporada, la plantilla, probablemente sería otra. No se si mejor o peor, pero distinta.
Y por supuesto, Víctor no "ha disfrutado" de un mercado de invierno para retocarla.

Por todo esto, me resulta difícil hacer la comparación, especialmente porque Víctor, lo primero que ha tenido que hacer es recuperar mentalmente a una plantilla hundida en la miseria.
Que si, que los datos están allí, que ahora mismo seguimos en el hoyo, pero a mí no me cabe la menor duda de que ahora estamos mucho mejor que en ningún momento del año.