Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

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solid_snake
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por solid_snake » Dom May 05, 2024 10:05 pm

NeGroMartinez escribió:
Dom May 05, 2024 9:51 pm
Yo no veo el jugar con 3 atras o 5 sea el problema. El problema es que en tres cuartos de campo se nos apaga la luz, y tampoco tenemos un 9 que sea muy efectivo, que le llegue media y la meta, necesitamos generar mucho para meter alguna porque arriba también vamos escasos de calidad. Sumas todo que en el centro del campo no generamos y arriba hace falta generar para por probabilidad metan alguna por la escasa calidad, y es lo que somos.
Luego tampoco tenemos músculo en el centro del campo, sin francho ni Guti estamos escasos de brega, y mentalmente somos un flan, jugadores con espíritu muy perdedor.
Pinta feo, supongo que nos salvaremos pero lo veo un poco negro, el problema es que no veo que el año que viene podamos hacer algo, creo que deberíamos cambiar 15 16 jugadores casi la totalidad de la plantilla, y con tanto cambio es difícil.
Este es el resumen perfecto. Antes otro comentario lo decía, jugar con 5 atrás no es el problema, por atrás había un comentario que lo resumia bien: "simplemente es un dibujo, pero lo que cuenta son las intenciones con las que planteas ese dibujo." De esos 5 defensas, dos son carrileros que en ataque suben, dejándote una defensa de 3. Es decir, que teniendo las ideas claras con 5 defensas tambien se puede atacar, si el dibujo cambia en ataque respecto al del de repliegue defensivo.

El problema es que uno de los que subía era Valera, que no sé que le pasa a ese chico que es incapaz de centrar un balón decente o de dar un pase que no acabe en las botas del rival. Lo mismo le ocurría a Grau. Otro tema a parte, es que también los disparos desde fuera parecemos incapaces de que vayan dirigidos a puerta. Leñe, a nosotros nos clavan cada golazo de cuidado, y nosotros nos tenemos que conformar con el churrigol de Grau. A esto hay que sumarle que llevamos sin "delantero" toda la temporada.
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CHABIZGZ
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por CHABIZGZ » Dom May 05, 2024 10:14 pm

4 disparos a puerta, 3 goles en contra... Así es imposible sacar nada positivo.

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baturro2011
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por baturro2011 » Dom May 05, 2024 10:17 pm

Con la 💩de plantilla que tenemos, ya puedes poner al entrenador que quieras, que es imposible hacer nada.

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DelPiero_10
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por DelPiero_10 » Dom May 05, 2024 10:29 pm

Llevamos 5 partidos seguidos empezando perdiendo...a estas alturas es muy difícil poder remontar y bastante hemos hecho empatando todos ellos, para acabar ganando 1, empatando 2 y perdiendo otros 2. Pero es inadmisible que siempre el rival se adelante y lo de hoy al empezar la segunda parte es ya la gota que colma el vaso.

El partido se había puesto bien tras el 1-1 pero como digo, no puedes conceder el 1-2 a los 20 segundos.
Víctor Fernández: "Todo el fútbol está podrido".
Yo fui quien abrió el mítico post "Gabi Imperial" tras su partidazo en Éibar.

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will
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por will » Dom May 05, 2024 10:50 pm

dsdro escribió:
Dom May 05, 2024 8:40 pm
Soy muy de VIFE, pero mucho. PERO HOY...
No entiendo el cambio en la portería aunque poco pudo hacer en los 3 goles y Badia los habría recibido también.
No entiendo que tarde tanto en hacer los cambios hoy y más después de la interrupción que ha dejado al equipo tieso.
No entiendo que Mesa dura más del 60' porque ofensivamente no aporta si no marca y defensivamen lo hace con la mirada.

Dicho TODO ESTO, que tiren 3 veces y te metan 3 goles... y que tú tengas el triple de tiros y hagas uno de rebote... a esto se le llama CALIDAD y este equipo NO TIENES.

Gracias a nuestro DD ... menudo pufo de tío, ficha por lo que le diga la prensa o los colegas, porque el PUFO de Varela es monumental, es un jugador de bolos, no se va ni de los muñecos de la ciudad deportiva...

Que el mejor de este equipo sea Liso habla horribl del DD que debería ser CESADO YA.
Siento disentir, el primero de Cristian esta mal colocado. No quiero decir con esto que cante, pero se posiciona mal.
No entiendo el cambio en la porteria a no ser que sea que Badía no va a estar aqui el año que viene.
Jugar con cinco defensas, ya demostró Velazquez para lo que sirve, ni laterales largos ni milongas de las narices. Linea de cinco. Yo adoro a Victor pero hoy se le ha puesto carita de vamos a rascar un puntito y estamos casi salvados. El que juega a no perder PIERDE!!!
"Lalo hizo lo que los anteriores dueños le exigian. Crear patrimonio para que el club fuera sostenible por si solo sin aportaciones extras. Si no fuera por las ventas de Guti, Soro, Biel, Chavarria..." Whitebluearmy dixit

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javiermzn
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por javiermzn » Dom May 05, 2024 10:52 pm

solid_snake escribió:
Dom May 05, 2024 10:05 pm
NeGroMartinez escribió:
Dom May 05, 2024 9:51 pm
Yo no veo el jugar con 3 atras o 5 sea el problema. El problema es que en tres cuartos de campo se nos apaga la luz, y tampoco tenemos un 9 que sea muy efectivo, que le llegue media y la meta, necesitamos generar mucho para meter alguna porque arriba también vamos escasos de calidad. Sumas todo que en el centro del campo no generamos y arriba hace falta generar para por probabilidad metan alguna por la escasa calidad, y es lo que somos.
Luego tampoco tenemos músculo en el centro del campo, sin francho ni Guti estamos escasos de brega, y mentalmente somos un flan, jugadores con espíritu muy perdedor.
Pinta feo, supongo que nos salvaremos pero lo veo un poco negro, el problema es que no veo que el año que viene podamos hacer algo, creo que deberíamos cambiar 15 16 jugadores casi la totalidad de la plantilla, y con tanto cambio es difícil.
Este es el resumen perfecto. Antes otro comentario lo decía, jugar con 5 atrás no es el problema, por atrás había un comentario que lo resumia bien: "simplemente es un dibujo, pero lo que cuenta son las intenciones con las que planteas ese dibujo." De esos 5 defensas, dos son carrileros que en ataque suben, dejándote una defensa de 3. Es decir, que teniendo las ideas claras con 5 defensas tambien se puede atacar, si el dibujo cambia en ataque respecto al del de repliegue defensivo.

El problema es que uno de los que subía era Valera, que no sé que le pasa a ese chico que es incapaz de centrar un balón decente o de dar un pase que no acabe en las botas del rival. Lo mismo le ocurría a Grau. Otro tema a parte, es que también los disparos desde fuera parecemos incapaces de que vayan dirigidos a puerta. Leñe, a nosotros nos clavan cada golazo de cuidado, y nosotros nos tenemos que conformar con el churrigol de Grau. A esto hay que sumarle que llevamos sin "delantero" toda la temporada.
Yo tambien estoy de acuerdo con este analisis,no se trata de esquema, el 5-3-2 puede ser muy ofensivo, se trata de que llegamos a la linea de tres cuartos y se nos hace de noche, no sabemos poner un puto centro bien, solamente Liso se atreve y tiene facultades para encarar, y por dentro se genera muy poco, aparte de que se pierden muchos balones,

El resultado de todo esto es que solamente ganamos puntos cuando jugamos al 200%, cuando bajamos un poco la intensidad no le ganamos a nadie

Luego esta la plaga de lesiones para acabar de joderla cuando el equipo esta creciendo y le dejan a victor con cero opciones, sota caballo rey

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javiermzn
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por javiermzn » Dom May 05, 2024 10:56 pm

DelPiero_10 escribió:
Dom May 05, 2024 10:29 pm
Llevamos 5 partidos seguidos empezando perdiendo...a estas alturas es muy difícil poder remontar y bastante hemos hecho empatando todos ellos, para acabar ganando 1, empatando 2 y perdiendo otros 2. Pero es inadmisible que siempre el rival se adelante y lo de hoy al empezar la segunda parte es ya la gota que colma el vaso.

El partido se había puesto bien tras el 1-1 pero como digo, no puedes conceder el 1-2 a los 20 segundos.
Eso indica que por la razon que sea, el equipo ha salido sin la intensidad minima exigible, yo creo que muchos ya han dado la temporada por cerrada, y no es asi

Sieff
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por Sieff » Dom May 05, 2024 11:13 pm

Perdonadme el "yo ya lo dije"....Cuidado con el calendario que tenemos y sobre todo la plaga de lesionados.

Y sí, hoy VIFE ha estado lento con los cambios, si estamos planos, mete chavales, que por lo menos se lo van a dejar todo, pero ANTES!

Tampoco entiendo el cambio de Badía.

Fergil
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por Fergil » Dom May 05, 2024 11:14 pm

Entiendo el desánimo ,los palos y que todos son malísimos pero estamos plagados de bajas y el Burgos ha hecho un ejercicio de efectividad que ni el Real Madrid ,aquí pasamos de un extremo a otro...que el equipo no tiene desborde ni verticalidad ya se sabe y que el centro del campo está destrozado pues así es ...si me uno a la crítica a Victor en la tardanza de los cambios aunque el banquillo era lo que era .

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Alfonso1984
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por Alfonso1984 » Dom May 05, 2024 11:22 pm

Agustin Valverde baturro escribió:
Dom May 05, 2024 8:40 pm
Habra que abrir un hilo sobre los comentaristas vomitivos que nos tocan ..los de hoy entienden igual de futbol que yo el Arameo
Hilo de los medios de comunicación
Campo de La Romareda Víctor Fernandez.

Ciudad Deportiva Alberto Zapater.

Antes Chabiaguado.

ZaragoCismo.

Plataforma por poner puntos en las cantidades.1000000 es un uno y seis ceros.1.000.000 es un millón. No es lo mismo.Y se lee mejor.

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Alfonso1984
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por Alfonso1984 » Dom May 05, 2024 11:25 pm

javiermzn escribió:
Dom May 05, 2024 8:52 pm
Van der westhuizen escribió:
Dom May 05, 2024 8:41 pm
Pues yo he debido ver otro partido hasta el choque de cabezas el Burgos estaba medio KO, eso sí todas las q tenían las metían
Yo tambien, para mi,el choque de cabezas que ha tenido parado el partido 15 minutos cuando mejor estaba el Zaragoza, les ha favorecido y mucho, nada mas volver, el resbalon de Frances y meten el tercero, 3 de 3, efectividad propia del Bayern de Munich o Real Madrid

Comprendo la mala hostia y la rabia de todos por la mala temporada, pero hay que ser justos y ecuanimes, hoy el equipo no ha merecido perder,
Ha sido 8 minutos el parón de cabezas
Campo de La Romareda Víctor Fernandez.

Ciudad Deportiva Alberto Zapater.

Antes Chabiaguado.

ZaragoCismo.

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Fergil
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por Fergil » Dom May 05, 2024 11:28 pm

Es de analizar la involución futbolística de Bakis,Enrich ,Vallejo y Valera .todos a la vez y de perfil ofensivo ,esto y las bajas nos está matando ....lo de Valera es digno de analizar ,no se va de nadie y cuando llega bien a zona de peligro,nunca ,nunca decide bien ..o dispara alto o da en el defensa o centra pasado .En fin ,es descorazonador.A ver si cuando tiren los ladrillos de la vieja Romareda se va el mal fario .

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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por Agustin Valverde baturro » Dom May 05, 2024 11:52 pm

Alfonso1984 escribió:
Dom May 05, 2024 11:22 pm
Agustin Valverde baturro escribió:
Dom May 05, 2024 8:40 pm
Habra que abrir un hilo sobre los comentaristas vomitivos que nos tocan ..los de hoy entienden igual de futbol que yo el Arameo
Hilo de los medios de comunicación
Rediezzzz que era una ironia ..... no voy abrir el hilo ..ya han salido la jornada del 19 de Mayo ..ya puedes abril el hilo ...
LOS DE LA REAL SUCIEDAD Y EL ALAVES LA MISMA MIERDA ES Y AHORA CON LOS GORRINOS YA SON TRES

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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por Hool_1986 » Lun May 06, 2024 12:13 am

Agustin Valverde baturro escribió:
Dom May 05, 2024 11:52 pm
Alfonso1984 escribió:
Dom May 05, 2024 11:22 pm
Agustin Valverde baturro escribió:
Dom May 05, 2024 8:40 pm
Habra que abrir un hilo sobre los comentaristas vomitivos que nos tocan ..los de hoy entienden igual de futbol que yo el Arameo
Hilo de los medios de comunicación
Rediezzzz que era una ironia ..... no voy abrir el hilo ..ya han salido la jornada del 19 de Mayo ..ya puedes abril el hilo ...
Alfonso nunca deja pasar una Agustin jajaja, está siempre a pie del cañón para que no se desvíe el foro :lol: :lol:
Vengo de la ciudad del Ebro...

pabloalfaro
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por pabloalfaro » Lun May 06, 2024 12:13 am

solid_snake escribió:
Dom May 05, 2024 10:05 pm
NeGroMartinez escribió:
Dom May 05, 2024 9:51 pm
Yo no veo el jugar con 3 atras o 5 sea el problema. El problema es que en tres cuartos de campo se nos apaga la luz, y tampoco tenemos un 9 que sea muy efectivo, que le llegue media y la meta, necesitamos generar mucho para meter alguna porque arriba también vamos escasos de calidad. Sumas todo que en el centro del campo no generamos y arriba hace falta generar para por probabilidad metan alguna por la escasa calidad, y es lo que somos.
Luego tampoco tenemos músculo en el centro del campo, sin francho ni Guti estamos escasos de brega, y mentalmente somos un flan, jugadores con espíritu muy perdedor.
Pinta feo, supongo que nos salvaremos pero lo veo un poco negro, el problema es que no veo que el año que viene podamos hacer algo, creo que deberíamos cambiar 15 16 jugadores casi la totalidad de la plantilla, y con tanto cambio es difícil.
Este es el resumen perfecto. Antes otro comentario lo decía, jugar con 5 atrás no es el problema, por atrás había un comentario que lo resumia bien: "simplemente es un dibujo, pero lo que cuenta son las intenciones con las que planteas ese dibujo." De esos 5 defensas, dos son carrileros que en ataque suben, dejándote una defensa de 3. Es decir, que teniendo las ideas claras con 5 defensas tambien se puede atacar, si el dibujo cambia en ataque respecto al del de repliegue defensivo.

El problema es que uno de los que subía era Valera, que no sé que le pasa a ese chico que es incapaz de centrar un balón decente o de dar un pase que no acabe en las botas del rival. Lo mismo le ocurría a Grau. Otro tema a parte, es que también los disparos desde fuera parecemos incapaces de que vayan dirigidos a puerta. Leñe, a nosotros nos clavan cada golazo de cuidado, y nosotros nos tenemos que conformar con el churrigol de Grau. A esto hay que sumarle que llevamos sin "delantero" toda la temporada.
Pues yo ese argumento no lo compro para nada.

Somos un equipo limitadísimo en la creación de balón. Nuestra defensa es nuestra principal virtud. Y nuestra debilidad es el centro del campo. No tenemos jugadores en plantilla que puedan aportar mucho en el centro del campo, de acuerdo. Pero es que la solución de una defensa de 5 o defensa de 3 con carrileros, llamarlo como queráis, es añadir SI o SI al equipo a otro tuercebotas más detrás del balón que encima lleva jugando toda su carrera en posiciones defensivas (llamese JAIR o Lluis López) con lo que tienen nula vocacion ofensiva. (A Jair, Mou y Lluís López se les apaga la luz cuando tienen que conducir balón más a allá de mitad de campo)

Una defensa de 3 como los optimistas queréis ver es siempre un esquema que sacrifica un jugador de centro del campo aunque metas dos carrileros profundos (Gamez y Valera).

Gamez y Valera NO son jugadores asociativos, especialmente Valera. Son jugadores que pueden aportar profundidad en banda pero ya está.

Jugar con Jair y Lluís López es quitar un centrocampista.

Este equipo necesita reforzar el centro del campo. Si en algo podemos confiar es en nuestra defensa.

A parte del esquema, es obvio que con la intensidad de hoy da igual que saques 3 defensas que 11 delanteros.

DavidSabi
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por DavidSabi » Lun May 06, 2024 12:23 am

Ostia puta que día pa bajar al crio su primera vez a la romareda si lo llego a saber me quedo en puerto venecia viendo garfield. No me esperaba esa falta de actitud.

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Elnueve
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por Elnueve » Lun May 06, 2024 12:39 am

pabloalfaro escribió:
Lun May 06, 2024 12:13 am
solid_snake escribió:
Dom May 05, 2024 10:05 pm
NeGroMartinez escribió:
Dom May 05, 2024 9:51 pm
Yo no veo el jugar con 3 atras o 5 sea el problema. El problema es que en tres cuartos de campo se nos apaga la luz, y tampoco tenemos un 9 que sea muy efectivo, que le llegue media y la meta, necesitamos generar mucho para meter alguna porque arriba también vamos escasos de calidad. Sumas todo que en el centro del campo no generamos y arriba hace falta generar para por probabilidad metan alguna por la escasa calidad, y es lo que somos.
Luego tampoco tenemos músculo en el centro del campo, sin francho ni Guti estamos escasos de brega, y mentalmente somos un flan, jugadores con espíritu muy perdedor.
Pinta feo, supongo que nos salvaremos pero lo veo un poco negro, el problema es que no veo que el año que viene podamos hacer algo, creo que deberíamos cambiar 15 16 jugadores casi la totalidad de la plantilla, y con tanto cambio es difícil.
Este es el resumen perfecto. Antes otro comentario lo decía, jugar con 5 atrás no es el problema, por atrás había un comentario que lo resumia bien: "simplemente es un dibujo, pero lo que cuenta son las intenciones con las que planteas ese dibujo." De esos 5 defensas, dos son carrileros que en ataque suben, dejándote una defensa de 3. Es decir, que teniendo las ideas claras con 5 defensas tambien se puede atacar, si el dibujo cambia en ataque respecto al del de repliegue defensivo.

El problema es que uno de los que subía era Valera, que no sé que le pasa a ese chico que es incapaz de centrar un balón decente o de dar un pase que no acabe en las botas del rival. Lo mismo le ocurría a Grau. Otro tema a parte, es que también los disparos desde fuera parecemos incapaces de que vayan dirigidos a puerta. Leñe, a nosotros nos clavan cada golazo de cuidado, y nosotros nos tenemos que conformar con el churrigol de Grau. A esto hay que sumarle que llevamos sin "delantero" toda la temporada.
Pues yo ese argumento no lo compro para nada.

Somos un equipo limitadísimo en la creación de balón. Nuestra defensa es nuestra principal virtud. Y nuestra debilidad es el centro del campo. No tenemos jugadores en plantilla que puedan aportar mucho en el centro del campo, de acuerdo. Pero es que la solución de una defensa de 5 o defensa de 3 con carrileros, llamarlo como queráis, es añadir SI o SI al equipo a otro tuercebotas más detrás del balón que encima lleva jugando toda su carrera en posiciones defensivas (llamese JAIR o Lluis López) con lo que tienen nula vocacion ofensiva. (A Jair, Mou y Lluís López se les apaga la luz cuando tienen que conducir balón más a allá de mitad de campo)

Una defensa de 3 como los optimistas queréis ver es siempre un esquema que sacrifica un jugador de centro del campo aunque metas dos carrileros profundos (Gamez y Valera).

Gamez y Valera NO son jugadores asociativos, especialmente Valera. Son jugadores que pueden aportar profundidad en banda pero ya está.

Jugar con Jair y Lluís López es quitar un centrocampista.

Este equipo necesita reforzar el centro del campo. Si en algo podemos confiar es en nuestra defensa.

A parte del esquema, es obvio que con la intensidad de hoy da igual que saques 3 defensas que 11 delanteros.
No hay más centrocampistas hoy por hoy . Si quitas un defensa ,Varela, es para poner otro delante , que también es Varela. Así está la cosa.

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Elnueve
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por Elnueve » Lun May 06, 2024 12:42 am

Elnueve escribió:
Lun May 06, 2024 12:39 am
pabloalfaro escribió:
Lun May 06, 2024 12:13 am
solid_snake escribió:
Dom May 05, 2024 10:05 pm

Este es el resumen perfecto. Antes otro comentario lo decía, jugar con 5 atrás no es el problema, por atrás había un comentario que lo resumia bien: "simplemente es un dibujo, pero lo que cuenta son las intenciones con las que planteas ese dibujo." De esos 5 defensas, dos son carrileros que en ataque suben, dejándote una defensa de 3. Es decir, que teniendo las ideas claras con 5 defensas tambien se puede atacar, si el dibujo cambia en ataque respecto al del de repliegue defensivo.

El problema es que uno de los que subía era Valera, que no sé que le pasa a ese chico que es incapaz de centrar un balón decente o de dar un pase que no acabe en las botas del rival. Lo mismo le ocurría a Grau. Otro tema a parte, es que también los disparos desde fuera parecemos incapaces de que vayan dirigidos a puerta. Leñe, a nosotros nos clavan cada golazo de cuidado, y nosotros nos tenemos que conformar con el churrigol de Grau. A esto hay que sumarle que llevamos sin "delantero" toda la temporada.
Pues yo ese argumento no lo compro para nada.

Somos un equipo limitadísimo en la creación de balón. Nuestra defensa es nuestra principal virtud. Y nuestra debilidad es el centro del campo. No tenemos jugadores en plantilla que puedan aportar mucho en el centro del campo, de acuerdo. Pero es que la solución de una defensa de 5 o defensa de 3 con carrileros, llamarlo como queráis, es añadir SI o SI al equipo a otro tuercebotas más detrás del balón que encima lleva jugando toda su carrera en posiciones defensivas (llamese JAIR o Lluis López) con lo que tienen nula vocacion ofensiva. (A Jair, Mou y Lluís López se les apaga la luz cuando tienen que conducir balón más a allá de mitad de campo)

Una defensa de 3 como los optimistas queréis ver es siempre un esquema que sacrifica un jugador de centro del campo aunque metas dos carrileros profundos (Gamez y Valera).

Gamez y Valera NO son jugadores asociativos, especialmente Valera. Son jugadores que pueden aportar profundidad en banda pero ya está.

Jugar con Jair y Lluís López es quitar un centrocampista.

Este equipo necesita reforzar el centro del campo. Si en algo podemos confiar es en nuestra defensa.

A parte del esquema, es obvio que con la intensidad de hoy da igual que saques 3 defensas que 11 delanteros.
No hay más centrocampistas hoy por hoy . Si quitas un defensa ,Varela, es para poner otro delante , que también es Varela. Así está la cosa.
Valera !

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Elnueve
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por Elnueve » Lun May 06, 2024 12:50 am

Es una pesadilla de plantilla ahora mismo.

pabloalfaro
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por pabloalfaro » Lun May 06, 2024 1:09 am

Elnueve escribió:
Lun May 06, 2024 12:39 am
pabloalfaro escribió:
Lun May 06, 2024 12:13 am
solid_snake escribió:
Dom May 05, 2024 10:05 pm

Este es el resumen perfecto. Antes otro comentario lo decía, jugar con 5 atrás no es el problema, por atrás había un comentario que lo resumia bien: "simplemente es un dibujo, pero lo que cuenta son las intenciones con las que planteas ese dibujo." De esos 5 defensas, dos son carrileros que en ataque suben, dejándote una defensa de 3. Es decir, que teniendo las ideas claras con 5 defensas tambien se puede atacar, si el dibujo cambia en ataque respecto al del de repliegue defensivo.

El problema es que uno de los que subía era Valera, que no sé que le pasa a ese chico que es incapaz de centrar un balón decente o de dar un pase que no acabe en las botas del rival. Lo mismo le ocurría a Grau. Otro tema a parte, es que también los disparos desde fuera parecemos incapaces de que vayan dirigidos a puerta. Leñe, a nosotros nos clavan cada golazo de cuidado, y nosotros nos tenemos que conformar con el churrigol de Grau. A esto hay que sumarle que llevamos sin "delantero" toda la temporada.
Pues yo ese argumento no lo compro para nada.

Somos un equipo limitadísimo en la creación de balón. Nuestra defensa es nuestra principal virtud. Y nuestra debilidad es el centro del campo. No tenemos jugadores en plantilla que puedan aportar mucho en el centro del campo, de acuerdo. Pero es que la solución de una defensa de 5 o defensa de 3 con carrileros, llamarlo como queráis, es añadir SI o SI al equipo a otro tuercebotas más detrás del balón que encima lleva jugando toda su carrera en posiciones defensivas (llamese JAIR o Lluis López) con lo que tienen nula vocacion ofensiva. (A Jair, Mou y Lluís López se les apaga la luz cuando tienen que conducir balón más a allá de mitad de campo)

Una defensa de 3 como los optimistas queréis ver es siempre un esquema que sacrifica un jugador de centro del campo aunque metas dos carrileros profundos (Gamez y Valera).

Gamez y Valera NO son jugadores asociativos, especialmente Valera. Son jugadores que pueden aportar profundidad en banda pero ya está.

Jugar con Jair y Lluís López es quitar un centrocampista.

Este equipo necesita reforzar el centro del campo. Si en algo podemos confiar es en nuestra defensa.

A parte del esquema, es obvio que con la intensidad de hoy da igual que saques 3 defensas que 11 delanteros.
No hay más centrocampistas hoy por hoy . Si quitas un defensa ,Varela, es para poner otro delante , que también es Varela. Así está la cosa.
Tienes a gente del filial que ha estado entrando en dinámico del primer equipo desde pretemporada. Y luego tienes la posibilidad de retrasar a Mesa y poner a Valera y Liso en banda con Azón en punta. Un 4-3-3.

rubben
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por rubben » Lun May 06, 2024 1:12 am

Sigo pensando que la falta de profundidad ahora mismo en la plantilla por calidad de la misma y por las lesiones nos está lastrando muchísimo, pero no puede ser excusa en un partido así.

Grau y Moya son un mediocampo muyyyy lento. Ralentizan todas las jugadas y así es muy difícil pillar al rival descolocado. Con los innumerables fallos e imprecisiones de Moya hoy, era para haberlo cambiado al descanso.
Me sorprende que VF diga que no tenia recambio en el mediocampo habiendo convocado a Terrer y sin ni siquiera convocar a un Vaquero que los minutos que jugo no lo hizo nada mal.

Por lo demás lo de siempre. Los cambios no han servido para nada, Enrich es un exfutbolista, la inseguridad de Jair me pone muy nervioso, Valera no pone un centro bien y a Maikel hoy ni se le ha visto.

El partido de hoy era para haber demostrado que este equipo había dado un paso adelante, pero no, sigue siendo el mismo equipo irregular e imprevisible de siempre.

2 victorias en los últimos 13 partidos es una estadística muy pobre. Si nos acabamos salvando no será por mérito propio sino por demérito del resto.

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t-mac1
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por t-mac1 » Lun May 06, 2024 1:26 am

camacho escribió:
Dom May 05, 2024 9:58 pm
Son muy malos, sí, pero tan desgraciados como siempre también. Que te lleguen 3 veces y te metan 3 goles es terrible.

Marcas justo antes del descanso, gol psicológico, perfecto... Pues hala, empieza la segunda parte y gol de ellos...

Y para colmo el parón de las cabezas para enfriar por completo el partido. Nos ha venido de perlas, vaya... Pero por si acaso no afectaba llegan por tercera vez y la meten palo mediante.

VF sin hacer cambios manda un mensaje letal a la plantilla y a Cordero. Será muy mala la plantilla, pero algún cambio tienes que hacer... Mal también Víctor.
Suscribo palabra por palabra todo lo que dices.

Parto de la base de que creo que hemos sido merecedores de más, por dominio del juego y por intencionalidad, pero es que somos MUY frágiles en las áreas. En la contraria no generamos peligro, y en la propia, nos llegan dos veces y nos meten tres goles.

La primera parte ha sido apática a nivel general. Ritmo muy plano, plomizo, sin que pase nada. Era un 0-0 de manual. Pero en la primera ocasión en la que pasan del medio campo con peligro, nos la clavan en la escuadra.

Y ahí se nos aparece algo de fortuna por primera vez en tiempo. Justo antes del descanso y sin haber merecido tampoco el empate, en una jugada aislada consigues la igualada, en un golpe anímico.

Pues bien, te tardan 18 segundos en la segunda mitad en marcarte gol, también con un medio rebote, y dilapidas todo el efecto moral.

A partir de ese momento, el Zaragoza juega sus mejores minutos, esta vez sí, y tiene llegadas. Cuando mejor está el equipo, y tiene llegadas, ocurre ese choque de cabezas, se para 6-7 minutos el partido y toda la efervescencia se va por el desagüe, se acaba el ritmo y otra vez el partido a la nevera.

Y ahí en la tercera vez que llegan al área con peligro, esta vez propiciado por un desafortunado resbalón de Francés (al estilo Gerrard) nos ponen la puntilla. Y mientras tanto, la incapacidad más absoluta.

A todo esto, minuto 88 y seguimos jugando con 3 centrales, ritmo lento, planos en ataque, y sin probar absolutamente nada. Ni poner piernas frescas. Y mandando pelotas a Valera para que se estrelle una vez tras otra contra el muro, como único recurso. Se supone que es un entrenador con recursos, y hoy ante la adversidad, no ha demostrado nada.
:bufanda: AGAPITO, COMISIONISTAS, HERALDO, ATV. SIN OLVIDO :bufanda:

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Elnueve
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por Elnueve » Lun May 06, 2024 2:01 am

pabloalfaro escribió:
Lun May 06, 2024 1:09 am
Elnueve escribió:
Lun May 06, 2024 12:39 am
pabloalfaro escribió:
Lun May 06, 2024 12:13 am


Pues yo ese argumento no lo compro para nada.

Somos un equipo limitadísimo en la creación de balón. Nuestra defensa es nuestra principal virtud. Y nuestra debilidad es el centro del campo. No tenemos jugadores en plantilla que puedan aportar mucho en el centro del campo, de acuerdo. Pero es que la solución de una defensa de 5 o defensa de 3 con carrileros, llamarlo como queráis, es añadir SI o SI al equipo a otro tuercebotas más detrás del balón que encima lleva jugando toda su carrera en posiciones defensivas (llamese JAIR o Lluis López) con lo que tienen nula vocacion ofensiva. (A Jair, Mou y Lluís López se les apaga la luz cuando tienen que conducir balón más a allá de mitad de campo)

Una defensa de 3 como los optimistas queréis ver es siempre un esquema que sacrifica un jugador de centro del campo aunque metas dos carrileros profundos (Gamez y Valera).

Gamez y Valera NO son jugadores asociativos, especialmente Valera. Son jugadores que pueden aportar profundidad en banda pero ya está.

Jugar con Jair y Lluís López es quitar un centrocampista.

Este equipo necesita reforzar el centro del campo. Si en algo podemos confiar es en nuestra defensa.

A parte del esquema, es obvio que con la intensidad de hoy da igual que saques 3 defensas que 11 delanteros.
No hay más centrocampistas hoy por hoy . Si quitas un defensa ,Varela, es para poner otro delante , que también es Varela. Así está la cosa.
Tienes a gente del filial que ha estado entrando en dinámico del primer equipo desde pretemporada. Y luego tienes la posibilidad de retrasar a Mesa y poner a Valera y Liso en banda con Azón en punta. Un 4-3-3.
pues eso, meter mas gente del filial, cortes cuenca... pero eso es ya reconocer abiertamente elfracaso, especialmente si tampoco sacas ya ni a valera. no digo que no sea una opción.

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Jeremy North
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por Jeremy North » Lun May 06, 2024 3:33 am

Independientemente que el resultado ha sido demasiado cruel, no es normal la efectividad del Burgos, que parecía el Real Madrid clavándolas todas las veces que se acercaban por nuestra área, me deja muy preocupado el partido. No se puede salir con tan poco intensidad desde el comienzo, parecía que ya tenemos todo hecho y la cuestión es verlas venir. El carrusel de bajas nos está destrozando, ya existen pocas alternativas en el centro del campo para además tener bajas. Lo de los carrileros puede tener sentido con un centro del campo tan limitado, pero con el nivel de desacierto de Valera, que no se va de nadie casi siempre y, cuando se va, siempre escoge la peor opción, es imposible que se mejore al equipo desde las bandas. Y el nivel de forma de ciertos jugadores, como Jair, es de lamentable para arriba.

Lo de los cambios no realizados por Víctor creo que es una declaración de intenciones: No tiene jugadores en los que confíe en este plantilla, no solamente en el banquillo, sino en el once titular. Ayer se necesitaba un vuelco en el equipo tras el parón, pero debió mirar lo que tenía en el banquillo y prefirió seguir con los que estaban rindiendo a tan bajo nivel.

La recuperación de lesionados con carácter, y me refiero a Mollejo y Francho, puede ser esencial para este final de temporada, porque con lo que tenemos no nos da para salvarnos por nosotros mismos, y tendremos que rezar para que no nos cojan los de abajo.

Y tener claro que la escarda en la plantilla la temporada que viene tiene que ser muy importante, no de tres o cuatro retoques, sino de muchos más. Y tener claro que Cordero, el verdadero culpable de este engendro, no puede seguir en el club...bueno, eso igual lo tienen claro muchos aficionados y el entorno zaragocista, pero no sé si Albano lo tiene tanto...
“¿Nunca os habéis cruzado con alguien a quien no deberíais haber puteado? … Ese soy yo”

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Volveraempezar
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Re: Postpartido Real Zaragoza 1 - Burgos 3

Mensaje por Volveraempezar » Lun May 06, 2024 6:01 am

Si el Burgos es tan efectivo siempre debería ir primero con 15 puntos de ventaja.

Las derrotas siempre tapan todo lo bueno que se ha hecho y eso no es justo como tampoco lo es lo contrario.
El equipo no se e parece en nada al de Velázquez afortunadamente, es dominador y pisa mucho área rival, remata a puerta y no especula.

No tengo la más mínima preocupación, somos perfectamente capaces de ir a Oviedo y ganar.

Por poner un pero hoy Víctor la ha cagado poniendo a Cristian. Es obvio que está a años luz del que fue y que a ese Cristian no le meten hoy dos de los tres goles que le han hecho. Si quería premiarlo que espere a que estemos matemática mente salvados.

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