Potencial entrada de nuevo capital - Venta

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felipeocampos
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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por felipeocampos » Mié Abr 14, 2021 1:05 pm

camacho escribió:
Mié Abr 14, 2021 1:00 pm
Bckhm... Así es el fútbol. El año de Las Palmas es cuando más cerca hemos estado pese a ser una temporada muy regulera. Pero tras eso hemos sido terceros 2 veces, joder. El año pasado íbamos lanzados y el de Natxo en plena dinámica no se entiende que no entraran las mil ocasiones que tuvimos contra el Numancia y ellos metieran en el 90. Estuvimos muy cerca, sí, ésa es la realidad. Y el año de Carreras hubo serías opciones de ascenso directo y todo se torció al final y sobre todo en Palamós.

Sin tanta mala suerte estaríamos en primera. Es la pura verdad. Y el colmo fue lo del año pasado.
íbamos 0-2 en Soria, apabullando, y el canalla-Amaya nos la jugó con la expulsión de Dorca. Nos poníamos segundos. Como rugíamos los más de 3000 que nos desplazamos :muerto:

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Danielico
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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por Danielico » Mié Abr 14, 2021 1:06 pm

Nos podemos fustigar por el pasado o mirar hacia adelante. Y mirando hacia adelante con la actual política puede que volvamos a estar cerca o no, pero no se va a apostar fuerte porque no hay medios económicos ni humanos con la suficiente mentalidad ambiciosa.

luka
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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por luka » Mié Abr 14, 2021 1:29 pm

felipeocampos escribió:
Mié Abr 14, 2021 1:05 pm
camacho escribió:
Mié Abr 14, 2021 1:00 pm
Bckhm... Así es el fútbol. El año de Las Palmas es cuando más cerca hemos estado pese a ser una temporada muy regulera. Pero tras eso hemos sido terceros 2 veces, joder. El año pasado íbamos lanzados y el de Natxo en plena dinámica no se entiende que no entraran las mil ocasiones que tuvimos contra el Numancia y ellos metieran en el 90. Estuvimos muy cerca, sí, ésa es la realidad. Y el año de Carreras hubo serías opciones de ascenso directo y todo se torció al final y sobre todo en Palamós.

Sin tanta mala suerte estaríamos en primera. Es la pura verdad. Y el colmo fue lo del año pasado.
íbamos 0-2 en Soria, apabullando, y el canalla-Amaya nos la jugó con la expulsión de Dorca. Nos poníamos segundos. Como rugíamos los más de 3000 que nos desplazamos :muerto:
y el penali del mozart del arbitraje contra el Nastic en la romareda........

Ubber
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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por Ubber » Mié Abr 14, 2021 2:09 pm

tonetti escribió:
Mié Abr 14, 2021 9:17 am
El poeta del gol escribió:
Mié Abr 14, 2021 8:51 am
Zaragotham escribió:
Mié Abr 14, 2021 8:12 am
camacho escribió:
Mié Abr 14, 2021 1:41 am
Insisto en que hemos estado 3 temporadas a punto de subir. Más la de Carreras, que fue un buen año hasta que se torció todo de forma inexplicable.

Es que leyendo parece que llevemos todos estos años hundidos peleando por eludir el descenso. No hemos estado tan mal!

Si no hubiera habido tan mala suerte tendríamos que estar en primera. Si queréis verlo bien y si no podéis seguir diciendo que todo muy mal y que hay que acabar con todo y ponernos en manos de quien sea.

Lo normal sería estar en primera. Y lo sabéis. Por desgracia seguimos en segunda, pero con las cuentas ordenadas, que también es algo importante.

No va a pasar nada. Todo seguirá igual. Y quizás no sea mala noticia eso. Aunque sí hay una cosa que deben hacer y es prescindir del director general.
Ya, pero casi subir a primera no es subir a primera y aquí seguimos...
Ese es el tema,...trasladaros a alguna de las épocas doradas del club (magníficos, zaraguayos o recopa) y diles a los aficionados de entonces que vamos a estar 10 años en Segunda a punto de subir a primera...a ver si opinan si es un fracaso o no.

Este conformismo es el que nos ha hecho estar como estamos. El nivel histórico de este club es estar luchando temporada si y temporada también por entrar en Europa y disputando copas del rey, y todo lo que no sea eso, será un fracaso. Que parece que nos hayamos convertido en el Castellón o en el Sabadell.
Y vete a alguna de las epocas dorada del club (magnificos, zaraguayos o recopa) y diles a los aficionados de entonces que ibamos a dejar que un soriano convirtiera el club en un solar con mas de 100 millones de deuda mientras los aficionados aplaudiamos el cambio entusiasmados porque el anterior propietario era un "cabron" que no tiraba de talon y no nos metia todos los años en Europa. Bueno, si les dices 100 millones no entenderian de que les hablas, tendrias que explicarles lo del euro y decirles que realmente estas hablando de mas de 17 mil millones de pesetas de deuda. La mitad se te morian de un infarto nada mas oir la cifra.

No te confundas, esa ambicion desmesurada y absurda de pensar que eramos un equipo que tenia que estar en champions todos los años es lo que nos ha hecho estar como estamos. El conformismo de asumir la deuda que tenemos es la consecuencia, no el origen del problema.
Yo alucino que algunos querais vendernos la moto de que estamos como estamos por no gastar mas de lo que tenemos, cuando estamos como estamos por gastarnos mucho mas de lo que teniamos. Ahora la solucion segun tu es traer a otro soriano que se gaste lo que haga falta para meter al equipo en Europa todos los años, no?

Pues cojonudo analisis del problema y de como solucionarlo, me quito el sombrero.
Enorme Tonetti, enorme! :bravo:
Me puedes encontrar en GoalTycoon
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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por Bckhm520 » Mié Abr 14, 2021 2:43 pm

Pableras escribió:
Mié Abr 14, 2021 12:25 pm
Bckhm520 escribió:
Mié Abr 14, 2021 12:01 pm
camacho escribió:
Mié Abr 14, 2021 1:41 am
Insisto en que hemos estado 3 temporadas a punto de subir. Más la de Carreras, que fue un buen año hasta que se torció todo de forma inexplicable.

Es que leyendo parece que llevemos todos estos años hundidos peleando por eludir el descenso. No hemos estado tan mal!

Si no hubiera habido tan mala suerte tendríamos que estar en primera. Si queréis verlo bien y si no podéis seguir diciendo que todo muy mal y que hay que acabar con todo y ponernos en manos de quien sea.

Lo normal sería estar en primera. Y lo sabéis. Por desgracia seguimos en segunda, pero con las cuentas ordenadas, que también es algo importante.

No va a pasar nada. Todo seguirá igual. Y quizás no sea mala noticia eso. Aunque sí hay una cosa que deben hacer y es prescindir del director general.
A punto de subir solo hemos estado el año de la promoción con Las Palmas y se puede decir que la temporada pasada hasta el parón por el covid.
2/7.
El año del Numancia ni siquiera se jugó la final de la promoción.

Dos casis en 7 temporadas es bastante pobre para las supuestas expectativas del Real Zaragoza.
Si la temporada de Carreras y lo del Numancia no cuentan como estar cerca de subir. Tampoco hemos estado cerca de bajar.
Pasara lo que pasara, la temporada del playoff contra el Numancia fue infinitamente mejor que la de Las Palmas, donde nos metimos en playoff de milagro y porque acompañaron los resultados en la última jornada en otro campo.
Que no defiendo a los propietarios, pero camacho tiene parte de razón.
Yo no digo que hayamos estado cerca de bajar.
No hemos estado realmente, salvo quizás el año que acabó Lainez la temporada.

Cerca de subir (último partido de nuestra temporada y teniendo una opción de subir) sólo en Las Palmas. La del covid la cuento porque sí parecía que íbamos a subir hasta el parón, pero, al final luego tampoco llegamos al último partido posible de la temporada con posibilidad de ascenso.

Los propietarios, desde un punto de vista deportivo, han tenido una gestión muy por debajo de las supuestas expectativas de este club.

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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por El poeta del gol » Mié Abr 14, 2021 3:28 pm

Sticks escribió:
Mié Abr 14, 2021 12:33 pm
tonetti escribió:
Mié Abr 14, 2021 9:17 am
El poeta del gol escribió:
Mié Abr 14, 2021 8:51 am
Zaragotham escribió:
Mié Abr 14, 2021 8:12 am
camacho escribió:
Mié Abr 14, 2021 1:41 am
Insisto en que hemos estado 3 temporadas a punto de subir. Más la de Carreras, que fue un buen año hasta que se torció todo de forma inexplicable.

Es que leyendo parece que llevemos todos estos años hundidos peleando por eludir el descenso. No hemos estado tan mal!

Si no hubiera habido tan mala suerte tendríamos que estar en primera. Si queréis verlo bien y si no podéis seguir diciendo que todo muy mal y que hay que acabar con todo y ponernos en manos de quien sea.

Lo normal sería estar en primera. Y lo sabéis. Por desgracia seguimos en segunda, pero con las cuentas ordenadas, que también es algo importante.

No va a pasar nada. Todo seguirá igual. Y quizás no sea mala noticia eso. Aunque sí hay una cosa que deben hacer y es prescindir del director general.
Ya, pero casi subir a primera no es subir a primera y aquí seguimos...
Ese es el tema,...trasladaros a alguna de las épocas doradas del club (magníficos, zaraguayos o recopa) y diles a los aficionados de entonces que vamos a estar 10 años en Segunda a punto de subir a primera...a ver si opinan si es un fracaso o no.

Este conformismo es el que nos ha hecho estar como estamos. El nivel histórico de este club es estar luchando temporada si y temporada también por entrar en Europa y disputando copas del rey, y todo lo que no sea eso, será un fracaso. Que parece que nos hayamos convertido en el Castellón o en el Sabadell.
Y vete a alguna de las epocas dorada del club (magnificos, zaraguayos o recopa) y diles a los aficionados de entonces que ibamos a dejar que un soriano convirtiera el club en un solar con mas de 100 millones de deuda mientras los aficionados aplaudiamos el cambio entusiasmados porque el anterior propietario era un "cabron" que no tiraba de talon y no nos metia todos los años en Europa. Bueno, si les dices 100 millones no entenderian de que les hablas, tendrias que explicarles lo del euro y decirles que realmente estas hablando de mas de 17 mil millones de pesetas de deuda. La mitad se te morian de un infarto nada mas oir la cifra.

No te confundas, esa ambicion desmesurada y absurda de pensar que eramos un equipo que tenia que estar en champions todos los años es lo que nos ha hecho estar como estamos. El conformismo de asumir la deuda que tenemos es la consecuencia, no el origen del problema.
Yo alucino que algunos querais vendernos la moto de que estamos como estamos por no gastar mas de lo que tenemos, cuando estamos como estamos por gastarnos mucho mas de lo que teniamos. Ahora la solucion segun tu es traer a otro soriano que se gaste lo que haga falta para meter al equipo en Europa todos los años, no?

Pues cojonudo analisis del problema y de como solucionarlo, me quito el sombrero.
Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero...:

- No crees que lo de Natxo Gonzalez mereció una explicación.
- No crees que lo de VM y Popovic mereció una explicación.
- ¿Y lo de Llagostera?
- No crees que el estado de los campos de entrenamiento de la CD merece una explicación (al menos hasta hace año y medio en muy malas condiciones), factor importante en posibles lesiones tanto de la 1.ª plantilla como de categorías inferiores, que son nuestra base.
- ¿Y la cortina de humo del recurso de LS y Juan de Dios?

Todo grandes gestiones, paños calientes y mentiras de este consejo que maneja a la prensa a su antojo...y si te pones a rascar encontrarás más, seguro

- ¿Y lo del DG?, ¿cómo es nuestro DG alguien que no es nadie en el fútbol, con contactos limitados, ni habilidades empresariales?

- ¿No crees que con Lalo Arantegui durante 4 años se ha intentado hacer las cosas con cabeza y se ha demostrado que no es posible subir y que no se ha descendido de milagro, y toco madera, gracias a VF y a JIM?

- Y si haciendo las cosas relativamente bien, has estado a punto de de irte al pozo de la 2.ªB, aunque sea mirando tu inversión, ¿lo lógico no sería meter más dinero para intentar alcanzar cotas mayores? Para mi si no lo hacen y descendemos pudiéndose rozar la desaparición y una posible gestión desleal, ellos serán los máximos responsables, máxime cuando desaprovecharon los primeros años con buenos límites salariales en guerras internas y jueguecitos de PCfútbol.

Que yo no quiero un jeque, ni a Agapito, quiero a alguien que realice una gestión responsable, que no consiste únicamente en saber sumar y restar para ver cuanto tengo que vender para poder cuadrar y pagar mis supernóminaschachis y a mi amigo el contable compañero de ESIC. Una gestión responsable que profesionalice todos los departamentos de la SAD, y busque mejorar sus instalaciones de entrenamiento para crear más cantera, que tardaron 6 años en darse cuenta de que era la única manera de salir palante, alguien que si ve riesgo de descenso invierta, o sea, que las ponga, sí, que las ponga, lo justo para poder dar un paso adelante, porque si no tu cantera y tus futbolistas valen cero€, pero cero y con eso ya no vas a salir a delante en el siguiente concurso...y podríamos seguir pero no me quiero extender más.

Y finalizo como he empezado, toda la razón en tu comentario tonetti, pero yo lo completo con la visión que tengo de esta gente.
Menos mal que alguien entiende por donde voy, y efectivamente TODOS aplaudimos con las orejas el proyecto de Champions de Agapito y TODOS nos volvimos locos con la plantilla que se montó el primer año, que por cierto, en la historia del fútbol mundial no creo que haya un caso con semejante plantillon que acaba en segunda división. O acaso Tonetti ese año te diste de baja de tu abono porque no estabas de acuerdo con el cambio de propiedad ni con el proyecto que se montó?

Tonetti dice que “el conformismo de asumir la deuda que tenemos es la consecuencia, no el origen del problema” y lo de que “estamos como estamos por gastarnos más de lo que tenemos”. Te equivocas completamente, porque tú estás partiendo de la premisa de asumir la época de Agapito como un hecho en el que poco pudimos hacer, y ese es el problema. Cuando a partir del segundo o tercer año nos dimos cuenta del percal de este individuo, en lugar de aplaudir a los chicos del césped para que no se vinieran abajo, La Romareda se tendría que haber convertido domingo si y domingo también en una olla a presión irrespirable para los habitantes de palco (como siempre había sido en sus 70 años de historia) y esa presión, nos hizo tener directivos con el culo prieto si la cagaban y jugadores extraordinarios. Pero con Agapito nunca era el momento, siempre había que aplaudir, y nunca se dieron ningún tipo de explicaciones. Y de esos barros vienen estos lodos y de esos barros vienen los pitarch, bandres, julia, cuartero, Lalo, y compañía,....y como dice el compañero más arriba NUNCA se dieron explicaciones y la afición NUNCA las exigió como debía haberlas exigido.
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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por Chicharro » Mié Abr 14, 2021 3:43 pm

Evidentemente que el conformismo es la consecuencia y no el origen, pero claro, luego está la opción de que quien ponga la pasta no sea un delincuente y tal...
Si a la variable de poner la pasta le ponemos siempre lo malo pues la ecuación sale negativa siempre.

Dicho esto,
El Zaragoza lleva mochila, "premio".
Perdón por la comparación, pero es como si de tan a elegir entre una pareja que esté embarazada y otra que no.
Mucho tienes que querer a la primera para preferirla.
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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por viskan » Mié Abr 14, 2021 3:59 pm

rznoblezayvalor7 escribió:
Mar Abr 13, 2021 11:23 pm
viskan escribió:
Mar Abr 13, 2021 10:06 pm
Por cierto, que hoy Luis Rubio ha dicho que aupa Zaragoza.com era un foro serio, en relación a las noticias sobre la posible venta del club.
Eso es que no ha visto el hilo DBM últimamente
Cuida que el amigo de Brad Pitt te saca la amarilla.

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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por jedi_samper » Mié Abr 14, 2021 5:32 pm

Pues después de ver la entrevista a Tebas, creo que si puede haber algo otra cosa es que este tan cerca como dicen unos u otros, nos puede odiar como estamento o afición, pero creo qu sabe que somos una plaza importante y que no puede dejar ir la quinta ciudad, os dejo un resumen:

Tebas cree que el cambio accionistas es difícil, pero no imposible ve el conjunto apetecible para inversores.
Reconoce que hay gente interesante, que se acerca a la liga para preguntar por si se vende algún club de futbol.
De nosotros habla que la historia es un punto a favor y que gusta a bastante, Entiende que Alierta por su año de salud se plante salir, no confirma ni desmiente que el club le haya pedido buscar gente.
Hay varias opciones una la que ya suponemos de saldar deuda y otra que me sorprende es la compra de deuda por un accionista a menor precio, sería una quita de forma más legal" de esas dos formas se podría a un mentar el limite bastante.
Sobre La Romareda dice que el que no sea propia no quiere decir que el club no lo pueda reformar con su capital y pone de ejemplo la Real Sociedad y Anoeta que le costo 70millones. Habla de voluntad por parte del Ayuntamiento y del club pero le gustaría que no se dependa de las instituciones.
Datos de Audiencia es normal que nos retrasmitan más porque cree que es el equipo que más ven sobre todo desde la comunidad y eso no pasa con otros clubes.
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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por diegucho » Mié Abr 14, 2021 5:43 pm

Es todo muy confuso, hay foreros que aseguran que no hay nada a corto plazo otros que si que hay cosas pero nada cerrado, y periodistas como Pedro Luis y Jesús Zamora que escuchándolos parece que la cosa esté avanzada, Sixto también confirma esto y dice que la información se podía haber dado antes pero preferían decirlo cuando hubiera algo de tranquilidad respecto a la clasificación.
Dicho esto a seguir sudando para mantenernos que no tenemos nada hecho.

Sobre el minuto 16:30 le preguntan a Tebas sobre posibles inversores,
https://www.cartv.es/aragondeporte/nues ... id=1&pid=1

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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por pacorto » Mié Abr 14, 2021 6:05 pm

El poeta del gol escribió:
Mié Abr 14, 2021 3:28 pm

Menos mal que alguien entiende por donde voy, y efectivamente TODOS aplaudimos con las orejas el proyecto de Champions de Agapito y TODOS nos volvimos locos con la plantilla que se montó el primer año, que por cierto, en la historia del fútbol mundial no creo que haya un caso con semejante plantillon que acaba en segunda división. O acaso Tonetti ese año te diste de baja de tu abono porque no estabas de acuerdo con el cambio de propiedad ni con el proyecto que se montó?

Tonetti dice que “el conformismo de asumir la deuda que tenemos es la consecuencia, no el origen del problema” y lo de que “estamos como estamos por gastarnos más de lo que tenemos”. Te equivocas completamente, porque tú estás partiendo de la premisa de asumir la época de Agapito como un hecho en el que poco pudimos hacer, y ese es el problema. Cuando a partir del segundo o tercer año nos dimos cuenta del percal de este individuo, en lugar de aplaudir a los chicos del césped para que no se vinieran abajo, La Romareda se tendría que haber convertido domingo si y domingo también en una olla a presión irrespirable para los habitantes de palco (como siempre había sido en sus 70 años de historia) y esa presión, nos hizo tener directivos con el culo prieto si la cagaban y jugadores extraordinarios. Pero con Agapito nunca era el momento, siempre había que aplaudir, y nunca se dieron ningún tipo de explicaciones. Y de esos barros vienen estos lodos y de esos barros vienen los pitarch, bandres, julia, cuartero, Lalo, y compañía,....y como dice el compañero más arriba NUNCA se dieron explicaciones y la afición NUNCA las exigió como debía haberlas exigido.
Yo me di de baja con el fichaje de Ayala, devolví el recibo, me pareció una gilipollez, una jugada soberbia y chulesca impropia de nuestro club. Se decía que el sustituto de Milito iba a ser Godin, central joven y con proyección que luego acabaría en el Villareal y va el subnormal de Agapito e invierte todo el dinero destinado al central en pagar la cláusula de un jugador viejo de treinta y tantos años que había fichado GRATIS, GRATIS por el Villareal. En ese momento me dije, si tienen dinero para una chulería así no necesitan mi abono. Sólo podía ir, y puedo, a tres o cuatro partidos al año como mucho contando los de copa a si que si pagaba era por Zaragocismo. Y ya la gota que colmo el vaso ese año fue el fichaje de Matuzalem... no, todos no aplaudíamos con las orejas las cacicadas de Agapito.

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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por jmarting » Mié Abr 14, 2021 6:12 pm

jedi_samper escribió:
Mié Abr 14, 2021 5:32 pm
Pues después de ver la entrevista a Tebas, creo que si puede haber algo otra cosa es que este tan cerca como dicen unos u otros, nos puede odiar como estamento o afición, pero creo qu sabe que somos una plaza importante y que no puede dejar ir la quinta ciudad, os dejo un resumen:

Tebas cree que el cambio accionistas es difícil, pero no imposible ve el conjunto apetecible para inversores.
Reconoce que hay gente interesante, que se acerca a la liga para preguntar por si se vende algún club de futbol.
De nosotros habla que la historia es un punto a favor y que gusta a bastante, Entiende que Alierta por su año de salud se plante salir, no confirma ni desmiente que el club le haya pedido buscar gente.
Hay varias opciones una la que ya suponemos de saldar deuda y otra que me sorprende es la compra de deuda por un accionista a menor precio, sería una quita de forma más legal" de esas dos formas se podría a un mentar el limite bastante.
Sobre La Romareda dice que el que no sea propia no quiere decir que el club no lo pueda reformar con su capital y pone de ejemplo la Real Sociedad y Anoeta que le costo 70millones. Habla de voluntad por parte del Ayuntamiento y del club pero le gustaría que no se dependa de las instituciones.
Datos de Audiencia es normal que nos retrasmitan más porque cree que es el equipo que más ven sobre todo desde la comunidad y eso no pasa con otros clubes.
Muchas gracias jedi
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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por Hool_1986 » Mié Abr 14, 2021 6:14 pm

jedi_samper escribió:
Mié Abr 14, 2021 5:32 pm
Pues después de ver la entrevista a Tebas, creo que si puede haber algo otra cosa es que este tan cerca como dicen unos u otros, nos puede odiar como estamento o afición, pero creo qu sabe que somos una plaza importante y que no puede dejar ir la quinta ciudad, os dejo un resumen:

Tebas cree que el cambio accionistas es difícil, pero no imposible ve el conjunto apetecible para inversores.
Reconoce que hay gente interesante, que se acerca a la liga para preguntar por si se vende algún club de futbol.
De nosotros habla que la historia es un punto a favor y que gusta a bastante, Entiende que Alierta por su año de salud se plante salir, no confirma ni desmiente que el club le haya pedido buscar gente.
Hay varias opciones una la que ya suponemos de saldar deuda y otra que me sorprende es la compra de deuda por un accionista a menor precio, sería una quita de forma más legal" de esas dos formas se podría a un mentar el limite bastante.
Sobre La Romareda dice que el que no sea propia no quiere decir que el club no lo pueda reformar con su capital y pone de ejemplo la Real Sociedad y Anoeta que le costo 70millones. Habla de voluntad por parte del Ayuntamiento y del club pero le gustaría que no se dependa de las instituciones.
Datos de Audiencia es normal que nos retrasmitan más porque cree que es el equipo que más ven sobre todo desde la comunidad y eso no pasa con otros clubes.
Menuda cura de humildad para los vecinos del norte que piensan que son el primer equipo de Aragón :lol: :lol: :lol: y sobre el caso Oikos también ha confirmao que no es tan facil "desimputar" a una entidad jurídica (como ya daba por supuesto bien feliz y contento el gran Pedro "no es menos cierto" Hernández).
Lo de decir que el Zaragoza es un club apetecible para los inversores al fin se dice en voz alta. Ya que en este foro no hay pocos que piensan que "quien va a querer invertir aquí si es dinero tirado a la basura".
Vengo de la ciudad del Ebro...

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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por jedi_samper » Mié Abr 14, 2021 6:36 pm

Hool_1986 escribió:
Mié Abr 14, 2021 6:14 pm
jedi_samper escribió:
Mié Abr 14, 2021 5:32 pm
Pues después de ver la entrevista a Tebas, creo que si puede haber algo otra cosa es que este tan cerca como dicen unos u otros, nos puede odiar como estamento o afición, pero creo qu sabe que somos una plaza importante y que no puede dejar ir la quinta ciudad, os dejo un resumen:

Tebas cree que el cambio accionistas es difícil, pero no imposible ve el conjunto apetecible para inversores.
Reconoce que hay gente interesante, que se acerca a la liga para preguntar por si se vende algún club de futbol.
De nosotros habla que la historia es un punto a favor y que gusta a bastante, Entiende que Alierta por su año de salud se plante salir, no confirma ni desmiente que el club le haya pedido buscar gente.
Hay varias opciones una la que ya suponemos de saldar deuda y otra que me sorprende es la compra de deuda por un accionista a menor precio, sería una quita de forma más legal" de esas dos formas se podría a un mentar el limite bastante.
Sobre La Romareda dice que el que no sea propia no quiere decir que el club no lo pueda reformar con su capital y pone de ejemplo la Real Sociedad y Anoeta que le costo 70millones. Habla de voluntad por parte del Ayuntamiento y del club pero le gustaría que no se dependa de las instituciones.
Datos de Audiencia es normal que nos retrasmitan más porque cree que es el equipo que más ven sobre todo desde la comunidad y eso no pasa con otros clubes.
Menuda cura de humildad para los vecinos del norte que piensan que son el primer equipo de Aragón :lol: :lol: :lol: y sobre el caso Oikos también ha confirmao que no es tan facil "desimputar" a una entidad jurídica (como ya daba por supuesto bien feliz y contento el gran Pedro "no es menos cierto" Hernández).
Lo de decir que el Zaragoza es un club apetecible para los inversores al fin se dice en voz alta. Ya que en este foro no hay pocos que piensan que "quien va a querer invertir aquí si es dinero tirado a la basura".
Yo soy de esos, pero no quita que pueda aparecer alguien, soy de la opinión de que los principales negocios no se hacen con el equipo en si, si no en los palcos y para eso te tienes que ser importante tambien.
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Mensaje por davilote » Mié Abr 14, 2021 6:51 pm

Hool_1986 escribió:
Mié Abr 14, 2021 6:14 pm


Sobre el caso Oikos también ha confirmao que no es tan facil "desimputar" a una entidad jurídica
Pues bien que ha estado dando por culo con el tema Levante (Y alguno mas cercano en el tiempo) durante años este impresentable.
Aun estamos esperando (Ni de coña) una disculpa por parte de "este".
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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por Volveraempezar » Mié Abr 14, 2021 7:16 pm

Hool_1986 escribió:
Mié Abr 14, 2021 6:14 pm
jedi_samper escribió:
Mié Abr 14, 2021 5:32 pm
Pues después de ver la entrevista a Tebas, creo que si puede haber algo otra cosa es que este tan cerca como dicen unos u otros, nos puede odiar como estamento o afición, pero creo qu sabe que somos una plaza importante y que no puede dejar ir la quinta ciudad, os dejo un resumen:

Tebas cree que el cambio accionistas es difícil, pero no imposible ve el conjunto apetecible para inversores.
Reconoce que hay gente interesante, que se acerca a la liga para preguntar por si se vende algún club de futbol.
De nosotros habla que la historia es un punto a favor y que gusta a bastante, Entiende que Alierta por su año de salud se plante salir, no confirma ni desmiente que el club le haya pedido buscar gente.
Hay varias opciones una la que ya suponemos de saldar deuda y otra que me sorprende es la compra de deuda por un accionista a menor precio, sería una quita de forma más legal" de esas dos formas se podría a un mentar el limite bastante.
Sobre La Romareda dice que el que no sea propia no quiere decir que el club no lo pueda reformar con su capital y pone de ejemplo la Real Sociedad y Anoeta que le costo 70millones. Habla de voluntad por parte del Ayuntamiento y del club pero le gustaría que no se dependa de las instituciones.
Datos de Audiencia es normal que nos retrasmitan más porque cree que es el equipo que más ven sobre todo desde la comunidad y eso no pasa con otros clubes.
Menuda cura de humildad para los vecinos del norte que piensan que son el primer equipo de Aragón :lol: :lol: :lol: y sobre el caso Oikos también ha confirmao que no es tan facil "desimputar" a una entidad jurídica (como ya daba por supuesto bien feliz y contento el gran Pedro "no es menos cierto" Hernández).
Lo de decir que el Zaragoza es un club apetecible para los inversores al fin se dice en voz alta. Ya que en este foro no hay pocos que piensan que "quien va a querer invertir aquí si es dinero tirado a la basura".
Por supuesto que lo es, aunque eso desmonta el alo de santidad y altruismo de la actual propiedad

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viskan
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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por viskan » Mié Abr 14, 2021 7:54 pm

Volveraempezar escribió:
Mié Abr 14, 2021 7:16 pm
Hool_1986 escribió:
Mié Abr 14, 2021 6:14 pm
jedi_samper escribió:
Mié Abr 14, 2021 5:32 pm
Pues después de ver la entrevista a Tebas, creo que si puede haber algo otra cosa es que este tan cerca como dicen unos u otros, nos puede odiar como estamento o afición, pero creo qu sabe que somos una plaza importante y que no puede dejar ir la quinta ciudad, os dejo un resumen:

Tebas cree que el cambio accionistas es difícil, pero no imposible ve el conjunto apetecible para inversores.
Reconoce que hay gente interesante, que se acerca a la liga para preguntar por si se vende algún club de futbol.
De nosotros habla que la historia es un punto a favor y que gusta a bastante, Entiende que Alierta por su año de salud se plante salir, no confirma ni desmiente que el club le haya pedido buscar gente.
Hay varias opciones una la que ya suponemos de saldar deuda y otra que me sorprende es la compra de deuda por un accionista a menor precio, sería una quita de forma más legal" de esas dos formas se podría a un mentar el limite bastante.
Sobre La Romareda dice que el que no sea propia no quiere decir que el club no lo pueda reformar con su capital y pone de ejemplo la Real Sociedad y Anoeta que le costo 70millones. Habla de voluntad por parte del Ayuntamiento y del club pero le gustaría que no se dependa de las instituciones.
Datos de Audiencia es normal que nos retrasmitan más porque cree que es el equipo que más ven sobre todo desde la comunidad y eso no pasa con otros clubes.
Menuda cura de humildad para los vecinos del norte que piensan que son el primer equipo de Aragón :lol: :lol: :lol: y sobre el caso Oikos también ha confirmao que no es tan facil "desimputar" a una entidad jurídica (como ya daba por supuesto bien feliz y contento el gran Pedro "no es menos cierto" Hernández).
Lo de decir que el Zaragoza es un club apetecible para los inversores al fin se dice en voz alta. Ya que en este foro no hay pocos que piensan que "quien va a querer invertir aquí si es dinero tirado a la basura".
Por supuesto que lo es, aunque eso desmonta el alo de santidad y altruismo de la actual propiedad
La propiedad no es tonta y si hay un club con proyección en el futbol europeo por historia, triunfos, AFICIÓN y sobretodo potencialidad de sumar más seguidores y NEGOCIO es el RZ y por eso no se vende el club. Lo de la deuda, aún siendo verdad, es una escusa de mal pagador. Si no hubiese potencialidad y futuro hace días que hubiesen echado la persiana y a la afición nos hubiesen dado por donde amargan los pepinos.
Ojalá se solucione todo este verano de una puta vez, se apueste por lo deportivo, se venda, se invierta o lo que sea y vayamos para arriba.

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viskan
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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por viskan » Mié Abr 14, 2021 7:55 pm

Excusa

Pastor de Lobos
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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por Pastor de Lobos » Jue Abr 15, 2021 1:15 am

tonetti escribió:
Mié Abr 14, 2021 9:17 am
El poeta del gol escribió:
Mié Abr 14, 2021 8:51 am
Zaragotham escribió:
Mié Abr 14, 2021 8:12 am
camacho escribió:
Mié Abr 14, 2021 1:41 am
Insisto en que hemos estado 3 temporadas a punto de subir. Más la de Carreras, que fue un buen año hasta que se torció todo de forma inexplicable.

Es que leyendo parece que llevemos todos estos años hundidos peleando por eludir el descenso. No hemos estado tan mal!

Si no hubiera habido tan mala suerte tendríamos que estar en primera. Si queréis verlo bien y si no podéis seguir diciendo que todo muy mal y que hay que acabar con todo y ponernos en manos de quien sea.

Lo normal sería estar en primera. Y lo sabéis. Por desgracia seguimos en segunda, pero con las cuentas ordenadas, que también es algo importante.

No va a pasar nada. Todo seguirá igual. Y quizás no sea mala noticia eso. Aunque sí hay una cosa que deben hacer y es prescindir del director general.
Ya, pero casi subir a primera no es subir a primera y aquí seguimos...
Ese es el tema,...trasladaros a alguna de las épocas doradas del club (magníficos, zaraguayos o recopa) y diles a los aficionados de entonces que vamos a estar 10 años en Segunda a punto de subir a primera...a ver si opinan si es un fracaso o no.

Este conformismo es el que nos ha hecho estar como estamos. El nivel histórico de este club es estar luchando temporada si y temporada también por entrar en Europa y disputando copas del rey, y todo lo que no sea eso, será un fracaso. Que parece que nos hayamos convertido en el Castellón o en el Sabadell.
Y vete a alguna de las epocas dorada del club (magnificos, zaraguayos o recopa) y diles a los aficionados de entonces que ibamos a dejar que un soriano convirtiera el club en un solar con mas de 100 millones de deuda mientras los aficionados aplaudiamos el cambio entusiasmados porque el anterior propietario era un "cabron" que no tiraba de talon y no nos metia todos los años en Europa. Bueno, si les dices 100 millones no entenderian de que les hablas, tendrias que explicarles lo del euro y decirles que realmente estas hablando de mas de 17 mil millones de pesetas de deuda. La mitad se te morian de un infarto nada mas oir la cifra.

No te confundas, esa ambicion desmesurada y absurda de pensar que eramos un equipo que tenia que estar en champions todos los años es lo que nos ha hecho estar como estamos. El conformismo de asumir la deuda que tenemos es la consecuencia, no el origen del problema.
Yo alucino que algunos querais vendernos la moto de que estamos como estamos por no gastar mas de lo que tenemos, cuando estamos como estamos por gastarnos mucho mas de lo que teniamos. Ahora la solucion segun tu es traer a otro soriano que se gaste lo que haga falta para meter al equipo en Europa todos los años, no?

Pues cojonudo analisis del problema y de como solucionarlo, me quito el sombrero.
Muy de acuerdo con lo que expresas.

Puede llegar alguien y ampliar el capital en 10M pero luego los gastos son del club. No vende a nadie (que bueno es), déficit de 5M todos los años y en 3 años estamos peor que antes si no se ha logrado subir.

Cuántos años lleva el Almería con presupuestos impensables para el Zaragoza sin subir? Pues eso, el Zaragoza siempre ha sido un club vendedor, ahora con la deuda lo tiene que ser más y lo que hay que tener es buen criterio deportivo a la hora de vender y de crear plantillas.

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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por estrellakoja » Jue Abr 15, 2021 6:53 am

El Zaragoza y la propiedad tiene que, por mucho que nos fastidie, limpiar la deuda (aún estando en segunda). Y eso solo se consigue generando superávit.
Que tenemos que vender, pues se vende, ya se vendió a Milosevic, a Milito… y a tantos otros siendo una época mucho más benigna.
Ojalá tuviésemos en el equipo a todos los jugadores que hemos tenido que vender. Pero para mí, el Real Zaragoza está muy por encima de Vallejo, Guti o Pep Bien.
Y si el Zaragoza tiene que estar 10 años más en segunda y vender otros 10-20 canteranos para limpiarse la deuda pues allí estaremos, visitando el campo de quien haga falta.
Pretender gastar más dinero del que se tiene es lo que nos ha traído hasta aquí.

Y por supuesto, ojalá aparezca un señor bondadoso y amable que ponga 60M de la manera que a él más le guste. U ojalá Hacienda nos dejara pagar la deuda a 75 años como a otros equipos. Pero de momento lo que tenemos es lo que hay
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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por warrior » Jue Abr 15, 2021 9:27 am

estrellakoja escribió:
Jue Abr 15, 2021 6:53 am
El Zaragoza y la propiedad tiene que, por mucho que nos fastidie, limpiar la deuda (aún estando en segunda). Y eso solo se consigue generando superávit.
Que tenemos que vender, pues se vende, ya se vendió a Milosevic, a Milito… y a tantos otros siendo una época mucho más benigna.
Ojalá tuviésemos en el equipo a todos los jugadores que hemos tenido que vender. Pero para mí, el Real Zaragoza está muy por encima de Vallejo, Guti o Pep Bien.
Y si el Zaragoza tiene que estar 10 años más en segunda y vender otros 10-20 canteranos para limpiarse la deuda pues allí estaremos, visitando el campo de quien haga falta.
Pretender gastar más dinero del que se tiene es lo que nos ha traído hasta aquí.

Y por supuesto, ojalá aparezca un señor bondadoso y amable que ponga 60M de la manera que a él más le guste. U ojalá Hacienda nos dejara pagar la deuda a 75 años como a otros equipos. Pero de momento lo que tenemos es lo que hay

El Zaragoza no se va a limpiar de deuda estando en segunda, ni vendiendo 10 ni 28 canteranos, yo creo que eso lo debemos tener claro todos, porque nadie va a dar 35 millones por un jugador aunque se Messi estando en la ruina, y porque en un año como este con menos ingresos, aún vendiendo las cuentas no van a cuadrar, o eso nos dirán en breve desde Heraldo. Y ojo el año que no haya nadie para vender, que puede pasar.
Además, aguantar muchos años en esta categoría sin ascender tampoco es fácil, el Numancia era de los más veteranos y se fue a segunda B, cuidado con esto.

Lo que hay que hacer con urgencia es aumentar ingresos, y eso pasa por el ascenso, y para eso hace falta alguien que haga cosas diferentes, porque con la suerte que tenemos y con la pasta que traen los que bajan de primera, lo de que suene la flauta con presupuestos de media tabla va a empezar a ser complicado.

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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por Fos.forero » Jue Abr 15, 2021 9:30 am

Leyendo estos últimos comentarios, lo único que se me ocurre es decir que entre "antes" y "ahora" hay una notable diferencia.

Antes, el "Apellido" del Real Zaragoza era C. D., es decir, Club Deportivo. O lo que es lo mismo, Fútbol.

Ahora, el apellido del Real Zaragoza es S. A. D., Sociedad Anónima Deportiva, es decir, empresa, o lo que es lo mismo, Negocio.
Al final, todo ira bien,
y si no va bien,
es que todavía no es el final.

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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por jedi_samper » Jue Abr 15, 2021 9:51 am

warrior escribió:
Jue Abr 15, 2021 9:27 am
estrellakoja escribió:
Jue Abr 15, 2021 6:53 am
El Zaragoza y la propiedad tiene que, por mucho que nos fastidie, limpiar la deuda (aún estando en segunda). Y eso solo se consigue generando superávit.
Que tenemos que vender, pues se vende, ya se vendió a Milosevic, a Milito… y a tantos otros siendo una época mucho más benigna.
Ojalá tuviésemos en el equipo a todos los jugadores que hemos tenido que vender. Pero para mí, el Real Zaragoza está muy por encima de Vallejo, Guti o Pep Bien.
Y si el Zaragoza tiene que estar 10 años más en segunda y vender otros 10-20 canteranos para limpiarse la deuda pues allí estaremos, visitando el campo de quien haga falta.
Pretender gastar más dinero del que se tiene es lo que nos ha traído hasta aquí.

Y por supuesto, ojalá aparezca un señor bondadoso y amable que ponga 60M de la manera que a él más le guste. U ojalá Hacienda nos dejara pagar la deuda a 75 años como a otros equipos. Pero de momento lo que tenemos es lo que hay

El Zaragoza no se va a limpiar de deuda estando en segunda, ni vendiendo 10 ni 28 canteranos, yo creo que eso lo debemos tener claro todos, porque nadie va a dar 35 millones por un jugador aunque se Messi estando en la ruina, y porque en un año como este con menos ingresos, aún vendiendo las cuentas no van a cuadrar, o eso nos dirán en breve desde Heraldo. Y ojo el año que no haya nadie para vender, que puede pasar.
Además, aguantar muchos años en esta categoría sin ascender tampoco es fácil, el Numancia era de los más veteranos y se fue a segunda B, cuidado con esto.

Lo que hay que hacer con urgencia es aumentar ingresos, y eso pasa por el ascenso, y para eso hace falta alguien que haga cosas diferentes, porque con la suerte que tenemos y con la pasta que traen los que bajan de primera, lo de que suene la flauta con presupuestos de media tabla va a empezar a ser complicado.
Pero es que el fútbol no es blanco o negro y vuelvo a recordar lo de siempre, se dejaron de vender James y Lasure y no valen ni una tercera parte de lo que nos daban ahora.
Claro que vender y vender tal vez no te salve del todo, pero la otra opción ya se avistó que tampoco es tan buena, nosotros lo vemos con ojos de aficionados y eso nos hace jugar al PC fútbol con dinero ajeno.
Mientras que haya una deuda como la que tenemos hay solo dos opciones o reducción de deuda corta, por préstamos de accionistas o seguir vendiendo.
Ojalá el que venga, invierta más, pero se esta viendo que a un que seamos atractivos por historia y ciudad como dice Tebas, lo último que se arrimado no parecía tan bueno.
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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por Danielico » Jue Abr 15, 2021 10:03 am

Subir y tener opciones de reducir la deuda de una vez o seguir endeudados e instalados en la mediocridad deportiva. Por muchos peros que pongáis.

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Re: Potencial entrada de nuevo capital - Venta

Mensaje por estrellakoja » Jue Abr 15, 2021 10:10 am

warrior escribió:
Jue Abr 15, 2021 9:27 am
estrellakoja escribió:
Jue Abr 15, 2021 6:53 am
El Zaragoza y la propiedad tiene que, por mucho que nos fastidie, limpiar la deuda (aún estando en segunda). Y eso solo se consigue generando superávit.
Que tenemos que vender, pues se vende, ya se vendió a Milosevic, a Milito… y a tantos otros siendo una época mucho más benigna.
Ojalá tuviésemos en el equipo a todos los jugadores que hemos tenido que vender. Pero para mí, el Real Zaragoza está muy por encima de Vallejo, Guti o Pep Bien.
Y si el Zaragoza tiene que estar 10 años más en segunda y vender otros 10-20 canteranos para limpiarse la deuda pues allí estaremos, visitando el campo de quien haga falta.
Pretender gastar más dinero del que se tiene es lo que nos ha traído hasta aquí.

Y por supuesto, ojalá aparezca un señor bondadoso y amable que ponga 60M de la manera que a él más le guste. U ojalá Hacienda nos dejara pagar la deuda a 75 años como a otros equipos. Pero de momento lo que tenemos es lo que hay

El Zaragoza no se va a limpiar de deuda estando en segunda, ni vendiendo 10 ni 28 canteranos, yo creo que eso lo debemos tener claro todos, porque nadie va a dar 35 millones por un jugador aunque se Messi estando en la ruina, y porque en un año como este con menos ingresos, aún vendiendo las cuentas no van a cuadrar, o eso nos dirán en breve desde Heraldo. Y ojo el año que no haya nadie para vender, que puede pasar.
Además, aguantar muchos años en esta categoría sin ascender tampoco es fácil, el Numancia era de los más veteranos y se fue a segunda B, cuidado con esto.

Lo que hay que hacer con urgencia es aumentar ingresos, y eso pasa por el ascenso, y para eso hace falta alguien que haga cosas diferentes, porque con la suerte que tenemos y con la pasta que traen los que bajan de primera, lo de que suene la flauta con presupuestos de media tabla va a empezar a ser complicado.
Bueno, el Zaragoza esta presentando superávit en todos los ejercicios. A esto le añadimos que cada año ha conseguido sacar 4-5M por ventas, yo creo que el Zaragoza si es capaz de reducir la deuda en segunda. Porque lo esta haciendo

Para subir a primera necesitas o gastar más de lo que tienes (tenemos el ejemplo del Málaga, del Girona que ya veremos el año que viene, del Elche cuando lo bajaron de primera administrativamente) o que venga un tío que inyecte dinero y que salga bien (como de momento el Oviedo o el Almería) o de que salga fatal (como el Málaga, Racing, el Valencia o nosotros mismos...)

Es muy bonito decir que venga alguien a inyectar capital. Pero nadie nos asegura que esos que vengan no nos dejen peor que Agapito
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