Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Subforo para hablar de la cantera del Real Zaragoza: Deportivo Aragón, el Grupo Aragonés de Tercera División, y el resto de categorías en las que el club tiene representación.

Moderadores: Moderadores, Administradores

Avatar de Usuario
katalinski73
[email protected]
Mensajes: 4191
Registrado: Mar Mar 08, 2011 7:47 pm
Ubicación: ZARAGOZA

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por katalinski73 » Sab May 22, 2021 9:47 pm

La nueva propiedad si es que la hay debería de cerrar la salida de futbolistas YA.
ENTALTO REAL ZARAGOZA

Avatar de Usuario
Rosen
[email protected]
Mensajes: 2256
Registrado: Vie Ago 15, 2003 1:55 am

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Rosen » Dom May 23, 2021 1:21 am

katalinski73 escribió:
Sab May 22, 2021 9:47 pm
La nueva propiedad si es que la hay debería de cerrar la salida de futbolistas YA.
y eso como se hace? y mas con la nueva reglamentacion de la FAF que prohibe hacer fichas de dos años a los menores de 16.

Equipos con mas presupuesto, con mucho mejores instalaciones, con , en muchas ocasiones, empresarios con muchisima gente contratada en sus empresas que si hace falta ofrecen buenos puestos de trabajo a los padres, si los chicos se quieren ir y ademas por normativa aragonesa la ficha solo puede ser anual ¿que se puede hacer?

Avatar de Usuario
jedi_samper
[email protected]
Mensajes: 3764
Registrado: Mar Ago 16, 2005 3:30 pm
Ubicación: el mundo, europa, españa ,zaragoza, torrero, micasa, mi salon de estar, mi ordenador
Contactar:

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por jedi_samper » Dom May 23, 2021 12:06 pm

Rosen escribió:
Dom May 23, 2021 1:21 am
katalinski73 escribió:
Sab May 22, 2021 9:47 pm
La nueva propiedad si es que la hay debería de cerrar la salida de futbolistas YA.
y eso como se hace? y mas con la nueva reglamentacion de la FAF que prohibe hacer fichas de dos años a los menores de 16.

Equipos con mas presupuesto, con mucho mejores instalaciones, con , en muchas ocasiones, empresarios con muchisima gente contratada en sus empresas que si hace falta ofrecen buenos puestos de trabajo a los padres, si los chicos se quieren ir y ademas por normativa aragonesa la ficha solo puede ser anual ¿que se puede hacer?
Totalmente de acuerdo, puedo entender que en años atrás los chavales se fueran porque vieran mas facilidades en otros sitios, pero llevamos unos cuantos años donde los chicos van subiendo al primer equipo independiente de su edad y no como antes que su tope era el filial.
Asi que doy por echo que el que se va es porque el quiere y en ese caso poco podemos hacer.
Imagen

frent ayú
[email protected] habitual
Mensajes: 91
Registrado: Mar May 17, 2011 11:29 am

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por frent ayú » Dom May 23, 2021 12:24 pm

Rosen escribió:
Dom May 23, 2021 1:21 am
katalinski73 escribió:
Sab May 22, 2021 9:47 pm
La nueva propiedad si es que la hay debería de cerrar la salida de futbolistas YA.
y eso como se hace? y mas con la nueva reglamentacion de la FAF que prohibe hacer fichas de dos años a los menores de 16.

Equipos con mas presupuesto, con mucho mejores instalaciones, con , en muchas ocasiones, empresarios con muchisima gente contratada en sus empresas que si hace falta ofrecen buenos puestos de trabajo a los padres, si los chicos se quieren ir y ademas por normativa aragonesa la ficha solo puede ser anual ¿que se puede hacer?
Te doy mi opinión de cómo debería luchar el Real Zaragoza:

-En primer lugar debe seguir promocionando jugadores. El jugador de base tiene que sentir que puede llegar.

-Modernizar ciudad deportiva y servicios médicos. Sí te viene un club que te ofrece esos mejores servicios, en muchos casos prima más que el dinero. Hay que formar deportivas del futuro, para ello se necesitan muchas horas diarias en las instalaciones del club (hablo tanto académicas como deportivas).

-El Real Zaragoza tiene que ser capaz de potenciar el fútbol aragonés. Aquí hay talento, pero los resultados de alevines, infantiles y cadetes NO ayudan para generar jugadores competitivos.
reconquistemos el país

Avatar de Usuario
Rosen
[email protected]
Mensajes: 2256
Registrado: Vie Ago 15, 2003 1:55 am

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Rosen » Dom May 23, 2021 12:36 pm

frent ayú escribió:
Dom May 23, 2021 12:24 pm
Rosen escribió:
Dom May 23, 2021 1:21 am
katalinski73 escribió:
Sab May 22, 2021 9:47 pm
La nueva propiedad si es que la hay debería de cerrar la salida de futbolistas YA.
y eso como se hace? y mas con la nueva reglamentacion de la FAF que prohibe hacer fichas de dos años a los menores de 16.

Equipos con mas presupuesto, con mucho mejores instalaciones, con , en muchas ocasiones, empresarios con muchisima gente contratada en sus empresas que si hace falta ofrecen buenos puestos de trabajo a los padres, si los chicos se quieren ir y ademas por normativa aragonesa la ficha solo puede ser anual ¿que se puede hacer?
Te doy mi opinión de cómo debería luchar el Real Zaragoza:

-En primer lugar debe seguir promocionando jugadores. El jugador de base tiene que sentir que puede llegar.

-Modernizar ciudad deportiva y servicios médicos. Sí te viene un club que te ofrece esos mejores servicios, en muchos casos prima más que el dinero. Hay que formar deportivas del futuro, para ello se necesitan muchas horas diarias en las instalaciones del club (hablo tanto académicas como deportivas).

-El Real Zaragoza tiene que ser capaz de potenciar el fútbol aragonés. Aquí hay talento, pero los resultados de alevines, infantiles y cadetes NO ayudan para generar jugadores competitivos.
Pero el modernizar como tú dices las instalaciones es dinero, y eso es lo que no tenemos, si vas por la CD habrás visto que la Romareda es tecnología punta comparada con la CD.

Lo de la competitividad, en el club siempre ponen como excusa que es la federación aragonesa la que no les permite el jugar por ejemplo en primera infantil con un equipo entero de alevín de segundo año y que por eso no pueden adelantar a todos los niños un año para que haya competitividad.

Yo ya he expuesto muchas veces en este foro que es absurdo el ganar seis ligas con un global de 175 victorias 4 empates y una derrota.

Quizás la federación debería entender que no es lo mismo el fútbol base como materia extraescolar que las canteras de los clubes profesionales y que no se puede legislar igual para ámbitos tan distintos.

Pero esto es España donde un futbolista que se lesiona con 30 años cobra pensión por invalidez hasta los 65 , como si fuera un albañil que pierde una mano.

Avatar de Usuario
katalinski73
[email protected]
Mensajes: 4191
Registrado: Mar Mar 08, 2011 7:47 pm
Ubicación: ZARAGOZA

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por katalinski73 » Dom May 23, 2021 12:40 pm

Rosen escribió:
Dom May 23, 2021 1:21 am
katalinski73 escribió:
Sab May 22, 2021 9:47 pm
La nueva propiedad si es que la hay debería de cerrar la salida de futbolistas YA.
y eso como se hace? y mas con la nueva reglamentacion de la FAF que prohibe hacer fichas de dos años a los menores de 16.

Equipos con mas presupuesto, con mucho mejores instalaciones, con , en muchas ocasiones, empresarios con muchisima gente contratada en sus empresas que si hace falta ofrecen buenos puestos de trabajo a los padres, si los chicos se quieren ir y ademas por normativa aragonesa la ficha solo puede ser anual ¿que se puede hacer?

Desconozco si esa reglamentación es solo de la Federación Aragonesa o de todo el país.Si es solo de Aragón ( no me extrañaría con lo amigos del QUIJOTISMO que somos aquí) pues la nueva propiedad en el minuto 1 ya está en la Federación DENUNCIANDO ese asunto.
Si es para todo el país pues atarse los machos y trabajar.
Como dicen otros compañeros y para no extenderme PROYECTO y en el actual RZ lo hay aunque MUY MEJORABLE.Así que como he puesto en este mismo hilo creo,tatuar el escudo del RZ a cada futbolista que entre por la puerta.Se pregunta en Lezama como se hace y se copia.
Siempre habrá fugas porque el dinero es el dinero, allá cada cuál pero EL EXODO que se produce es inaceptable.
ENTALTO REAL ZARAGOZA

frent ayú
[email protected] habitual
Mensajes: 91
Registrado: Mar May 17, 2011 11:29 am

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por frent ayú » Dom May 23, 2021 12:43 pm

Rosen escribió:
Dom May 23, 2021 12:36 pm
frent ayú escribió:
Dom May 23, 2021 12:24 pm
Rosen escribió:
Dom May 23, 2021 1:21 am
katalinski73 escribió:
Sab May 22, 2021 9:47 pm
La nueva propiedad si es que la hay debería de cerrar la salida de futbolistas YA.
y eso como se hace? y mas con la nueva reglamentacion de la FAF que prohibe hacer fichas de dos años a los menores de 16.

Equipos con mas presupuesto, con mucho mejores instalaciones, con , en muchas ocasiones, empresarios con muchisima gente contratada en sus empresas que si hace falta ofrecen buenos puestos de trabajo a los padres, si los chicos se quieren ir y ademas por normativa aragonesa la ficha solo puede ser anual ¿que se puede hacer?
Te doy mi opinión de cómo debería luchar el Real Zaragoza:

-En primer lugar debe seguir promocionando jugadores. El jugador de base tiene que sentir que puede llegar.

-Modernizar ciudad deportiva y servicios médicos. Sí te viene un club que te ofrece esos mejores servicios, en muchos casos prima más que el dinero. Hay que formar deportivas del futuro, para ello se necesitan muchas horas diarias en las instalaciones del club (hablo tanto académicas como deportivas).

-El Real Zaragoza tiene que ser capaz de potenciar el fútbol aragonés. Aquí hay talento, pero los resultados de alevines, infantiles y cadetes NO ayudan para generar jugadores competitivos.
Pero el modernizar como tú dices las instalaciones es dinero, y eso es lo que no tenemos, si vas por la CD habrás visto que la Romareda es tecnología punta comparada con la CD.

Lo de la competitividad, en el club siempre ponen como excusa que es la federación aragonesa la que no les permite el jugar por ejemplo en primera infantil con un equipo entero de alevín de segundo año y que por eso no pueden adelantar a todos los niños un año para que haya competitividad.

Yo ya he expuesto muchas veces en este foro que es absurdo el ganar seis ligas con un global de 175 victorias 4 empates y una derrota.

Quizás la federación debería entender que no es lo mismo el fútbol base como materia extraescolar que las canteras de los clubes profesionales y que no se puede legislar igual para ámbitos tan distintos.

Pero esto es España donde un futbolista que se lesiona con 30 años cobra pensión por invalidez hasta los 65 , como si fuera un albañil que pierde una mano.
Joe claro que es dinero modernizar la CD (sí que he estado algunas veces ahí y me la han podido enseñar a fondo una) pero hablamos de un nuevo proyecto con el fondo de inversión (aún así pienso que NO destinar parte de la venta de canteranos a reinvertir en los segundos es ir dándote tiros en el pie).

Vale, la federación no te deja subir alevines a infantiles (creo que dejan tener 3/4 por partido en el campo a la vez). Pero NADIE te impide que los jugadores de primer año se estén pegando ya en división de honor (tener un segundo club ahí vamos) o simplemente trabajar conjuntamente con el resto de clubs en una metodología que ayude a potenciar al resto de clubs de la ciudad y mejoren la calidad de entrenamientos y por tanto de competición.

Y sí, lo de las lesiones en el fútbol y poder vivir de una lesión es de traca.....
reconquistemos el país

Avatar de Usuario
Rosen
[email protected]
Mensajes: 2256
Registrado: Vie Ago 15, 2003 1:55 am

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Rosen » Dom May 23, 2021 12:59 pm

katalinski73 escribió:
Dom May 23, 2021 12:40 pm
Rosen escribió:
Dom May 23, 2021 1:21 am
katalinski73 escribió:
Sab May 22, 2021 9:47 pm
La nueva propiedad si es que la hay debería de cerrar la salida de futbolistas YA.
y eso como se hace? y mas con la nueva reglamentacion de la FAF que prohibe hacer fichas de dos años a los menores de 16.

Equipos con mas presupuesto, con mucho mejores instalaciones, con , en muchas ocasiones, empresarios con muchisima gente contratada en sus empresas que si hace falta ofrecen buenos puestos de trabajo a los padres, si los chicos se quieren ir y ademas por normativa aragonesa la ficha solo puede ser anual ¿que se puede hacer?

Desconozco si esa reglamentación es solo de la Federación Aragonesa o de todo el país.Si es solo de Aragón ( no me extrañaría con lo amigos del QUIJOTISMO que somos aquí) pues la nueva propiedad en el minuto 1 ya está en la Federación DENUNCIANDO ese asunto.
Si es para todo el país pues atarse los machos y trabajar.
Como dicen otros compañeros y para no extenderme PROYECTO y en el actual RZ lo hay aunque MUY MEJORABLE.Así que como he puesto en este mismo hilo creo,tatuar el escudo del RZ a cada futbolista que entre por la puerta.Se pregunta en Lezama como se hace y se copia.
Siempre habrá fugas porque el dinero es el dinero, allá cada cuál pero EL EXODO que se produce es inaceptable.
Como hay 17 federaciones ni idea de lo que hacen las 17, pero te aseguro que no todas lo hacen así,, y el Real Zaragoza ya protestó por esto, ¿Pero que más puede hacer aparte de protestar? Esto se hizo principalmente a raíz de una reclamación en la que se implicó el Justicia de Aragón a raíz del típico caso de fichaje entre los clubes "normales" y la negativa del club de origen a liberar la ficha del niño.

Hasta entonces sobre el papel se podía elegir entre ficha de uno o dos años pero la realidad es que cuando firmabas la ficha , al menos para las categorías mejores , nadie te ofrecia esa opción y firmabas por dos años.

En Lezama aparte del tema nacionalista que hace que haya más reparos a mandar a un niño a Villarreal por ejemplo , pues tienen mucho dinero y además saben que la mayoría de sus futbolistas deben salir de la cantera.

Me parece muy equivocado querer compararnos con el Athletic que tiene mucho más dinero que nosotros, una comunidad mucho más rica con menos padres a los que "comprar" con un buen trabajo y además sabiendo que el 80% de la plantilla va a ser de la cantera y sobrepagados por haber nacido en Tudela en vez de en Tarazona.

Avatar de Usuario
katalinski73
[email protected]
Mensajes: 4191
Registrado: Mar Mar 08, 2011 7:47 pm
Ubicación: ZARAGOZA

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por katalinski73 » Dom May 23, 2021 1:06 pm

Rosen escribió:
Dom May 23, 2021 12:59 pm
katalinski73 escribió:
Dom May 23, 2021 12:40 pm
Rosen escribió:
Dom May 23, 2021 1:21 am
katalinski73 escribió:
Sab May 22, 2021 9:47 pm
La nueva propiedad si es que la hay debería de cerrar la salida de futbolistas YA.
y eso como se hace? y mas con la nueva reglamentacion de la FAF que prohibe hacer fichas de dos años a los menores de 16.

Equipos con mas presupuesto, con mucho mejores instalaciones, con , en muchas ocasiones, empresarios con muchisima gente contratada en sus empresas que si hace falta ofrecen buenos puestos de trabajo a los padres, si los chicos se quieren ir y ademas por normativa aragonesa la ficha solo puede ser anual ¿que se puede hacer?

Desconozco si esa reglamentación es solo de la Federación Aragonesa o de todo el país.Si es solo de Aragón ( no me extrañaría con lo amigos del QUIJOTISMO que somos aquí) pues la nueva propiedad en el minuto 1 ya está en la Federación DENUNCIANDO ese asunto.
Si es para todo el país pues atarse los machos y trabajar.
Como dicen otros compañeros y para no extenderme PROYECTO y en el actual RZ lo hay aunque MUY MEJORABLE.Así que como he puesto en este mismo hilo creo,tatuar el escudo del RZ a cada futbolista que entre por la puerta.Se pregunta en Lezama como se hace y se copia.
Siempre habrá fugas porque el dinero es el dinero, allá cada cuál pero EL EXODO que se produce es inaceptable.
Como hay 17 federaciones ni idea de lo que hacen las 17, pero te aseguro que no todas lo hacen así,, y el Real Zaragoza ya protestó por esto, ¿Pero que más puede hacer aparte de protestar? Esto se hizo principalmente a raíz de una reclamación en la que se implicó el Justicia de Aragón a raíz del típico caso de fichaje entre los clubes "normales" y la negativa del club de origen a liberar la ficha del niño.

Hasta entonces sobre el papel se podía elegir entre ficha de uno o dos años pero la realidad es que cuando firmabas la ficha , al menos para las categorías mejores , nadie te ofrecia esa opción y firmabas por dos años.

En Lezama aparte del tema nacionalista que hace que haya más reparos a mandar a un niño a Villarreal por ejemplo , pues tienen mucho dinero y además saben que la mayoría de sus futbolistas deben salir de la cantera.

Me parece muy equivocado querer compararnos con el Athletic que tiene mucho más dinero que nosotros, una comunidad mucho más rica con menos padres a los que "comprar" con un buen trabajo y además sabiendo que el 80% de la plantilla va a ser de la cantera y sobrepagados por haber nacido en Tudela en vez de en Tarazona.


Cierto,las comparaciones son odiosas tienes razón.Pero algo hay que hacer.La pasividad es lo peor que puede pasar.En cuanto a la identidad pues es verdad,nos falta muchísima.Y es una lástima porque creo que ni en Aragón se conoce lo que es Aragón.
Aunque tengo que decir que en el tema RZ la afición está en nivel de compromiso,forofismo,amor por los colores y capacidad de sufrimiento y empatía con el club a años luz de creo cualquiera de cualquier momento de la historia del club.Así que sería bueno aprovechar este momento para empujar en estos asuntos.
Comentas que en Lezama saben que la mayoría de sus futbolistas deben de salir de allí.Pues es que creo que en el caso del RZ también.Guardando siempre las distancias por supuesto.El club debe aspirar a tener al menos la mitad de la plantilla de casa, sean aragoneses o no.De esta forma se crea identidad en el primer equipo y baja hacia abajo hasta llegar a los alevines.
En definitiva pelear,no quedarse mudo o con los brazos cruzados.Dices que el RZ ha protestado por el asunto fichas.¿Cuanta gente se ha enterado de eso? Si no conoces las cosas mal se puede ayudar o empujar.
Un saludo.
ENTALTO REAL ZARAGOZA

Avatar de Usuario
Rosen
[email protected]
Mensajes: 2256
Registrado: Vie Ago 15, 2003 1:55 am

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Rosen » Dom May 23, 2021 1:18 pm

frent ayú escribió:
Dom May 23, 2021 12:43 pm
Rosen escribió:
Dom May 23, 2021 12:36 pm
frent ayú escribió:
Dom May 23, 2021 12:24 pm
Rosen escribió:
Dom May 23, 2021 1:21 am
katalinski73 escribió:
Sab May 22, 2021 9:47 pm
La nueva propiedad si es que la hay debería de cerrar la salida de futbolistas YA.
y eso como se hace? y mas con la nueva reglamentacion de la FAF que prohibe hacer fichas de dos años a los menores de 16.

Equipos con mas presupuesto, con mucho mejores instalaciones, con , en muchas ocasiones, empresarios con muchisima gente contratada en sus empresas que si hace falta ofrecen buenos puestos de trabajo a los padres, si los chicos se quieren ir y ademas por normativa aragonesa la ficha solo puede ser anual ¿que se puede hacer?
Te doy mi opinión de cómo debería luchar el Real Zaragoza:

-En primer lugar debe seguir promocionando jugadores. El jugador de base tiene que sentir que puede llegar.

-Modernizar ciudad deportiva y servicios médicos. Sí te viene un club que te ofrece esos mejores servicios, en muchos casos prima más que el dinero. Hay que formar deportivas del futuro, para ello se necesitan muchas horas diarias en las instalaciones del club (hablo tanto académicas como deportivas).

-El Real Zaragoza tiene que ser capaz de potenciar el fútbol aragonés. Aquí hay talento, pero los resultados de alevines, infantiles y cadetes NO ayudan para generar jugadores competitivos.
Pero el modernizar como tú dices las instalaciones es dinero, y eso es lo que no tenemos, si vas por la CD habrás visto que la Romareda es tecnología punta comparada con la CD.

Lo de la competitividad, en el club siempre ponen como excusa que es la federación aragonesa la que no les permite el jugar por ejemplo en primera infantil con un equipo entero de alevín de segundo año y que por eso no pueden adelantar a todos los niños un año para que haya competitividad.

Yo ya he expuesto muchas veces en este foro que es absurdo el ganar seis ligas con un global de 175 victorias 4 empates y una derrota.

Quizás la federación debería entender que no es lo mismo el fútbol base como materia extraescolar que las canteras de los clubes profesionales y que no se puede legislar igual para ámbitos tan distintos.

Pero esto es España donde un futbolista que se lesiona con 30 años cobra pensión por invalidez hasta los 65 , como si fuera un albañil que pierde una mano.
Joe claro que es dinero modernizar la CD (sí que he estado algunas veces ahí y me la han podido enseñar a fondo una) pero hablamos de un nuevo proyecto con el fondo de inversión (aún así pienso que NO destinar parte de la venta de canteranos a reinvertir en los segundos es ir dándote tiros en el pie).

Vale, la federación no te deja subir alevines a infantiles (creo que dejan tener 3/4 por partido en el campo a la vez). Pero NADIE te impide que los jugadores de primer año se estén pegando ya en división de honor (tener un segundo club ahí vamos) o simplemente trabajar conjuntamente con el resto de clubs en una metodología que ayude a potenciar al resto de clubs de la ciudad y mejoren la calidad de entrenamientos y por tanto de competición.

Y sí, lo de las lesiones en el fútbol y poder vivir de una lesión es de traca.....
Pero si hacen lo que tú dices los chicos jugarían dos años alevín preferente , dos años división de honor infantil etc, repetirian división cada dos años.

Lo de tener un club satélite creo que se debería hacer en juveniles, los demás habría que intentar hacer entrar en razón a a la FAF para poder adelantarlos en bloque.

Lo de gastar dinero en la renovación de la CD , el problema es que hasta que no se suba vamos con el agua al cuello y no se puede por ejemplo gastar 3 millones a pagar en 10 años

Avatar de Usuario
Rosen
[email protected]
Mensajes: 2256
Registrado: Vie Ago 15, 2003 1:55 am

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Rosen » Dom May 23, 2021 1:24 pm

katalinski73 escribió:
Dom May 23, 2021 1:06 pm
Rosen escribió:
Dom May 23, 2021 12:59 pm
katalinski73 escribió:
Dom May 23, 2021 12:40 pm
Rosen escribió:
Dom May 23, 2021 1:21 am
katalinski73 escribió:
Sab May 22, 2021 9:47 pm
La nueva propiedad si es que la hay debería de cerrar la salida de futbolistas YA.
y eso como se hace? y mas con la nueva reglamentacion de la FAF que prohibe hacer fichas de dos años a los menores de 16.

Equipos con mas presupuesto, con mucho mejores instalaciones, con , en muchas ocasiones, empresarios con muchisima gente contratada en sus empresas que si hace falta ofrecen buenos puestos de trabajo a los padres, si los chicos se quieren ir y ademas por normativa aragonesa la ficha solo puede ser anual ¿que se puede hacer?

Desconozco si esa reglamentación es solo de la Federación Aragonesa o de todo el país.Si es solo de Aragón ( no me extrañaría con lo amigos del QUIJOTISMO que somos aquí) pues la nueva propiedad en el minuto 1 ya está en la Federación DENUNCIANDO ese asunto.
Si es para todo el país pues atarse los machos y trabajar.
Como dicen otros compañeros y para no extenderme PROYECTO y en el actual RZ lo hay aunque MUY MEJORABLE.Así que como he puesto en este mismo hilo creo,tatuar el escudo del RZ a cada futbolista que entre por la puerta.Se pregunta en Lezama como se hace y se copia.
Siempre habrá fugas porque el dinero es el dinero, allá cada cuál pero EL EXODO que se produce es inaceptable.
Como hay 17 federaciones ni idea de lo que hacen las 17, pero te aseguro que no todas lo hacen así,, y el Real Zaragoza ya protestó por esto, ¿Pero que más puede hacer aparte de protestar? Esto se hizo principalmente a raíz de una reclamación en la que se implicó el Justicia de Aragón a raíz del típico caso de fichaje entre los clubes "normales" y la negativa del club de origen a liberar la ficha del niño.

Hasta entonces sobre el papel se podía elegir entre ficha de uno o dos años pero la realidad es que cuando firmabas la ficha , al menos para las categorías mejores , nadie te ofrecia esa opción y firmabas por dos años.

En Lezama aparte del tema nacionalista que hace que haya más reparos a mandar a un niño a Villarreal por ejemplo , pues tienen mucho dinero y además saben que la mayoría de sus futbolistas deben salir de la cantera.

Me parece muy equivocado querer compararnos con el Athletic que tiene mucho más dinero que nosotros, una comunidad mucho más rica con menos padres a los que "comprar" con un buen trabajo y además sabiendo que el 80% de la plantilla va a ser de la cantera y sobrepagados por haber nacido en Tudela en vez de en Tarazona.


Cierto,las comparaciones son odiosas tienes razón.Pero algo hay que hacer.La pasividad es lo peor que puede pasar.En cuanto a la identidad pues es verdad,nos falta muchísima.Y es una lástima porque creo que ni en Aragón se conoce lo que es Aragón.
Aunque tengo que decir que en el tema RZ la afición está en nivel de compromiso,forofismo,amor por los colores y capacidad de sufrimiento y empatía con el club a años luz de creo cualquiera de cualquier momento de la historia del club.Así que sería bueno aprovechar este momento para empujar en estos asuntos.
Comentas que en Lezama saben que la mayoría de sus futbolistas deben de salir de allí.Pues es que creo que en el caso del RZ también.Guardando siempre las distancias por supuesto.El club debe aspirar a tener al menos la mitad de la plantilla de casa, sean aragoneses o no.De esta forma se crea identidad en el primer equipo y baja hacia abajo hasta llegar a los alevines.
En definitiva pelear,no quedarse mudo o con los brazos cruzados.Dices que el RZ ha protestado por el asunto fichas.¿Cuanta gente se ha enterado de eso? Si no conoces las cosas mal se puede ayudar o empujar.
Un saludo.
El problema de raiz del tema fichas es que se use la misma legislacion para un chico del Stadium que lo ficha el Ebro que para un chico del Real Zaragoza que lo ficha el Atletico de Madrid. Pero ese es un problema muy comun en España en muchos ambitos

peterpan
Administrador Aupazaragoza.com
Administrador Aupazaragoza.com
Mensajes: 1191
Registrado: Mié Mar 15, 2006 8:12 pm
Ubicación: Mítico Gol de Pie

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por peterpan » Mar May 25, 2021 3:22 pm

Según Albert Rogé, periodista de Sport y TV3, Álvaro Cortés jugará la temporada que viene en el Juvenil B del FC Barcelona

https://twitter.com/albert_roge/status/ ... 12582?s=08
“A los chicos de aquí ya los conocemos. A los de fuera hay que ponerlos a jugar para ver de lo que son capaces”. (Un técnico de la Ciudad Deportiva)

Para seguir la actualidad del DEPORTIVO ARAGÓN, pincha AQUÍ

Avatar de Usuario
Andresito10
[email protected]
Mensajes: 3254
Registrado: Lun May 19, 2008 9:15 pm

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Andresito10 » Mié May 26, 2021 12:43 pm

Lamentable lo de la fuga de chavales, que permitan que se lleven a crios a otras canteras... no hacen mas que perjudicar a los clubs pequeños y beneficiar a los grandes.

Tendria que haber una ley que no permita eso.

Avatar de Usuario
Rosen
[email protected]
Mensajes: 2256
Registrado: Vie Ago 15, 2003 1:55 am

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Rosen » Mié May 26, 2021 1:00 pm

Andresito10 escribió:
Mié May 26, 2021 12:43 pm
Lamentable lo de la fuga de chavales, que permitan que se lleven a crios a otras canteras... no hacen mas que perjudicar a los clubs pequeños y beneficiar a los grandes.

Tendria que haber una ley que no permita eso.
En realidad las leyes van en direccion contraria, aunque claro , si el Real Zaragoza infantil ficha a un chico de Tauste o de Teruel nos parece muy bien.

El poder volver a hacer fichas por dos años a los jugadores menores de 16 ayudaria algo a limitar estas cosas, por si Oscar Fle nos lee.

Avatar de Usuario
Belotti
[email protected]
Mensajes: 2014
Registrado: Lun Ago 07, 2017 2:08 pm

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Belotti » Mié May 26, 2021 2:22 pm

Rosen escribió:
Mié May 26, 2021 1:00 pm
Andresito10 escribió:
Mié May 26, 2021 12:43 pm
Lamentable lo de la fuga de chavales, que permitan que se lleven a crios a otras canteras... no hacen mas que perjudicar a los clubs pequeños y beneficiar a los grandes.

Tendria que haber una ley que no permita eso.
En realidad las leyes van en direccion contraria, aunque claro , si el Real Zaragoza infantil ficha a un chico de Tauste o de Teruel nos parece muy bien.

El poder volver a hacer fichas por dos años a los jugadores menores de 16 ayudaria algo a limitar estas cosas, por si Oscar Fle nos lee.
Sí vamos, el mismo caso es. Para eso existen los clubes convenidos. El Tauste por ejemplo tiene convenio con el Zaragoza, como la mayoría de equipos aragoneses. Desconozco si el Teruel lo tiene, pero lo dudo después de que firmaran acuerdo con el Huesca y el malestar que generó por aquí.

Una cosa es permitir a un jugador un mínimo de progresión si el chaval destaca. Otra cosa muy distinta es lo que hacen los Villarreal, Barca, Madrid, Atlético y muchos clubes ingleses, que intentan acaparar cuanto más mejor. Muchos de esos equipos tienen clubes satélite donde mandan futbolistas, o tienen varios equipos juveniles con distinto nombre, ... Si luego sale uno bueno pues oye, genial. Si no venden a todos los chavales y van generando ingresos a base de explotar y reventar la carrera de chavales que se ven cegados por el nombre del club que les llama. ¿Cuántos futbolistas de La Masía, más allá de esta temporada (que han subido jugadores porque están en bancarrota), han llegado al primer equipo en los últimos años? ¿Y cuántos han vendido? Es el fútbol negocio de mierda que nos tenemos que tragar ahora.

Avatar de Usuario
Andresito10
[email protected]
Mensajes: 3254
Registrado: Lun May 19, 2008 9:15 pm

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Andresito10 » Mié May 26, 2021 2:54 pm

Belotti escribió:
Mié May 26, 2021 2:22 pm
Rosen escribió:
Mié May 26, 2021 1:00 pm
Andresito10 escribió:
Mié May 26, 2021 12:43 pm
Lamentable lo de la fuga de chavales, que permitan que se lleven a crios a otras canteras... no hacen mas que perjudicar a los clubs pequeños y beneficiar a los grandes.

Tendria que haber una ley que no permita eso.
En realidad las leyes van en direccion contraria, aunque claro , si el Real Zaragoza infantil ficha a un chico de Tauste o de Teruel nos parece muy bien.

El poder volver a hacer fichas por dos años a los jugadores menores de 16 ayudaria algo a limitar estas cosas, por si Oscar Fle nos lee.
Sí vamos, el mismo caso es. Para eso existen los clubes convenidos. El Tauste por ejemplo tiene convenio con el Zaragoza, como la mayoría de equipos aragoneses. Desconozco si el Teruel lo tiene, pero lo dudo después de que firmaran acuerdo con el Huesca y el malestar que generó por aquí.

Una cosa es permitir a un jugador un mínimo de progresión si el chaval destaca. Otra cosa muy distinta es lo que hacen los Villarreal, Barca, Madrid, Atlético y muchos clubes ingleses, que intentan acaparar cuanto más mejor. Muchos de esos equipos tienen clubes satélite donde mandan futbolistas, o tienen varios equipos juveniles con distinto nombre, ... Si luego sale uno bueno pues oye, genial. Si no venden a todos los chavales y van generando ingresos a base de explotar y reventar la carrera de chavales que se ven cegados por el nombre del club que les llama. ¿Cuántos futbolistas de La Masía, más allá de esta temporada (que han subido jugadores porque están en bancarrota), han llegado al primer equipo en los últimos años? ¿Y cuántos han vendido? Es el fútbol negocio de mierda que nos tenemos que tragar ahora.
Asi es.

Si el Zaragoza le quita a un chaval al Tauste, realmente le esta dando la oportunidad al chaval de poder aprender y progresar para poder tener la oportunidad de vivir del futbol, simplemente cambia que en vez de entrenar y jugar en Tauste viene a Zaragoza, el resto de su vida sera igual.

Cuando un Barcelona, Madrid, Villarreal o similar le quita a un chaval al Zaragoza, para empezar le cambia toda su vida y lo separa de sus padres, que mientras son menores, es con quien deberian estar.

A mi no me convence esto del mercadeo de menores y todas las trapalas que hay para evitar las normas.

Avatar de Usuario
Rosen
[email protected]
Mensajes: 2256
Registrado: Vie Ago 15, 2003 1:55 am

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Rosen » Mié May 26, 2021 4:35 pm

Hace unos años fichabamos jugadores de Extremadura o de Logroño por ejemplo, a mí me parece mal , pero el principal problema que tenemos es que ahora somos muy pobres y nos chulea cualquiera y nosotros no podemos coger jugadores de fuera.

O trajimos un chico de Brasil por ejemplo.

Avatar de Usuario
Belotti
[email protected]
Mensajes: 2014
Registrado: Lun Ago 07, 2017 2:08 pm

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Belotti » Mié May 26, 2021 5:09 pm

Rosen escribió:
Mié May 26, 2021 4:35 pm
Hace unos años fichabamos jugadores de Extremadura o de Logroño por ejemplo, a mí me parece mal , pero el principal problema que tenemos es que ahora somos muy pobres y nos chulea cualquiera y nosotros no podemos coger jugadores de fuera.

O trajimos un chico de Brasil por ejemplo.
Estas hablando de regiones/zonas en las que no hay un equipo profesional, si un jugador quiere progresar tiene que salir. ¿Y a quién trajimos de Brasil? Imagino que no te refieres a Rai, no?

Avatar de Usuario
Rosen
[email protected]
Mensajes: 2256
Registrado: Vie Ago 15, 2003 1:55 am

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Rosen » Mié May 26, 2021 5:15 pm

Dejo el tema, a mí no me gusta el mercadeo que se hace con los chicos, pero es evidente que cuando hemos podido hemos hecho lo mismo a nuestro nivel.

Avatar de Usuario
GoranDrulic
[email protected]
Mensajes: 5035
Registrado: Vie May 23, 2014 10:14 pm

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por GoranDrulic » Jue May 27, 2021 6:26 pm

Belotti escribió:
Mié May 26, 2021 5:09 pm
Rosen escribió:
Mié May 26, 2021 4:35 pm
Hace unos años fichabamos jugadores de Extremadura o de Logroño por ejemplo, a mí me parece mal , pero el principal problema que tenemos es que ahora somos muy pobres y nos chulea cualquiera y nosotros no podemos coger jugadores de fuera.

O trajimos un chico de Brasil por ejemplo.
Estas hablando de regiones/zonas en las que no hay un equipo profesional, si un jugador quiere progresar tiene que salir. ¿Y a quién trajimos de Brasil? Imagino que no te refieres a Rai, no?
Exacto, casos como los de Diego Rico o demás yo no los considero canteranos, pero simplemente no tienen futuro en sus respectivas ciudades en el fútbol profesional y han de emigrar a otros equipos, así que no tiene comparación con los que hacen Barcelona o Madrid, robando jugadores de otras canteras donde ya les ofrecen un futuro.

A mí que me digan un caso tipo Fati o Morlanes hecho por nosotros donde se han fichado a niños menores de 13 años moviendo a toda la familia de su entorno por dinero.
Soy GoranDrulic pero el de la foto es el gran Adam Pinter.

Avatar de Usuario
KioCo
[email protected]
Mensajes: 3689
Registrado: Vie Dic 09, 2011 11:27 pm
Ubicación: Zaragoza, Aragón

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por KioCo » Jue May 27, 2021 7:14 pm

Voy a dar nombres.
Por un lado: Héctor Otín, Sergio Buenacasa, Paolo Fernandes, Darío.
Por otro: Francés, Francho, Guti, Pombo, Azón, Vallejo, Soro, "Pep Biel"

Casos que han salido bien: Morlanes, quizás Millán, Roberto López (cantera del Amistad)

Es cuestión de tiempo que alguo que saliese antes destaque muchísimo pero por ahora al más alto nivel llegan más quedándose aquí.
Tengo el alma cuatribarrada y blanquillo el corazón.

:si: Mi fantástica tortura es ser zaragocista

Avatar de Usuario
carter
[email protected] habitual
Mensajes: 57
Registrado: Dom Jul 03, 2005 8:09 pm

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por carter » Jue May 27, 2021 7:31 pm

KioCo escribió:
Jue May 27, 2021 7:14 pm
Voy a dar nombres.
Por un lado: Héctor Otín, Sergio Buenacasa, Paolo Fernandes, Darío.
Por otro: Francés, Francho, Guti, Pombo, Azón, Vallejo, Soro, "Pep Biel"

Casos que han salido bien: Morlanes, quizás Millán, Roberto López (cantera del Amistad)

Es cuestión de tiempo que alguo que saliese antes destaque muchísimo pero por ahora al más alto nivel llegan más quedándose aquí.
Te añado a Nieto, Lasure, Clemente y Delmas.
Sin ser megacracks ya tienen los minutos suficientes en segunda como para poder hacer carrera en la categoría y vivir del futbol.
Tutti pazzi per Materazzi!!!

Avatar de Usuario
Belotti
[email protected]
Mensajes: 2014
Registrado: Lun Ago 07, 2017 2:08 pm

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Belotti » Jue May 27, 2021 7:35 pm

carter escribió:
Jue May 27, 2021 7:31 pm
KioCo escribió:
Jue May 27, 2021 7:14 pm
Voy a dar nombres.
Por un lado: Héctor Otín, Sergio Buenacasa, Paolo Fernandes, Darío.
Por otro: Francés, Francho, Guti, Pombo, Azón, Vallejo, Soro, "Pep Biel"

Casos que han salido bien: Morlanes, quizás Millán, Roberto López (cantera del Amistad)

Es cuestión de tiempo que alguo que saliese antes destaque muchísimo pero por ahora al más alto nivel llegan más quedándose aquí.
Te añado a Nieto, Lasure, Clemente y Delmas.
Sin ser megacracks ya tienen los minutos suficientes en segunda como para poder hacer carrera en la categoría y vivir del futbol.
Y os añado a Sergio Gil y Alex Zalaya, que el club confió en ellos pero quisieron tener un rol importante sin haber demostrado nada todavía y acabaron saliendo.

Avatar de Usuario
jedi_samper
[email protected]
Mensajes: 3764
Registrado: Mar Ago 16, 2005 3:30 pm
Ubicación: el mundo, europa, españa ,zaragoza, torrero, micasa, mi salon de estar, mi ordenador
Contactar:

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por jedi_samper » Jue May 27, 2021 8:31 pm

Belotti escribió:
Jue May 27, 2021 7:35 pm
carter escribió:
Jue May 27, 2021 7:31 pm
KioCo escribió:
Jue May 27, 2021 7:14 pm
Voy a dar nombres.
Por un lado: Héctor Otín, Sergio Buenacasa, Paolo Fernandes, Darío.
Por otro: Francés, Francho, Guti, Pombo, Azón, Vallejo, Soro, "Pep Biel"

Casos que han salido bien: Morlanes, quizás Millán, Roberto López (cantera del Amistad)

Es cuestión de tiempo que alguo que saliese antes destaque muchísimo pero por ahora al más alto nivel llegan más quedándose aquí.
Te añado a Nieto, Lasure, Clemente y Delmas.
Sin ser megacracks ya tienen los minutos suficientes en segunda como para poder hacer carrera en la categoría y vivir del futbol.
Y os añado a Sergio Gil y Alex Zalaya, que el club confió en ellos pero quisieron tener un rol importante sin haber demostrado nada todavía y acabaron saliendo.
Hasta hace 3 o 4 años esta claro que el jugador que se iba era porque no veía posibilidad de ascenso al primer equipo.
Pero desde entonces en estos ultimos años el que se va esta claro que lo hace mas por dinero que otra cosa.
Imagen

Avatar de Usuario
Maurizio Ganz
[email protected]
Mensajes: 1632
Registrado: Mar Jun 19, 2018 1:03 am

Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Maurizio Ganz » Vie May 28, 2021 11:27 am

jedi_samper escribió:
Jue May 27, 2021 8:31 pm
Belotti escribió:
Jue May 27, 2021 7:35 pm
carter escribió:
Jue May 27, 2021 7:31 pm
KioCo escribió:
Jue May 27, 2021 7:14 pm
Voy a dar nombres.
Por un lado: Héctor Otín, Sergio Buenacasa, Paolo Fernandes, Darío.
Por otro: Francés, Francho, Guti, Pombo, Azón, Vallejo, Soro, "Pep Biel"

Casos que han salido bien: Morlanes, quizás Millán, Roberto López (cantera del Amistad)

Es cuestión de tiempo que alguo que saliese antes destaque muchísimo pero por ahora al más alto nivel llegan más quedándose aquí.
Te añado a Nieto, Lasure, Clemente y Delmas.
Sin ser megacracks ya tienen los minutos suficientes en segunda como para poder hacer carrera en la categoría y vivir del futbol.
Y os añado a Sergio Gil y Alex Zalaya, que el club confió en ellos pero quisieron tener un rol importante sin haber demostrado nada todavía y acabaron saliendo.
Hasta hace 3 o 4 años esta claro que el jugador que se iba era porque no veía posibilidad de ascenso al primer equipo.
Pero desde entonces en estos ultimos años el que se va esta claro que lo hace mas por dinero que otra cosa.
sergio gil estaba jugando bastante con el primer equipo, a mi me gustaba mucho... le metieron pájaros en la cabeza de que lo iba a fichar el Mónaco y nosequé equipo más y mira qué carrera ha tenido... yo creo que tenía talento para mucho más de lo que ha sido su carrera, pero el negocio de los representantes está en mover jugadores, no en que se queden como están. de esto me di cuenta cuando sacaron a Ronaldo Nazario del Barcelona para irse al inter a jugar en el calcio (mucho menos apropiado a sus cualidades) en un equipo que no ganaba la copa de europa desde 1965. de hecho, las malas lenguas la llamaban "la squadra perdente". años después los 3 representantes de ronaldo que le comieron la oreja para cambiar la playa de barcelona por la niebla de milán acabaron en la cárcel por estafa.
Ganz :RZ:

Responder