Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Subforo para hablar de la cantera del Real Zaragoza: Deportivo Aragón, el Grupo Aragonés de Tercera División, y el resto de categorías en las que el club tiene representación.

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Gus70
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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Gus70 » Lun May 31, 2021 11:31 pm

Parece que David Santiago será el siguiente. Jugará en el Cadete A del Español la próxima temporada

Ojoblanquiazul
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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Ojoblanquiazul » Jue Jun 03, 2021 11:30 am

:cry: :RZ:

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carlos_cf
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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por carlos_cf » Vie Jun 04, 2021 7:01 am

Ponemos el foco en los que se van, pero seguro que muchos se quedan aunque hayan sido tentados por equipos de primera y ni nos enteramos. Todo el apoyo para ellos.

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Maurizio Ganz
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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Maurizio Ganz » Vie Jun 04, 2021 1:22 pm

carlos_cf escribió:
Vie Jun 04, 2021 7:01 am
Ponemos el foco en los que se van, pero seguro que muchos se quedan aunque hayan sido tentados por equipos de primera y ni nos enteramos. Todo el apoyo para ellos.
correcto. el máximo apoyo y agradecimiento.

ayer mismo leía que Illaix Moriba igual se larga del Barsa; ha jugado 12 partidicos con el primer equipo y sus representantes ya están pidiendo millonadas para renovar o se lo llevan a otro sitio.
Ganz :RZ:

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katalinski73
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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por katalinski73 » Vie Jun 04, 2021 8:09 pm

Bueno pues algo que he reclamado,casi predicado parece que puede realizarse.El RZ se ha movido para conseguir defender sus derechos en cuanto al tema FUGA DE FUTBOLISTAS.Está negociando con el Gobierno de Aragón la protección de sus derechos.
No debe de quedar solo en eso.Debe de haber más inversión todavía en medios y recursos.
Mi idea es que el proyecto de cantera sea todavía más atractivo para los futbolistas de la cantera.Ese por fin,debe de ser el camino.
Siempre habrá padres,madres,niños que caigan rendidos ante los cantos de sirena y las promesas y realidades que otros pueden ofrecer.

Ante esto queda, mejorar y tatuar el escudo del RZ en la frente de los canteranos.Figurado claro. :wink:

Y me ha gustado un mensaje anterior en el que pide poner el acento en los que se QUEDAN y que seguro que han tenido oportunidad de salir.

Y ya que nos ponemos sería partidario de no dar cabida a NINGÚN jugador que haya preferido salir en edad temprana a otras canteras.Otra cosa es los chicos que hayan dejado un beneficio económico, en este caso podría ser distinto. :bufanda: :bufandavispa:
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El Jotero
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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por El Jotero » Sab Jun 05, 2021 6:57 am

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 97363.html

Según Heraldo, Álvaro Cortés del DHJ a punto de salir al Barça.
:RZ:

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jmarting
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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por jmarting » Sab Jun 05, 2021 8:32 am

El Jotero escribió:
Sab Jun 05, 2021 6:57 am
https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 97363.html

Según Heraldo, Álvaro Cortés del DHJ a punto de salir al Barça.
Si ya se ha despedido por instagram y todo...
https://www.instagram.com/p/CPoQK6anvRN/
El fútbol es como el ajedrez, pero sin dados. Lukas Podolski

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PaulJJ
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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por PaulJJ » Sab Jun 05, 2021 9:48 am

¿ Pero alguno habéis visto jugar a estos jugadores alguna vez ?
¿ Os pensáis que el Sr. Lahoz de Heraldo ha pisado la Ciudad Deportiva a ver infantiles, alevines o cadetes alguna vez ?
Álvaro es un gran chico, además de eso es un central zurdo, con buena técnica y buena planta, hasta hace un par de años quizá pasado de peso y no es demasiado rápido en balones largos a la espalda, eso debe mejorarlo para ser profesional, este año mucho mas estilizado destaca entre mucho los de su edad, va bien de cabeza .... pero igual que otros 10 o 12 en otros clubes de base de primera de Aragón.
Subido a Liga Nacional y con la suerte de un conjunto de hasta 3 centrales ausentes que le llevó al Juvenil División de Honor.
No jugó con Raúl Martínez (Sr. Lahoz un poco de rigor en la información ).
Con Javier Garcés si debutó y el interés del entorno del chico y de la CD hicieron el resto, participa en varios partidos plácidos incluso con un par de errores gordos de marca que cuestan gol, absolutamente normales en un chaval cadete. Juega media docena de partidos muy bien acompañado en la defensa en la parte mas sencilla del campeonato.
El resto es exactamente lo que queráis montaros, chaval majo, muy buen jugador, pero considerarlo la perla es de chiste, error monumental de la coordinación de la ciudad deportiva por ponerlo en el escaparate, su entorno encantado de salir, el del Barça haciendo como siempre de las suyas y animando al entrenador a que juegue y el periódico que debe rellenar contenido sensacionalista para los cada vez menos compradores del periodico en papel, y que necesitan titular exagerado para que la gente entre y lo lea en internet.
Podríamos decir parecido con los chavales que abandonaron el club el año pasado, que nos pensamos que son dramas pero muchas veces no son tanto.
Extraordinario trabajo en la CD con medios escasos, pero poca disciplina para que se suba por méritos solo deportivos, aun sigue habiendo motivos extra deportivos en muchas decisiones.
Mas normalidad a todos por favor.

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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por esmaikel » Sab Jun 05, 2021 5:21 pm

katalinski73 escribió:
Vie Jun 04, 2021 8:09 pm
Bueno pues algo que he reclamado,casi predicado parece que puede realizarse.El RZ se ha movido para conseguir defender sus derechos en cuanto al tema FUGA DE FUTBOLISTAS.Está negociando con el Gobierno de Aragón la protección de sus derechos.
Oculto:
No debe de quedar solo en eso.Debe de haber más inversión todavía en medios y recursos.
Mi idea es que el proyecto de cantera sea todavía más atractivo para los futbolistas de la cantera.Ese por fin,debe de ser el camino.
Siempre habrá padres,madres,niños que caigan rendidos ante los cantos de sirena y las promesas y realidades que otros pueden ofrecer.

Ante esto queda, mejorar y tatuar el escudo del RZ en la frente de los canteranos.Figurado claro. :wink:

Y me ha gustado un mensaje anterior en el que pide poner el acento en los que se QUEDAN y que seguro que han tenido oportunidad de salir.

Y ya que nos ponemos sería partidario de no dar cabida a NINGÚN jugador que haya preferido salir en edad temprana a otras canteras.Otra cosa es los chicos que hayan dejado un beneficio económico, en este caso podría ser distinto. :bufanda: :bufandavispa:
El Real Zaragoza busca el blindaje legal de su cantera https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 97071.html

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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por osiris » Sab Jun 05, 2021 5:44 pm

katalinski73 escribió:
Vie Jun 04, 2021 8:09 pm
Bueno pues algo que he reclamado,casi predicado parece que puede realizarse.El RZ se ha movido para conseguir defender sus derechos en cuanto al tema FUGA DE FUTBOLISTAS.Está negociando con el Gobierno de Aragón la protección de sus derechos.
No debe de quedar solo en eso.Debe de haber más inversión todavía en medios y recursos.
Mi idea es que el proyecto de cantera sea todavía más atractivo para los futbolistas de la cantera.Ese por fin,debe de ser el camino.
Siempre habrá padres,madres,niños que caigan rendidos ante los cantos de sirena y las promesas y realidades que otros pueden ofrecer.

Ante esto queda, mejorar y tatuar el escudo del RZ en la frente de los canteranos.Figurado claro. :wink:

Y me ha gustado un mensaje anterior en el que pide poner el acento en los que se QUEDAN y que seguro que han tenido oportunidad de salir.

Y ya que nos ponemos sería partidario de no dar cabida a NINGÚN jugador que haya preferido salir en edad temprana a otras canteras.Otra cosa es los chicos que hayan dejado un beneficio económico, en este caso podría ser distinto. :bufanda: :bufandavispa:
El decreto que aprobó el Gobierno de Aragón ayudaba y ayuda a un montón de niños y niñas a no estar encarcelados en clubes de fútbol base. Algo que utilizaban los clubes con nocturnidad y alevosía para obligar a los padres a firmar dos años y de ese modo estar agarrados "permanentemente". Y no, no estoy hablando solo del Zaragoza. Estoy hablando de todos los demás clubes que han usado esta vil artimaña. Ah, y el Zaragoza también.. que cada temporada te "obligaba" a firmar por otras dos.

Porque claro, que un alevin (por poner un ejemplo) esté obligado a firmar dos años en cualquier club es muy lógico y muy normal.. Que son menores de edad!!!

Que el Zaragoza sale perjudicado.. Pues mala suerte. La situación económica en el club no es nada buena, pero como ya he repetido en otras ocasiones, hay cosas muy mejorables en cantera que no es solo dinero.

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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Rosen » Sab Jun 05, 2021 6:51 pm

A mí me parece un error poner las mismas reglas para el fútbol como actividad extraescolar que al fútbol de cantera. Este tema como ya escribí en otro mensaje se movió a raíz de un chico al que le negaron la ficha y acabo en el Justicia.

Que por otro lado también se podría hablar de cómo los clubes se van "robando" niños unos a otros y ya en alevines hay niños de la Almozara jugando en el Montecarlo , niños de torrero en el Ebro etc , con entrenadores hablando con niños sin pasar por los padres para ponerlos en canción etc.
Eso género conflictos y se acabó usando a niños para devolver el golpe a otros clubes y al final esos polvos trajeron esos lodos.

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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por osiris » Sab Jun 05, 2021 7:12 pm

Rosen escribió:
Sab Jun 05, 2021 6:51 pm
A mí me parece un error poner las mismas reglas para el fútbol como actividad extraescolar que al fútbol de cantera. Este tema como ya escribí en otro mensaje se movió a raíz de un chico al que le negaron la ficha y acabo en el Justicia.

Que por otro lado también se podría hablar de cómo los clubes se van "robando" niños unos a otros y ya en alevines hay niños de la Almozara jugando en el Montecarlo , niños de torrero en el Ebro etc , con entrenadores hablando con niños sin pasar por los padres para ponerlos en canción etc.
Eso género conflictos y se acabó usando a niños para devolver el golpe a otros clubes y al final esos polvos trajeron esos lodos.
Ese es el error, pensar que el fútbol base es una actividad extraescolar, cuando para los clubes es un absoluto negocio.

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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Rosen » Sab Jun 05, 2021 7:57 pm

osiris escribió:
Sab Jun 05, 2021 7:12 pm
Rosen escribió:
Sab Jun 05, 2021 6:51 pm
A mí me parece un error poner las mismas reglas para el fútbol como actividad extraescolar que al fútbol de cantera. Este tema como ya escribí en otro mensaje se movió a raíz de un chico al que le negaron la ficha y acabo en el Justicia.

Que por otro lado también se podría hablar de cómo los clubes se van "robando" niños unos a otros y ya en alevines hay niños de la Almozara jugando en el Montecarlo , niños de torrero en el Ebro etc , con entrenadores hablando con niños sin pasar por los padres para ponerlos en canción etc.
Eso género conflictos y se acabó usando a niños para devolver el golpe a otros clubes y al final esos polvos trajeron esos lodos.
Ese es el error, pensar que el fútbol base es una actividad extraescolar, cuando para los clubes es un absoluto negocio.
¿? Las extraescolares son un negocio, lo que ocurre que para los clubes de élite su cantera no es un negocio por las cuotas de los chicos mas los uniformes etc , eso es para el Santo Domingo Juventud , igual que las clases de baile son un negocio para las academias o ¿Quien nacido en los 70 80no ha dado clase de karate o judo?.

Nadie entendería que en el karate te obligarán a ir dos años al mismo gimnasio, o que si la niña quiere pasarse de baile a patinaje no la dejaran lo que pasa que aquí hablamos de chicos que los ficha el Barcelona del Real Zaragoza y ese tipo de clubes ya no son extraescolares , no pagas cuota sino que si no das el nivel te dan puerta.

En el fútbol "extraescolar" mientras abones la cuota tienes sitio.

Y el abuso por parte de clubes de fútbol "extraescolar" de una norma federativa pensada para el fútbol base es lo que ha llevado a esto.

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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por abenakiwarrior » Sab Jun 05, 2021 9:01 pm

Todos los años ,desde hace ya bastantes , varios jugadores de la cantera se marchan a otros Equipos ,R Madrid ,Barcelona ,Villarreal ,Valencia ..,,etc ,incluso me suenan alguno a la Juventus ,y a algún Club Británico, ..y parece que es un drama !!!!...pero os suena que luego alguno haya llegado a la Élite??? Haciendo memoria, recuerdo a Juanjo Camacho ....que al final no cuajó en el Atlético que fue el Club que se lo llevó cuando tendría unos 14 años y acabo haciendo una más que aceptable carrera en el Málaga, .... pero no recuerdo ninguno más ...

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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Rosen » Sab Jun 05, 2021 9:30 pm

abenakiwarrior escribió:
Sab Jun 05, 2021 9:01 pm
Todos los años ,desde hace ya bastantes , varios jugadores de la cantera se marchan a otros Equipos ,R Madrid ,Barcelona ,Villarreal ,Valencia ..,,etc ,incluso me suenan alguno a la Juventus ,y a algún Club Británico, ..y parece que es un drama !!!!...pero os suena que luego alguno haya llegado a la Élite??? Haciendo memoria, recuerdo a Juanjo Camacho ....que al final no cuajó en el Atlético que fue el Club que se lo llevó cuando tendría unos 14 años y acabo haciendo una más que aceptable carrera en el Málaga, .... pero no recuerdo ninguno más ...
Morlanes esta cedido en el Almeria por el Villarreal , Roberto Lopez ha debutado en primera con la Real.

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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por katalinski73 » Sab Jun 05, 2021 9:41 pm

osiris escribió:
Sab Jun 05, 2021 5:44 pm
katalinski73 escribió:
Vie Jun 04, 2021 8:09 pm
Bueno pues algo que he reclamado,casi predicado parece que puede realizarse.El RZ se ha movido para conseguir defender sus derechos en cuanto al tema FUGA DE FUTBOLISTAS.Está negociando con el Gobierno de Aragón la protección de sus derechos.
No debe de quedar solo en eso.Debe de haber más inversión todavía en medios y recursos.
Mi idea es que el proyecto de cantera sea todavía más atractivo para los futbolistas de la cantera.Ese por fin,debe de ser el camino.
Siempre habrá padres,madres,niños que caigan rendidos ante los cantos de sirena y las promesas y realidades que otros pueden ofrecer.

Ante esto queda, mejorar y tatuar el escudo del RZ en la frente de los canteranos.Figurado claro. :wink:

Y me ha gustado un mensaje anterior en el que pide poner el acento en los que se QUEDAN y que seguro que han tenido oportunidad de salir.

Y ya que nos ponemos sería partidario de no dar cabida a NINGÚN jugador que haya preferido salir en edad temprana a otras canteras.Otra cosa es los chicos que hayan dejado un beneficio económico, en este caso podría ser distinto. :bufanda: :bufandavispa:
El decreto que aprobó el Gobierno de Aragón ayudaba y ayuda a un montón de niños y niñas a no estar encarcelados en clubes de fútbol base. Algo que utilizaban los clubes con nocturnidad y alevosía para obligar a los padres a firmar dos años y de ese modo estar agarrados "permanentemente". Y no, no estoy hablando solo del Zaragoza. Estoy hablando de todos los demás clubes que han usado esta vil artimaña. Ah, y el Zaragoza también.. que cada temporada te "obligaba" a firmar por otras dos.

Porque claro, que un alevin (por poner un ejemplo) esté obligado a firmar dos años en cualquier club es muy lógico y muy normal.. Que son menores de edad!!!

Que el Zaragoza sale perjudicado.. Pues mala suerte. La situación económica en el club no es nada buena, pero como ya he repetido en otras ocasiones, hay cosas muy mejorables en cantera que no es solo dinero.


¿ Perdona pero 2 años es permanentemente? Desde mi falta de información en este asunto solo te lo pregunto.O te refieres a que si sigues en ese club después de 2 años y te quedas se convierten en 4.Se supone que si después de 2 años continuas es que no ha ido mal.
Ni lo de antes que si no pagaba de una u otra forma el club que te quería no te dejaban salir ni lo de ahora.Hace años terminabas de juvenil y si tu club tenía equipo regional de la categoría que fuera te retenían 2 años.
En cuanto a lo que no todo es dinero,evidente.
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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Rosen » Sab Jun 05, 2021 11:26 pm

katalinski73 escribió:
Sab Jun 05, 2021 9:41 pm
osiris escribió:
Sab Jun 05, 2021 5:44 pm
katalinski73 escribió:
Vie Jun 04, 2021 8:09 pm
Bueno pues algo que he reclamado,casi predicado parece que puede realizarse.El RZ se ha movido para conseguir defender sus derechos en cuanto al tema FUGA DE FUTBOLISTAS.Está negociando con el Gobierno de Aragón la protección de sus derechos.
No debe de quedar solo en eso.Debe de haber más inversión todavía en medios y recursos.
Mi idea es que el proyecto de cantera sea todavía más atractivo para los futbolistas de la cantera.Ese por fin,debe de ser el camino.
Siempre habrá padres,madres,niños que caigan rendidos ante los cantos de sirena y las promesas y realidades que otros pueden ofrecer.

Ante esto queda, mejorar y tatuar el escudo del RZ en la frente de los canteranos.Figurado claro. :wink:

Y me ha gustado un mensaje anterior en el que pide poner el acento en los que se QUEDAN y que seguro que han tenido oportunidad de salir.

Y ya que nos ponemos sería partidario de no dar cabida a NINGÚN jugador que haya preferido salir en edad temprana a otras canteras.Otra cosa es los chicos que hayan dejado un beneficio económico, en este caso podría ser distinto. :bufanda: :bufandavispa:
El decreto que aprobó el Gobierno de Aragón ayudaba y ayuda a un montón de niños y niñas a no estar encarcelados en clubes de fútbol base. Algo que utilizaban los clubes con nocturnidad y alevosía para obligar a los padres a firmar dos años y de ese modo estar agarrados "permanentemente". Y no, no estoy hablando solo del Zaragoza. Estoy hablando de todos los demás clubes que han usado esta vil artimaña. Ah, y el Zaragoza también.. que cada temporada te "obligaba" a firmar por otras dos.

Porque claro, que un alevin (por poner un ejemplo) esté obligado a firmar dos años en cualquier club es muy lógico y muy normal.. Que son menores de edad!!!

Que el Zaragoza sale perjudicado.. Pues mala suerte. La situación económica en el club no es nada buena, pero como ya he repetido en otras ocasiones, hay cosas muy mejorables en cantera que no es solo dinero.


¿ Perdona pero 2 años es permanentemente? Desde mi falta de información en este asunto solo te lo pregunto.O te refieres a que si sigues en ese club después de 2 años y te quedas se convierten en 4.Se supone que si después de 2 años continuas es que no ha ido mal.
Ni lo de antes que si no pagaba de una u otra forma el club que te quería no te dejaban salir ni lo de ahora.Hace años terminabas de juvenil y si tu club tenía equipo regional de la categoría que fuera te retenían 2 años.
En cuanto a lo que no todo es dinero,evidente.
Hasta la ultima modificacion, cuando un padre iba a firmar la ficha de su hijo se suponia que tenia la opcion de que el club le presentara hacerle ficha por uno o dos años, en la practica se presentaba siempre ficha de dos años y cuando estamos hablando de los niños que unos clubes a otros se roban venian los problemas, hubo casos de clubes que se negaban a dar la ficha del jugador que queria irse a otro club, muchas veces por piques entre clubes que se roban niños unos a otros por tener el mayor numero de categorias maximas, para asi poder cobrar 350 euros en vez de 275 por niño por ese aura de club "bueno". A mi en lo personal me parece mal que en alevin haya niños que jueguen en la otra punta de la ciudad en vez de en su barrio por las politicas resultadistas de los clubes del futbol "extraescolar" pero claro asi unos clubes cobran 100 o 150 euros mas por niño que otros.

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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por osiris » Dom Jun 06, 2021 11:20 am

Rosen escribió:
Sab Jun 05, 2021 7:57 pm
osiris escribió:
Sab Jun 05, 2021 7:12 pm
Rosen escribió:
Sab Jun 05, 2021 6:51 pm
A mí me parece un error poner las mismas reglas para el fútbol como actividad extraescolar que al fútbol de cantera. Este tema como ya escribí en otro mensaje se movió a raíz de un chico al que le negaron la ficha y acabo en el Justicia.

Que por otro lado también se podría hablar de cómo los clubes se van "robando" niños unos a otros y ya en alevines hay niños de la Almozara jugando en el Montecarlo , niños de torrero en el Ebro etc , con entrenadores hablando con niños sin pasar por los padres para ponerlos en canción etc.
Eso género conflictos y se acabó usando a niños para devolver el golpe a otros clubes y al final esos polvos trajeron esos lodos.
Ese es el error, pensar que el fútbol base es una actividad extraescolar, cuando para los clubes es un absoluto negocio.
¿? Las extraescolares son un negocio, lo que ocurre que para los clubes de élite su cantera no es un negocio por las cuotas de los chicos mas los uniformes etc , eso es para el Santo Domingo Juventud , igual que las clases de baile son un negocio para las academias o ¿Quien nacido en los 70 80no ha dado clase de karate o judo?.

Nadie entendería que en el karate te obligarán a ir dos años al mismo gimnasio, o que si la niña quiere pasarse de baile a patinaje no la dejaran lo que pasa que aquí hablamos de chicos que los ficha el Barcelona del Real Zaragoza y ese tipo de clubes ya no son extraescolares , no pagas cuota sino que si no das el nivel te dan puerta.

En el fútbol "extraescolar" mientras abones la cuota tienes sitio.

Y el abuso por parte de clubes de fútbol "extraescolar" de una norma federativa pensada para el fútbol base es lo que ha llevado a esto.
En el mismo momento que un club de cantera de élite juega en la misma competición que el resto de clubes de fútbol base, las normas han de ser las mismas para todos. O un año de ficha. O dos. Pero para todos. Yo soy partidario de un año, pero cada uno tendrá su opinión al respecto.

Y la palabra extraescolar está asociada a una actividad fuera del ámbito del colegio. No tiene ningún sentido asociarla a fútbol base tal y como lo conocemos. El fútbol base es fútbol base, no fútbol extraescolar.. :mrgreen:
Otra cosa es que haya veces donde prime el negocio a la formación, pero eso daría para otro libro.

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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Rosen » Dom Jun 06, 2021 12:18 pm

De alguna manera habrá que distinguir entre un club donde se pagan unos 500 euros para que el niño juegue de otros donde le ofrecen en ocasiones trabajo a los padres o se llevan a niños a 400 km de su familia.

Y claro que se puede poner distinta regla , basta con que si pagas una cuota ficha de un año, si el club te "subvenciona" y no pagas ficha de dos.

Lo que es absurdo es que se trate igual el que un niño quiera pagar 350 euros en el Montecarlo en vez de en el Balsas Picarral a que el Barcelona quiera llevarse a un crío del Real Zaragoza para pagarle 700 euros al mes.

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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por osiris » Dom Jun 06, 2021 3:45 pm

Rosen escribió:
Dom Jun 06, 2021 12:18 pm
De alguna manera habrá que distinguir entre un club donde se pagan unos 500 euros para que el niño juegue de otros donde le ofrecen en ocasiones trabajo a los padres o se llevan a niños a 400 km de su familia.

Y claro que se puede poner distinta regla , basta con que si pagas una cuota ficha de un año, si el club te "subvenciona" y no pagas ficha de dos.

Lo que es absurdo es que se trate igual el que un niño quiera pagar 350 euros en el Montecarlo en vez de en el Balsas Picarral a que el Barcelona quiera llevarse a un crío del Real Zaragoza para pagarle 700 euros al mes.
Entonces quieres crear clubes de primera, de segunda y de tercera, no? Porque si quieres distinguir, ¿por qué no distinguimos también entre los que pagan 500 euros y los que pagan 150 euros? ¿dónde ponemos el límite? En ningún sitio, porque directamente es imposible.

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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Rosen » Dom Jun 06, 2021 4:09 pm

Pues claro que hay canteras de clubes profesionales y canteras de clubes no profesionales, ahí tienes ya la diferencia, y otra diferencia es si los niños están por la excelencia o por que sus padres pagan.

¿De verdad no ves la diferencia entre estar en un club pagando a que te seleccione una cantera y si no das la talla te dan puerta?
¿En el fútbol senior no ves la diferencia entre jugar cobrando o pagar por jugar como pasa de preferente hacia abajo?

¿Donde se pone la separación? Pues en si es un club financiado por las cuotas de sus jugadores o es un club donde a algunos jugadores de tu cantera incluso les pagas, ¿En serio te parece lo mismo?

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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Gus70 » Dom Jun 06, 2021 4:25 pm

En contra de opinión generalizada el Zaragoza hace muchas cosas mal en su cantera. Las instalaciones son vergonzosas, las relaciones externas con los padres de los jugadores son nulas ( eso me cuentan varios) y el apoyo a los estudios de los chavales nulo también ( el 98% no vivirá del fútbol). Si no mejora estos aspectos urgentemente la sangria continuará.

Si esperan que la DGA haga un ley que diga “ para todos menos el Real Zaragoza” es que fuman cosas muy raras. No hay ninguna posibilidad

No tengo ni idea de lo que pagan otros clubs a los chicos que salen pero ni de coña es una cantidad significativa más allá del tiempo que estén viviendo fuera. Seguro que el Zaragoza paga poco, pero tampoco sacas al chico de su entorno y económicamente saldrá parecido

Dicho esto, no me cabe en la cabeza que un jugador cadete de último año como los dos que se han ido este año o los que se fueron el anterior se vaya de este Zaragoza.

Para mi, ( opinión totalmente subjetiva y sin tener toda la información) han cambiado una autopista hacia el fútbol profesional por un camino mucho más largo y con más competencia. No se si el Zaragoza no es capaz de vender eso o si son los demás los que lo venden muy bien. De titular en un DHJ con claras opciones de ascenso a filial - primer equipo a jugar en liga nacional donde vas a ser uno más

No me gusta dar opiniones deportivas sobre chicos concretos que no son futbolistas profesionales salvo para alabarles pero como he leído por ahí que hay 10 como el central que se ha ido al Barça… ni de coña. Tampoco lo veo en el primer equipo del Barça, pero eso el tiempo lo dirá

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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por Tribulete » Dom Jun 06, 2021 4:42 pm

Opino como Rosen. Y no es tan difícil hacer una norma que distinga entre clubes. No entre clubes de primera y de segunda. Se distinguiría entre clubes PROFESIONALES y clubes no profesionales. Por ejemplo, los que fichen por una SAD serán ficha de dos años. El resto de uno. Y ya está.

Son entidades completamente distintas. Por mucho que los clubes de base actuales sean un negocio y haya gente que vive de los sueldos que cobran de ellos, el Real Zaragoza SAD factura millones de euros incluso en Segunda División, y no tiene comparación alguna.

Y sí, el fútbol de cadetes para abajo es extra escolar o como lo queramos llamar. Porque depende de la DGA, que lo presenta todos los años a bombo y platillo dentro de las COMPETICIONES ESCOLARES.
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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por osiris » Lun Jun 07, 2021 12:57 am

Rosen escribió:
Dom Jun 06, 2021 4:09 pm
Pues claro que hay canteras de clubes profesionales y canteras de clubes no profesionales, ahí tienes ya la diferencia, y otra diferencia es si los niños están por la excelencia o por que sus padres pagan.

¿De verdad no ves la diferencia entre estar en un club pagando a que te seleccione una cantera y si no das la talla te dan puerta?
¿En el fútbol senior no ves la diferencia entre jugar cobrando o pagar por jugar como pasa de preferente hacia abajo?

¿Donde se pone la separación? Pues en si es un club financiado por las cuotas de sus jugadores o es un club donde a algunos jugadores de tu cantera incluso les pagas, ¿En serio te parece lo mismo?
Estamos hablando de fichas de un año o de dos. No sé en qué momento quieres desviar la conversación a clubes pagando o no a los niños, o padres pagando (te llevarías más de una sorpresa de clubes profesionales donde los padres pagan).. Insisto, si esos clubes de cantera juegan en la misma competición que el resto, pues las normas tienen que ser las mismas para todos. Es lo que llevo diciendo durante varios mensajes.

Si lo que quieres son ligas de filiales, la ventanilla está en otro lado.
Última edición por osiris el Lun Jun 07, 2021 9:26 am, editado 1 vez en total.

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Re: Fuga de jugadores de la Ciudad Deportiva

Mensaje por osiris » Lun Jun 07, 2021 1:05 am

Tribulete escribió:
Dom Jun 06, 2021 4:42 pm
Opino como Rosen. Y no es tan difícil hacer una norma que distinga entre clubes. No entre clubes de primera y de segunda. Se distinguiría entre clubes PROFESIONALES y clubes no profesionales. Por ejemplo, los que fichen por una SAD serán ficha de dos años. El resto de uno. Y ya está.

Son entidades completamente distintas. Por mucho que los clubes de base actuales sean un negocio y haya gente que vive de los sueldos que cobran de ellos, el Real Zaragoza SAD factura millones de euros incluso en Segunda División, y no tiene comparación alguna.

Y sí, el fútbol de cadetes para abajo es extra escolar o como lo queramos llamar. Porque depende de la DGA, que lo presenta todos los años a bombo y platillo dentro de las COMPETICIONES ESCOLARES.
El fútbol base es algo nacional, no exclusivo de la DGA.. No veo yo a ningún periódico nacional (ni siquiera local) llamar fútbol extraescolar a lo que claramente es fútbol base o fútbol formativo.

Además, si dices que la DGA lo presenta como competición escolar, no puede ser fútbol extraescolar.. :nose: :nose:

Y está muy bien que el Zaragoza se pueda llevar cuando quiera a niños del Balsas o Montecarlo (por poner un ejemplo) y otra cantera no pueda hacerlo del Zaragoza. Niños de primera, de segunda y de tercera. Pues no.. las normas, las mismas para todos. Y si no se está de acuerdo, pues que los clubes profesionales hagan una liga paralela. Mucho quejarse de la Superliga, y queremos normas exclusivas para el nuestro. Que hagan mejor las cosas e igual alguno no se les va..

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