Alevines RZ 2022/2023

Subforo para hablar de la cantera del Real Zaragoza y los equipos aragoneses: Deportivo Aragón y demás equipos inferiores, el grupo aragonés de 3ª RFEF, los equipos aragoneses de 2ª RFEF, el Zaragoza CFF y todo lo relacionado con el fútbol base.

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Sergiozgz74
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Re: Alevines RZ 2022/2023

Mensaje por Sergiozgz74 » Mié May 18, 2022 1:10 pm

Sergiozgz74 escribió:
Mié May 18, 2022 12:49 pm
osiris escribió:
Mié May 18, 2022 12:35 pm
Sergiozgz74 escribió:
Mar May 17, 2022 11:15 pm

Y este año parece ser más de lo mismo, chicos muy claros y otros que a mismo nivel pues como en muchos ámbitos de la vida.. mamoneo como dice el compañero.
Parece que no han cogido a tu chico..
Ni lo han llamado una sola vez.. lo que dicen compañeros del equipo, sin más. Ellos si que han sido llamados.
Y ojo..que es cierto que la palabra mamoneo suena mal y no quiero expresar nada con desprecio.
Zaragoza es un pueblo y al final se sabe todo, sin más.
Los ojeadores,entrenadores..etc no dejan de ser chicos que llevan muchos años por los clubs, son ex jugadores.. tienen vecinos como todos..amigos.. compañeros de trabajo.. es lógico.

elMorico
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Re: Alevines RZ 2022/2023

Mensaje por elMorico » Mié May 18, 2022 1:39 pm

Sergiozgz74 escribió:
Mié May 18, 2022 1:10 pm
Sergiozgz74 escribió:
Mié May 18, 2022 12:49 pm
osiris escribió:
Mié May 18, 2022 12:35 pm


Parece que no han cogido a tu chico..
Ni lo han llamado una sola vez.. lo que dicen compañeros del equipo, sin más. Ellos si que han sido llamados.
Y ojo..que es cierto que la palabra mamoneo suena mal y no quiero expresar nada con desprecio.
Zaragoza es un pueblo y al final se sabe todo, sin más.
Los ojeadores,entrenadores..etc no dejan de ser chicos que llevan muchos años por los clubs, son ex jugadores.. tienen vecinos como todos..amigos.. compañeros de trabajo.. es lógico.
Y algunos directores técnicos, deportivos, entrenadores,... pueden ser hasta compañeros de juego de pádel o de otra cosa de algún seleccionador, por ejemplo.

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osiris
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Re: Alevines RZ 2022/2023

Mensaje por osiris » Mié May 18, 2022 6:20 pm

tonetti escribió:
Mié May 18, 2022 12:45 pm
Sergiozgz74 escribió:
Mar May 17, 2022 11:15 pm
Rosen escribió:
Vie May 13, 2022 1:05 pm

Ojo que yo no he dicho que fichen a chicos peores , lo que he dicho es que en todas las hornadas tienen unos chicos muy claros y luego tienen un grupo de chicos mas o menos del mismo nivel a priori donde coger al resto y ahi si que hay mamoneo, creo que es muy diferente mi planteamiento al que tu dices que sabes que no es cierto,.
Y este año parece ser más de lo mismo, chicos muy claros y otros que a mismo nivel pues como en muchos ámbitos de la vida.. mamoneo como dice el compañero.
Pero tampoco hay que darle mil vueltas. A los que entran lo unico que les garantizan son los 2 años de Alevines. Si esos chicos que en igualdad de talento con otros tantos han entrado (sea por recomendacion, mamoneo o simplemente porque no pueden entrar los 40 que empiezan la preseleccion en Marzo y unos tienen que entrar y otros no), no progresan en esos 2 años lo mismo que otros que se queden fuera, cuando lleguen a Infantiles saldran del club y entraran otros tantos que si lo hayan hecho. Todos los años hay ejemplos en todos los equipos desde el Infantil B hasta el filial de chicos que salen y otros que entran. Mirad Rubio, que no ha contado en toda su carrera y lo han llamado ya con 22 años para el filial.
Lo grave seria que entraran chicos con cualidades limitadas y se quedaran fuera otros mucho mejores, cosa que no pasa. Que ademas estais hablando de mamoneo en algo que es muy subjetivo. Para alguien un chico puede ser un poco mejor que otro, pero para el que decide puede ser al reves, que esto no son matematicas.
Yo dudo mucho que haya ningun acuerdo tacito con ningun club para que cada año X jugadores de ese equipo tengan que ir al Real Zaragoza si o si, simplemente que hay equipos que trabajan mas la cantera que otros, con lo que es normal que al final siempre haya mas jugadores de esos equipos que son apetecibles para el Real Zaragoza.

Yo no soy ningun experto en cantera ni mucho menos, pero mi hijo lleva los suficientes años jugando como para saber como funciona el tema, y hay muchos equipos que hacen equipos con lo que les llega del barrio mientras otros se rastrean todo Aragon para encontrar jugadores, a los que convencen para jugar en sus equipos de division de honor.
Yo conozco casos de chicos que estan jugando en equipos de futbol sala de pueblos de Huesca o Teruel a los que traen para jugar en division de honor alevin o Infantil, que yo honestamente alucino. Alucino por como cojones el coordinador de ese equipo ha localizado a un chico de un pueblo de Teruel y alucino como convencen a los padres para que se haga mas de 1.000 km semanales para ir y venir a entrenar y jugar a Zaragoza. Que vale, que si el que te llama es el Real Zaragoza igual es dificil negarselo al chico, pero estamos hablando de venir a jugar a un club de futbol base normal y corriente...
Y eso de chicos de fuera que chicos de Zaragoza ya ni te cuento. Yo no conozco ningun chico que se cruce medio zaragoza para jugar en el Gancho, el Giner, La Union o el Escalerillas... pero si conozco alguno que vive en parque goya y juega en el Montecarlo o vive en La Muela y juega en el Amistad.

Al final, el que salgan mas chicos de esos equipos (Balsas, Montecarlo, Amistad...) que de los demas, es cuestion de pura logica, no veo el mamoneo por ninguna parte.
Bastante bien explicado. A ver fantasmas al cine.

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osiris
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Re: Alevines RZ 2022/2023

Mensaje por osiris » Mié May 18, 2022 6:21 pm

Sergiozgz74 escribió:
Mié May 18, 2022 12:49 pm
osiris escribió:
Mié May 18, 2022 12:35 pm
Sergiozgz74 escribió:
Mar May 17, 2022 11:15 pm

Y este año parece ser más de lo mismo, chicos muy claros y otros que a mismo nivel pues como en muchos ámbitos de la vida.. mamoneo como dice el compañero.
Parece que no han cogido a tu chico..
Ni lo han llamado una sola vez.. lo que dicen compañeros del equipo, sin más. Ellos si que han sido llamados.
Ya, lo típico.. Me han dicho..

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Re: Alevines RZ 2022/2023

Mensaje por El Flaco » Sab May 21, 2022 9:24 am

tonetti escribió:
Mié May 18, 2022 12:45 pm
Sergiozgz74 escribió:
Mar May 17, 2022 11:15 pm
Rosen escribió:
Vie May 13, 2022 1:05 pm

Ojo que yo no he dicho que fichen a chicos peores , lo que he dicho es que en todas las hornadas tienen unos chicos muy claros y luego tienen un grupo de chicos mas o menos del mismo nivel a priori donde coger al resto y ahi si que hay mamoneo, creo que es muy diferente mi planteamiento al que tu dices que sabes que no es cierto,.
Y este año parece ser más de lo mismo, chicos muy claros y otros que a mismo nivel pues como en muchos ámbitos de la vida.. mamoneo como dice el compañero.
Pero tampoco hay que darle mil vueltas. A los que entran lo unico que les garantizan son los 2 años de Alevines. Si esos chicos que en igualdad de talento con otros tantos han entrado (sea por recomendacion, mamoneo o simplemente porque no pueden entrar los 40 que empiezan la preseleccion en Marzo y unos tienen que entrar y otros no), no progresan en esos 2 años lo mismo que otros que se queden fuera, cuando lleguen a Infantiles saldran del club y entraran otros tantos que si lo hayan hecho. Todos los años hay ejemplos en todos los equipos desde el Infantil B hasta el filial de chicos que salen y otros que entran. Mirad Rubio, que no ha contado en toda su carrera y lo han llamado ya con 22 años para el filial.
Lo grave seria que entraran chicos con cualidades limitadas y se quedaran fuera otros mucho mejores, cosa que no pasa. Que ademas estais hablando de mamoneo en algo que es muy subjetivo. Para alguien un chico puede ser un poco mejor que otro, pero para el que decide puede ser al reves, que esto no son matematicas.
Yo dudo mucho que haya ningun acuerdo tacito con ningun club para que cada año X jugadores de ese equipo tengan que ir al Real Zaragoza si o si, simplemente que hay equipos que trabajan mas la cantera que otros, con lo que es normal que al final siempre haya mas jugadores de esos equipos que son apetecibles para el Real Zaragoza.

Yo no soy ningun experto en cantera ni mucho menos, pero mi hijo lleva los suficientes años jugando como para saber como funciona el tema, y hay muchos equipos que hacen equipos con lo que les llega del barrio mientras otros se rastrean todo Aragon para encontrar jugadores, a los que convencen para jugar en sus equipos de division de honor.
Yo conozco casos de chicos que estan jugando en equipos de futbol sala de pueblos de Huesca o Teruel a los que traen para jugar en division de honor alevin o Infantil, que yo honestamente alucino. Alucino por como cojones el coordinador de ese equipo ha localizado a un chico de un pueblo de Teruel y alucino como convencen a los padres para que se haga mas de 1.000 km semanales para ir y venir a entrenar y jugar a Zaragoza. Que vale, que si el que te llama es el Real Zaragoza igual es dificil negarselo al chico, pero estamos hablando de venir a jugar a un club de futbol base normal y corriente...
Y eso de chicos de fuera que chicos de Zaragoza ya ni te cuento. Yo no conozco ningun chico que se cruce medio zaragoza para jugar en el Gancho, el Giner, La Union o el Escalerillas... pero si conozco alguno que vive en parque goya y juega en el Montecarlo o vive en La Muela y juega en el Amistad.

Al final, el que salgan mas chicos de esos equipos (Balsas, Montecarlo, Amistad...) que de los demas, es cuestion de pura logica, no veo el mamoneo por ninguna parte.

Es tal cual.

Yo jugaba en uno de esos equipos que dices y cuando llegamos a DH Infantil hicieron una limpia brutal y nos quedamos 5 (un portero, un lateral izquierdo, un lateral derecho, un centrocampista (yo) y un delantero".

Y el entrenador que vino trajo a 4 del Marianistas, a 2 del Oliver, a 3 del Giner, a 1 del Hernan Cortes, a 2 del Casablanca y a 2 del Ebro.

Quedamos terceros, fuimos hasta 7 jugadores a la aragonesa y 2 acabaron en el Real Zaragoza al año siguiente.


En DH Cadete pasó lo mismo.

No digo que no haya casos de preferencia por jugadores menos buenos que por jugadores mejores pero con menos afinidad de la persona de turno con su entorno. Eso ocurre y ocurrirá. Pero al final, se puede decir que en un algo porcentaje acaban yendo los mejores.
Un día menos para volver. ¡Vamos Zaragoza, vamos campeón!

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Re: Alevines RZ 2022/2023

Mensaje por Rosen » Sab May 21, 2022 9:30 am

Yo me refiero principalmente a la elección del equipo alevín , cuando se eligen chicos benjamines que nunca han jugado a fútbol 11.

Sergiozgz74
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Re: Alevines RZ 2022/2023

Mensaje por Sergiozgz74 » Lun May 23, 2022 2:30 pm

osiris escribió:
Mié May 18, 2022 6:21 pm
Sergiozgz74 escribió:
Mié May 18, 2022 12:49 pm
osiris escribió:
Mié May 18, 2022 12:35 pm


Parece que no han cogido a tu chico..
Ni lo han llamado una sola vez.. lo que dicen compañeros del equipo, sin más. Ellos si que han sido llamados.
Ya, lo típico.. Me han dicho..
Y mejor no escuchar más ni hacer más caso..
A ti te veo muy convencido supongo que sabrás más que yo..
Un saludo, no quería entrar en estas cosas.. solamente quería saber cómo funcionaba la captación de los niños de 9 o 10 años en nuestro club.

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