DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Subforo para hablar de la cantera del Real Zaragoza y los equipos aragoneses: Deportivo Aragón y demás equipos inferiores, el grupo aragonés de 3ª RFEF, los equipos aragoneses de 2ª RFEF, el Zaragoza CFF y todo lo relacionado con el fútbol base.

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tico
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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por tico » Sab May 07, 2022 11:01 am

Marquinhos1982 escribió:
Sab May 07, 2022 10:16 am
Rosen escribió:
Vie May 06, 2022 6:46 pm
Furio Giunta escribió:
Mar May 03, 2022 8:15 am
El ascenso del Deportivo Aragón es una de las pocas buenas noticias que nos deja esta temporada. Casualmente las otras son la confirmación de Azón y el buen debut de Puche. De Francés y Francho poco hay que decir.

El club tiene que hacer un esfuerzo por formar un bloque sólido que compita en 2a RFEF y, con vistas a 2-3 años, pensar en un nuevo ascenso. La cantera tiene que ser un pilar sólido que sostenga al Real Zaragoza.
La cantera del Real Zaragoza no tiene el tamaño suficiente para tener un equipo en 1rfef, ya no lo tenía para la antigua segunda B dpnde en los últimos años se bajaba a la primera. Conseguir una estabilidad en segunda Rfef , que no es tarea sencilla , debe ser el objetivo.
Bueno tampoco sabemos el plan de cantera de los nuevos accionistas, en el Inter parecen sacar mucho pecho de sus instalaciones y de que esperan que empiece pronto a sacar mucho talento para el primer equipo.

Hace 20 años, la cantera del Villarreal tenía el tamaño suficiente como para competir ya no por estar en 1a RFEF, sino por estar pensando en playoff de ascenso a segunda? Yo creo que no.

Quizá tengan una idea parecida, captar talento joven y crecer en ese aspecto, todavía no lo podemos saber.
Mira la Real. Buen espejo donde mirarse.

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Rosen
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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por Rosen » Sab May 07, 2022 11:04 am

A mi el modelo Villarreal que es un modelo Madrid Barcelona de llevarse niños de toda España me parece inmoral.

Se que el fútbol moderno es así , pero cuando yo hablo de cantera me refiero a sacar niños del entorno zaragozano y aragonés , evidentemente a base de talonario se puede hacer un filial que llegue a primera Rfef

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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por Demócrito » Sab May 07, 2022 12:08 pm

tico escribió:
Sab May 07, 2022 11:01 am
Marquinhos1982 escribió:
Sab May 07, 2022 10:16 am
Rosen escribió:
Vie May 06, 2022 6:46 pm

La cantera del Real Zaragoza no tiene el tamaño suficiente para tener un equipo en 1rfef, ya no lo tenía para la antigua segunda B dpnde en los últimos años se bajaba a la primera. Conseguir una estabilidad en segunda Rfef , que no es tarea sencilla , debe ser el objetivo.
Bueno tampoco sabemos el plan de cantera de los nuevos accionistas, en el Inter parecen sacar mucho pecho de sus instalaciones y de que esperan que empiece pronto a sacar mucho talento para el primer equipo.

Hace 20 años, la cantera del Villarreal tenía el tamaño suficiente como para competir ya no por estar en 1a RFEF, sino por estar pensando en playoff de ascenso a segunda? Yo creo que no.

Quizá tengan una idea parecida, captar talento joven y crecer en ese aspecto, todavía no lo podemos saber.
Mira la Real. Buen espejo donde mirarse.
El modelo de la Real sí que lo es, la verdad. Salvo algún jugador de fuera, como es lógico, la mayoría son del entorno. Que por cierto, el Villarreal ya podría hacer lo mismo, captar gente de la región valenciana, pero prefieren comprar niños de 10 años de la otra punta de España y el mundo.

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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por Marquinhos1982 » Sab May 07, 2022 12:28 pm

Demócrito escribió:
Sab May 07, 2022 12:08 pm
tico escribió:
Sab May 07, 2022 11:01 am
Marquinhos1982 escribió:
Sab May 07, 2022 10:16 am


Bueno tampoco sabemos el plan de cantera de los nuevos accionistas, en el Inter parecen sacar mucho pecho de sus instalaciones y de que esperan que empiece pronto a sacar mucho talento para el primer equipo.

Hace 20 años, la cantera del Villarreal tenía el tamaño suficiente como para competir ya no por estar en 1a RFEF, sino por estar pensando en playoff de ascenso a segunda? Yo creo que no.

Quizá tengan una idea parecida, captar talento joven y crecer en ese aspecto, todavía no lo podemos saber.
Mira la Real. Buen espejo donde mirarse.
El modelo de la Real sí que lo es, la verdad. Salvo algún jugador de fuera, como es lógico, la mayoría son del entorno. Que por cierto, el Villarreal ya podría hacer lo mismo, captar gente de la región valenciana, pero prefieren comprar niños de 10 años de la otra punta de España y el mundo.
Sí quizás el Villarreal no es el mejor ejemplo pero creo que se me ha entendido, de hecho ya no pido comprar niños, sino evitar que los nuestros se vayan, se han nombrado que nuestra cantera no tiene el tamaño suficiente para competir en primera federación, pero resulta que canteras que están allí, como Villarreal, Madrid o Barcelona lo están robandonos talento, y durante muchos años.
Y aún con todo yo, e imagino que muchos, he visto al Zaragoza B de Lafita jugándose el ascenso a Segunda división contra el Universidad de Las Palmas en La Romareda.
A lo que me refiero es que manteniendo nuestro talento y contratando a tres o cuatro diferenciales de fuera, tipo Celta B por ejemplo (Igual ellos contratan a más, no lo sé) sí que nos puede dar.

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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por luka » Sab May 07, 2022 12:34 pm

Marquinhos1982 escribió:
Sab May 07, 2022 12:28 pm
Demócrito escribió:
Sab May 07, 2022 12:08 pm
tico escribió:
Sab May 07, 2022 11:01 am

Mira la Real. Buen espejo donde mirarse.
El modelo de la Real sí que lo es, la verdad. Salvo algún jugador de fuera, como es lógico, la mayoría son del entorno. Que por cierto, el Villarreal ya podría hacer lo mismo, captar gente de la región valenciana, pero prefieren comprar niños de 10 años de la otra punta de España y el mundo.
Sí quizás el Villarreal no es el mejor ejemplo pero creo que se me ha entendido, de hecho ya no pido comprar niños, sino evitar que los nuestros se vayan, se han nombrado que nuestra cantera no tiene el tamaño suficiente para competir en primera federación, pero resulta que canteras que están allí, como Villarreal, Madrid o Barcelona lo están robandonos talento, y durante muchos años.
Y aún con todo yo, e imagino que muchos, he visto al Zaragoza B de Lafita jugándose el ascenso a Segunda división contra el Universidad de Las Palmas en La Romareda.
A lo que me refiero es que manteniendo nuestro talento y contratando a tres o cuatro diferenciales de fuera, tipo Celta B por ejemplo (Igual ellos contratan a más, no lo sé) sí que nos puede dar.
Yo creo que hay que tener en consideración los grupos en los que tengas que jugar. En la antigua Segunda b, en el grupo Vasco se podía vivir perfectamente, ahora en el catalán, valenciano y mallorquín ya era otra cosa. Ahora con dos grupos en primera rfef, es más difícil muchas más gallos juntos. El Calahorra se ha consolidado y otros equipos con menos materia prima, así que inposible no es. Creo que con base en nuestros jugadores y moviéndote bien y fichando Algubso jugadores de fuera con proyección, se podría lograr, pero a medio plazo.

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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por huesqueta » Sab May 07, 2022 1:54 pm

peterpan escribió:
Jue May 05, 2022 4:44 pm
Por si queréis echarle un ojo, os dejo enlace de mi análisis de la segunda vuelta (y la temporada) del Deportivo Aragón

https://www.aupadeportivoaragon.com/dep ... ampeonato/
¡Muchas gracias por el análisis!

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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por El Jotero » Dom May 08, 2022 7:47 am

Buen resumen peterpan.

Agradecer también a Jit y Tribulete el seguimiento del filial a lo largo de toda la temporada.

Gracias a todos!
:RZ:

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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por Cracklocator » Jue May 12, 2022 12:19 pm

Se sabe qué jugadores tienen contrato para la próxima temporada? Entiendo también que hay jugadores que estaban cedidos en 2RFEF que formarán parte del equipo la próxima temporada. No estoy muy metido en la cantera, pero tener el lateral derecho cubierto con Alejandro Jay, Ángel López y Juan Sebastian es demasiado. Acín y Azón en la portería?

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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por emea » Jue May 12, 2022 4:09 pm

Cracklocator escribió:
Jue May 12, 2022 12:19 pm
Se sabe qué jugadores tienen contrato para la próxima temporada? Entiendo también que hay jugadores que estaban cedidos en 2RFEF que formarán parte del equipo la próxima temporada. No estoy muy metido en la cantera, pero tener el lateral derecho cubierto con Alejandro Jay, Ángel López y Juan Sebastian es demasiado. Acín y Azón en la portería?
Te olvidas de Borge y de Marcos Luna. Habrá que ceder a tres. Lo que espero es que el lateral derecho del Real Zaragoza para los próximos diez años, sea aragonés.
Estoy aquí para recordar que Monopeiro y Iultracity celebran los goles que encaja el Real Zaragoza.

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Mensaje por Gus70 » Vie May 13, 2022 3:53 pm

Porteros este año han sido Acin y Miguel Ángel. Del juvenil suben Calavia y Nico. Ni idea de la situación de Azon, si vuelve también hay 5. Mucho trabajo para la dirección deportiva

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Mensaje por KioCo » Dom May 15, 2022 5:58 pm

Dudo que Azón no tenga novias para salir cedido de nuevo incluso a 1a RFEF, en mi opinión la categoría máxima a la que puede aspirar. Acín, Nico y Calavia son porteros de un perfil más moderno, habrá que elegir. De todas formas seguro que tienen hueco para alguno de ellos en el resto de equipos aragoneses de 2a RFEF.
Tengo el alma cuatribarrada y blanquillo el corazón.

:si: Mi fantástica tortura es ser zaragocista

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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por Marquinhos1982 » Dom May 15, 2022 10:32 pm

KioCo escribió:
Dom May 15, 2022 5:58 pm
Dudo que Azón no tenga novias para salir cedido de nuevo incluso a 1a RFEF, en mi opinión la categoría máxima a la que puede aspirar. Acín, Nico y Calavia son porteros de un perfil más moderno, habrá que elegir. De todas formas seguro que tienen hueco para alguno de ellos en el resto de equipos aragoneses de 2a RFEF.
Cederlos a otros equipos aragoneses, rivales de nuestro mismo grupo, con plantillas más experimentadas en nuestra nueva categoría y además reforzandoles? No gracias... Prefiero mandarlos a otro grupo, Jaime Sancho ha estado en el Puertollano y no le ha pasado nada así que cuanto más lejos mejor.

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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por KioCo » Lun May 16, 2022 9:56 am

Marquinhos1982 escribió:
Dom May 15, 2022 10:32 pm
KioCo escribió:
Dom May 15, 2022 5:58 pm
Dudo que Azón no tenga novias para salir cedido de nuevo incluso a 1a RFEF, en mi opinión la categoría máxima a la que puede aspirar. Acín, Nico y Calavia son porteros de un perfil más moderno, habrá que elegir. De todas formas seguro que tienen hueco para alguno de ellos en el resto de equipos aragoneses de 2a RFEF.
Cederlos a otros equipos aragoneses, rivales de nuestro mismo grupo, con plantillas más experimentadas en nuestra nueva categoría y además reforzandoles? No gracias... Prefiero mandarlos a otro grupo, Jaime Sancho ha estado en el Puertollano y no le ha pasado nada así que cuanto más lejos mejor.
Priorizo su formación cerca de casa y la buena relación con los otros aragoneses. Si no cuentas con algunos de ellos, no cuentas y punto. Lo mejor es cederles y que no salgan de Zaragoza ya que cartel en el exterior no tendrán a no ser que tengan buen representante. Imagina si sube el Utebo... Hay que ser ambiciosos, tenemos un gran entrenador. Será difícil mantener la categoría porque descienden una barbaridad de equipos (vaya chapuza de la RFEF), pero no creo que ceder a los descartes sea reforzar a otros.
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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por Marquinhos1982 » Lun May 16, 2022 3:30 pm

KioCo escribió:
Lun May 16, 2022 9:56 am
Marquinhos1982 escribió:
Dom May 15, 2022 10:32 pm
KioCo escribió:
Dom May 15, 2022 5:58 pm
Dudo que Azón no tenga novias para salir cedido de nuevo incluso a 1a RFEF, en mi opinión la categoría máxima a la que puede aspirar. Acín, Nico y Calavia son porteros de un perfil más moderno, habrá que elegir. De todas formas seguro que tienen hueco para alguno de ellos en el resto de equipos aragoneses de 2a RFEF.
Cederlos a otros equipos aragoneses, rivales de nuestro mismo grupo, con plantillas más experimentadas en nuestra nueva categoría y además reforzandoles? No gracias... Prefiero mandarlos a otro grupo, Jaime Sancho ha estado en el Puertollano y no le ha pasado nada así que cuanto más lejos mejor.
Priorizo su formación cerca de casa y la buena relación con los otros aragoneses. Si no cuentas con algunos de ellos, no cuentas y punto. Lo mejor es cederles y que no salgan de Zaragoza ya que cartel en el exterior no tendrán a no ser que tengan buen representante. Imagina si sube el Utebo... Hay que ser ambiciosos, tenemos un gran entrenador. Será difícil mantener la categoría porque descienden una barbaridad de equipos (vaya chapuza de la RFEF), pero no creo que ceder a los descartes sea reforzar a otros.
Bueno Kioco, yo entiendo tus argumentos pero no comparto parte de ellos, en éstas etapas formativas el término descarte me parece muy relativo, tomando como ejemplo el de la portería que se estaba hablando, a priori si sale Azon o se queda en el primer equipo el titular a priori es Acin, que yo personalmente lo que le he visto no me convence en absoluto y si me toca dar salida a Calavia... Pues no sé yo si se pega un temporadon en otro sitio y al final le echo de menos o me pone un clavo en mi ataúd, además tampoco hace falta irse tan lejos para que se sigan formando cerca de casa en un grupo diferente en La Rioja o en Navarra. Por otro lado siento decirlo así, pero la buena relación con equipos aragoneses... Uffff llevo 10 años de hartazgo con las buenas relaciones aragonesas, e incluso zaragozanas, y más después de este año.
En fin compañero, a ver qué deciden porque está claro que hay mucho overbooking en ciertos puestos, lo que sí comparto 100% es que una categoría en la que pueden descender un 33% de los equipos es un chapuza.
Un abrazo, seguro que el año que viene disfrutaremos con la cantera :amigos: .

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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por zaragocista_utebo » Lun May 16, 2022 8:40 pm

Marquinhos1982 escribió:
Dom May 15, 2022 10:32 pm
KioCo escribió:
Dom May 15, 2022 5:58 pm
Dudo que Azón no tenga novias para salir cedido de nuevo incluso a 1a RFEF, en mi opinión la categoría máxima a la que puede aspirar. Acín, Nico y Calavia son porteros de un perfil más moderno, habrá que elegir. De todas formas seguro que tienen hueco para alguno de ellos en el resto de equipos aragoneses de 2a RFEF.
Cederlos a otros equipos aragoneses, rivales de nuestro mismo grupo, con plantillas más experimentadas en nuestra nueva categoría y además reforzandoles? No gracias... Prefiero mandarlos a otro grupo, Jaime Sancho ha estado en el Puertollano y no le ha pasado nada así que cuanto más lejos mejor.
Sin acritud, tu forma de pensar me parece de equipo pequeño.
El sudor ahorra sangre, el cerebro ahorra ambas cosas.-Erwin Rommel, Mariscal de Campo jefe del Deutsche Afrika Korps.

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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por estrellakoja » Lun May 16, 2022 8:53 pm

zaragocista_utebo escribió:
Lun May 16, 2022 8:40 pm
Marquinhos1982 escribió:
Dom May 15, 2022 10:32 pm
KioCo escribió:
Dom May 15, 2022 5:58 pm
Dudo que Azón no tenga novias para salir cedido de nuevo incluso a 1a RFEF, en mi opinión la categoría máxima a la que puede aspirar. Acín, Nico y Calavia son porteros de un perfil más moderno, habrá que elegir. De todas formas seguro que tienen hueco para alguno de ellos en el resto de equipos aragoneses de 2a RFEF.
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Y más cuando tienes 5 porteros y 5 laterales derecho jóvenes, donde van a estar mejor que entrenando la mayoría de días en Zaragoza y en casa con sus familias pero siendo ya componentes de un primer equipo abandonando ese cascarón que es la ciudad deportiva
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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por Marquinhos1982 » Lun May 16, 2022 9:25 pm

estrellakoja escribió:
Lun May 16, 2022 8:53 pm
zaragocista_utebo escribió:
Lun May 16, 2022 8:40 pm
Marquinhos1982 escribió:
Dom May 15, 2022 10:32 pm


Cederlos a otros equipos aragoneses, rivales de nuestro mismo grupo, con plantillas más experimentadas en nuestra nueva categoría y además reforzandoles? No gracias... Prefiero mandarlos a otro grupo, Jaime Sancho ha estado en el Puertollano y no le ha pasado nada así que cuanto más lejos mejor.
Sin acritud, tu forma de pensar me parece de equipo pequeño.
Y más cuando tienes 5 porteros y 5 laterales derecho jóvenes, donde van a estar mejor que entrenando la mayoría de días en Zaragoza y en casa con sus familias pero siendo ya componentes de un primer equipo abandonando ese cascarón que es la ciudad deportiva
No ofendeis, pero tenemos diferente forma de pensar de lo que es un equipo pequeño, priorizo el máximo nivel competitivo para el máximo número de jugadores posible lo cuál no puedo conseguir teniendo al filial en tercera división, también pienso que jugar fuera de casa en un mundo en el que chicos de su edad salen de la ciudad (Y del país) para estudiar, trabajar o incluso para jugar a fútbol en otras canteras (Y en edades más tempranas), no me parece estar sacandoles del cascarón a la fuerza, sino pensar en lo mejor para el colectivo.

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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por zaragocista_utebo » Mar May 17, 2022 8:07 am

Marquinhos1982 escribió:
Lun May 16, 2022 9:25 pm
estrellakoja escribió:
Lun May 16, 2022 8:53 pm
zaragocista_utebo escribió:
Lun May 16, 2022 8:40 pm


Sin acritud, tu forma de pensar me parece de equipo pequeño.
Y más cuando tienes 5 porteros y 5 laterales derecho jóvenes, donde van a estar mejor que entrenando la mayoría de días en Zaragoza y en casa con sus familias pero siendo ya componentes de un primer equipo abandonando ese cascarón que es la ciudad deportiva
No ofendeis, pero tenemos diferente forma de pensar de lo que es un equipo pequeño, priorizo el máximo nivel competitivo para el máximo número de jugadores posible lo cuál no puedo conseguir teniendo al filial en tercera división, también pienso que jugar fuera de casa en un mundo en el que chicos de su edad salen de la ciudad (Y del país) para estudiar, trabajar o incluso para jugar a fútbol en otras canteras (Y en edades más tempranas), no me parece estar sacandoles del cascarón a la fuerza, sino pensar en lo mejor para el colectivo.
Bueno, pero estás hablando de no ceder gente a equipos aragoneses de la misma categoría cuando:

A) si los cedes es porque te estás quedando con otros que crees que van a dar un rendimiento superior (si fuesen mejores que lo que te quedas lo cederías a un equipo de categoría superior). Por lo tanto eso de que sea "reforzar rivales" está muuy cogido por los pelos.

B)Por mucho que ahora todos los se graben, no es lo mismo hacer el seguimiento de un jugador de un equipo aragonés que uno de un equipo extremeño o andaluz. Aparte de no cambiarle el ambiente (a no ser que el propio club crea que lo necesita, no suele ser conveniente), puedes incluso poner clausulas de que haga X entrenamientos al mes con el Deportivo Aragón, cosa que no puedes hacer si no vive en Zaragoza.

Al final todo tu razonamiento se basa en buscar argumentos porque no quieres que otros equipos aragoneses utilicen jugadores nuestros.
El sudor ahorra sangre, el cerebro ahorra ambas cosas.-Erwin Rommel, Mariscal de Campo jefe del Deutsche Afrika Korps.

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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por Marquinhos1982 » Mar May 17, 2022 9:51 am

zaragocista_utebo escribió:
Mar May 17, 2022 8:07 am
Marquinhos1982 escribió:
Lun May 16, 2022 9:25 pm
estrellakoja escribió:
Lun May 16, 2022 8:53 pm


Y más cuando tienes 5 porteros y 5 laterales derecho jóvenes, donde van a estar mejor que entrenando la mayoría de días en Zaragoza y en casa con sus familias pero siendo ya componentes de un primer equipo abandonando ese cascarón que es la ciudad deportiva
No ofendeis, pero tenemos diferente forma de pensar de lo que es un equipo pequeño, priorizo el máximo nivel competitivo para el máximo número de jugadores posible lo cuál no puedo conseguir teniendo al filial en tercera división, también pienso que jugar fuera de casa en un mundo en el que chicos de su edad salen de la ciudad (Y del país) para estudiar, trabajar o incluso para jugar a fútbol en otras canteras (Y en edades más tempranas), no me parece estar sacandoles del cascarón a la fuerza, sino pensar en lo mejor para el colectivo.
Bueno, pero estás hablando de no ceder gente a equipos aragoneses de la misma categoría cuando:

A) si los cedes es porque te estás quedando con otros que crees que van a dar un rendimiento superior (si fuesen mejores que lo que te quedas lo cederías a un equipo de categoría superior). Por lo tanto eso de que sea "reforzar rivales" está muuy cogido por los pelos.

B)Por mucho que ahora todos los se graben, no es lo mismo hacer el seguimiento de un jugador de un equipo aragonés que uno de un equipo extremeño o andaluz. Aparte de no cambiarle el ambiente (a no ser que el propio club crea que lo necesita, no suele ser conveniente), puedes incluso poner clausulas de que haga X entrenamientos al mes con el Deportivo Aragón, cosa que no puedes hacer si no vive en Zaragoza.

Al final todo tu razonamiento se basa en buscar argumentos porque no quieres que otros equipos aragoneses utilicen jugadores nuestros.
Lo siento mucho, tus argumentos los respeto, aunque no los comparta, pero tu último párrafo es directamente mentira y del todo tendencioso, dado que en ningún momento he dicho que cedería jugadores antes a equipos catalanes o baleares que aragoneses, el motivo es el mismo, compartir competición cuando puedo buscar cesiones a otros cuatro grupos, algunos de los cuales son muy cercanos geográficamente.
Reconozco que en un post anterior ya he dicho que llevo 10 años sufriendo el cariño aragonés, pero eso no significa que no vea que este año ha sido beneficioso ceder jugadores a Brea o Tarazona, o incluso Teruel (Aunque caiga más lejos), y que si al año que viene la situación con nosotros en tercera se repitiese estaría a favor de repetir esas cesiones.
Acerca del término descarte ya lo he explicado antes, en mi opinión en éstas etapas formativas es muy difícil prever la progresión de un jugador y adivinar si te quedas con el mejor.

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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por zaragocista_utebo » Mar May 17, 2022 10:31 am

Marquinhos1982 escribió:
Mar May 17, 2022 9:51 am
zaragocista_utebo escribió:
Mar May 17, 2022 8:07 am
Marquinhos1982 escribió:
Lun May 16, 2022 9:25 pm


No ofendeis, pero tenemos diferente forma de pensar de lo que es un equipo pequeño, priorizo el máximo nivel competitivo para el máximo número de jugadores posible lo cuál no puedo conseguir teniendo al filial en tercera división, también pienso que jugar fuera de casa en un mundo en el que chicos de su edad salen de la ciudad (Y del país) para estudiar, trabajar o incluso para jugar a fútbol en otras canteras (Y en edades más tempranas), no me parece estar sacandoles del cascarón a la fuerza, sino pensar en lo mejor para el colectivo.
Bueno, pero estás hablando de no ceder gente a equipos aragoneses de la misma categoría cuando:

A) si los cedes es porque te estás quedando con otros que crees que van a dar un rendimiento superior (si fuesen mejores que lo que te quedas lo cederías a un equipo de categoría superior). Por lo tanto eso de que sea "reforzar rivales" está muuy cogido por los pelos.

B)Por mucho que ahora todos los se graben, no es lo mismo hacer el seguimiento de un jugador de un equipo aragonés que uno de un equipo extremeño o andaluz. Aparte de no cambiarle el ambiente (a no ser que el propio club crea que lo necesita, no suele ser conveniente), puedes incluso poner clausulas de que haga X entrenamientos al mes con el Deportivo Aragón, cosa que no puedes hacer si no vive en Zaragoza.

Al final todo tu razonamiento se basa en buscar argumentos porque no quieres que otros equipos aragoneses utilicen jugadores nuestros.
Lo siento mucho, tus argumentos los respeto, aunque no los comparta, pero tu último párrafo es directamente mentira y del todo tendencioso, dado que en ningún momento he dicho que cedería jugadores antes a equipos catalanes o baleares que aragoneses, el motivo es el mismo, compartir competición cuando puedo buscar cesiones a otros cuatro grupos, algunos de los cuales son muy cercanos geográficamente.
Reconozco que en un post anterior ya he dicho que llevo 10 años sufriendo el cariño aragonés, pero eso no significa que no vea que este año ha sido beneficioso ceder jugadores a Brea o Tarazona, o incluso Teruel (Aunque caiga más lejos), y que si al año que viene la situación con nosotros en tercera se repitiese estaría a favor de repetir esas cesiones.
Acerca del término descarte ya lo he explicado antes, en mi opinión en éstas etapas formativas es muy difícil prever la progresión de un jugador y adivinar si te quedas con el mejor.
Pero hombre, no me digas que lo que digo es tendencioso y mentira cuando el que ha escrito esto eres tu: :lol:
Cederlos a otros equipos aragoneses, rivales de nuestro mismo grupo, con plantillas más experimentadas en nuestra nueva categoría y además reforzandoles? No gracias... Prefiero mandarlos a otro grupo, Jaime Sancho ha estado en el Puertollano y no le ha pasado nada así que cuanto más lejos mejor.
No es que te de igual que sean aragoneses que no, no, dejas clarinete que prefieres cualquier otro equipo antes que uno aragonés.

Lo que entiendo que si que te parece bien es ceder a un jugador a un equipo aragonés antes que dejarlo en la grada. Solo faltaría...

En cuanto a si los descartes son válidos o no... Yo considero que la política del club es clara, a los jugadores que se les cede es o bien porque se consigue que juegue en una categoria superior a la del Aragón o bien porque se considera que puede tener más minutos en otro equipo ESE AÑO. Los que se quedan en el filial en una temporada es porque se considera que son los más útiles para el filial y/o primer equipo, pero no significa que los que se van cedidos no lo puedan ser en el futuro.

De hecho si se tuviese claro directamente se les rescindiría el contrato y listo.
El sudor ahorra sangre, el cerebro ahorra ambas cosas.-Erwin Rommel, Mariscal de Campo jefe del Deutsche Afrika Korps.

Marquinhos1982
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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por Marquinhos1982 » Mar May 17, 2022 1:36 pm

zaragocista_utebo escribió:
Mar May 17, 2022 10:31 am
Marquinhos1982 escribió:
Mar May 17, 2022 9:51 am
zaragocista_utebo escribió:
Mar May 17, 2022 8:07 am


Bueno, pero estás hablando de no ceder gente a equipos aragoneses de la misma categoría cuando:

A) si los cedes es porque te estás quedando con otros que crees que van a dar un rendimiento superior (si fuesen mejores que lo que te quedas lo cederías a un equipo de categoría superior). Por lo tanto eso de que sea "reforzar rivales" está muuy cogido por los pelos.

B)Por mucho que ahora todos los se graben, no es lo mismo hacer el seguimiento de un jugador de un equipo aragonés que uno de un equipo extremeño o andaluz. Aparte de no cambiarle el ambiente (a no ser que el propio club crea que lo necesita, no suele ser conveniente), puedes incluso poner clausulas de que haga X entrenamientos al mes con el Deportivo Aragón, cosa que no puedes hacer si no vive en Zaragoza.

Al final todo tu razonamiento se basa en buscar argumentos porque no quieres que otros equipos aragoneses utilicen jugadores nuestros.
Lo siento mucho, tus argumentos los respeto, aunque no los comparta, pero tu último párrafo es directamente mentira y del todo tendencioso, dado que en ningún momento he dicho que cedería jugadores antes a equipos catalanes o baleares que aragoneses, el motivo es el mismo, compartir competición cuando puedo buscar cesiones a otros cuatro grupos, algunos de los cuales son muy cercanos geográficamente.
Reconozco que en un post anterior ya he dicho que llevo 10 años sufriendo el cariño aragonés, pero eso no significa que no vea que este año ha sido beneficioso ceder jugadores a Brea o Tarazona, o incluso Teruel (Aunque caiga más lejos), y que si al año que viene la situación con nosotros en tercera se repitiese estaría a favor de repetir esas cesiones.
Acerca del término descarte ya lo he explicado antes, en mi opinión en éstas etapas formativas es muy difícil prever la progresión de un jugador y adivinar si te quedas con el mejor.
Pero hombre, no me digas que lo que digo es tendencioso y mentira cuando el que ha escrito esto eres tu: :lol:
Cederlos a otros equipos aragoneses, rivales de nuestro mismo grupo, con plantillas más experimentadas en nuestra nueva categoría y además reforzandoles? No gracias... Prefiero mandarlos a otro grupo, Jaime Sancho ha estado en el Puertollano y no le ha pasado nada así que cuanto más lejos mejor.
No es que te de igual que sean aragoneses que no, no, dejas clarinete que prefieres cualquier otro equipo antes que uno aragonés.

Lo que entiendo que si que te parece bien es ceder a un jugador a un equipo aragonés antes que dejarlo en la grada. Solo faltaría...

En cuanto a si los descartes son válidos o no... Yo considero que la política del club es clara, a los jugadores que se les cede es o bien porque se consigue que juegue en una categoria superior a la del Aragón o bien porque se considera que puede tener más minutos en otro equipo ESE AÑO. Los que se quedan en el filial en una temporada es porque se considera que son los más útiles para el filial y/o primer equipo, pero no significa que los que se van cedidos no lo puedan ser en el futuro.

De hecho si se tuviese claro directamente se les rescindiría el contrato y listo.
Por favor, te repito que no seas tendencioso y que leas atentamente la frase que has citado, dado que de ella no se deduce en ningún momento lo que estás deslizando sobre mí, ahí digo que prefiero cederlos a otro GRUPO, poniendo de ejemplo el Puertollano porque pertenece a otro Grupo.
Y sí, cito la palabra aragoneses porque el compañero decía que estaría bien cederlos a equipos aragoneses de la misma categoría, pero no veo donde carajo interpretas ahí que preferiría cederlos a equipos de fuera de Aragón aunque sea del mismo grupo en el que juguemos, porque no lo digo en ningún momento.
Sobre los argumentos que tengáis, lo repito, me parece muy bien, porque me da igual y no me váis a convencer de igual forma que yo en los míos no me voy a repetir como el ajo porque ni te quiero convencer ni como es normal puedo hacerlo.
Lo único que te estoy diciendo es que, no sé, si estás insinuando como me ha parecido entender, que le tengo algún tipo de fobia o manía... A quien? A Zaragoza??? A los pueblos de Zaragoza? A Aragón??? Te vuelvo a pedir que no vayas por allí porque ya te digo que es mentira, lo único que veo que pueda ir en una dirección muy remotamente parecida a lo que creo que me estás insinuando es que estoy harto de ciertos "cariños" que nos dispensan nuestros paisanos, pero jodo, no me parece que se parezca ni remotamente a nada parecido a lo que me estás insinuando...

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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por zaragocista_utebo » Mar May 17, 2022 2:26 pm

Marquinhos1982 escribió:
Mar May 17, 2022 1:36 pm
zaragocista_utebo escribió:
Mar May 17, 2022 10:31 am
Marquinhos1982 escribió:
Mar May 17, 2022 9:51 am


Lo siento mucho, tus argumentos los respeto, aunque no los comparta, pero tu último párrafo es directamente mentira y del todo tendencioso, dado que en ningún momento he dicho que cedería jugadores antes a equipos catalanes o baleares que aragoneses, el motivo es el mismo, compartir competición cuando puedo buscar cesiones a otros cuatro grupos, algunos de los cuales son muy cercanos geográficamente.
Reconozco que en un post anterior ya he dicho que llevo 10 años sufriendo el cariño aragonés, pero eso no significa que no vea que este año ha sido beneficioso ceder jugadores a Brea o Tarazona, o incluso Teruel (Aunque caiga más lejos), y que si al año que viene la situación con nosotros en tercera se repitiese estaría a favor de repetir esas cesiones.
Acerca del término descarte ya lo he explicado antes, en mi opinión en éstas etapas formativas es muy difícil prever la progresión de un jugador y adivinar si te quedas con el mejor.
Pero hombre, no me digas que lo que digo es tendencioso y mentira cuando el que ha escrito esto eres tu: :lol:
Cederlos a otros equipos aragoneses, rivales de nuestro mismo grupo, con plantillas más experimentadas en nuestra nueva categoría y además reforzandoles? No gracias... Prefiero mandarlos a otro grupo, Jaime Sancho ha estado en el Puertollano y no le ha pasado nada así que cuanto más lejos mejor.
No es que te de igual que sean aragoneses que no, no, dejas clarinete que prefieres cualquier otro equipo antes que uno aragonés.

Lo que entiendo que si que te parece bien es ceder a un jugador a un equipo aragonés antes que dejarlo en la grada. Solo faltaría...

En cuanto a si los descartes son válidos o no... Yo considero que la política del club es clara, a los jugadores que se les cede es o bien porque se consigue que juegue en una categoria superior a la del Aragón o bien porque se considera que puede tener más minutos en otro equipo ESE AÑO. Los que se quedan en el filial en una temporada es porque se considera que son los más útiles para el filial y/o primer equipo, pero no significa que los que se van cedidos no lo puedan ser en el futuro.

De hecho si se tuviese claro directamente se les rescindiría el contrato y listo.
Por favor, te repito que no seas tendencioso y que leas atentamente la frase que has citado, dado que de ella no se deduce en ningún momento lo que estás deslizando sobre mí, ahí digo que prefiero cederlos a otro GRUPO, poniendo de ejemplo el Puertollano porque pertenece a otro Grupo.
Y sí, cito la palabra aragoneses porque el compañero decía que estaría bien cederlos a equipos aragoneses de la misma categoría, pero no veo donde carajo interpretas ahí que preferiría cederlos a equipos de fuera de Aragón aunque sea del mismo grupo en el que juguemos, porque no lo digo en ningún momento.
Sobre los argumentos que tengáis, lo repito, me parece muy bien, porque me da igual y no me váis a convencer de igual forma que yo en los míos no me voy a repetir como el ajo porque ni te quiero convencer ni como es normal puedo hacerlo.
Lo único que te estoy diciendo es que, no sé, si estás insinuando como me ha parecido entender, que le tengo algún tipo de fobia o manía... A quien? A Zaragoza??? A los pueblos de Zaragoza? A Aragón??? Te vuelvo a pedir que no vayas por allí porque ya te digo que es mentira, lo único que veo que pueda ir en una dirección muy remotamente parecida a lo que creo que me estás insinuando es que estoy harto de ciertos "cariños" que nos dispensan nuestros paisanos, pero jodo, no me parece que se parezca ni remotamente a nada parecido a lo que me estás insinuando...
Ya se que hablas de equipos de otros grupos, y ya te digo que no insinuo nada, no voy a repetir lo que has escrito. Tampoco entro en el por qué lo has escrito, solo me reitero en que ese pensamiento me parece de equipo pequeño, y no quiero ser equipo pequeño.
El sudor ahorra sangre, el cerebro ahorra ambas cosas.-Erwin Rommel, Mariscal de Campo jefe del Deutsche Afrika Korps.

RaulF007
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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por RaulF007 » Sab May 21, 2022 10:08 pm

Alguien sabe como ha quedado el Utebo? Sabéis si ha ascendido al final?

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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por El Jotero » Sab May 21, 2022 10:10 pm

RaulF007 escribió:
Sab May 21, 2022 10:08 pm
Alguien sabe como ha quedado el Utebo? Sabéis si ha ascendido al final?
Ha ascendido a Segunda REF

https://mobile.twitter.com/UteboFC
:RZ:

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Re: DEPORTIVO ARAGON 2021/2022

Mensaje por RaulF007 » Sab May 21, 2022 10:20 pm

Ok, muchas gracias.

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