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Que trabas al Zaragoza? No conocía eso, pensaba que la FAF apoyaba al clubRosen escribió: ↑Mié Mar 13, 2024 7:19 pmLa FAF lleva años dando vergüenza ajena en las competiciones que organiza, con cambios de reglamentación en los ascensos a falta de dos meses para acabar , o aplicando el artículo 33 cuando se da el típico caso de un club con un equipo inferior en ascenso y el superior en descenso. Por no hablar de que sábados y domingos fiesta y cuando surge un problema no hay nadie al aparato o los continuos cambios en las normas para que los jugadores jueguen partidos con equipos de categoría superior.
O sus trabas al Real Zaragoza en algunas cosas, o la pesima coordinación entre federación y mutua cuando hay alguna lesión con algún problema burocrático.
Yo personalmente como no creo que pueda hacerlo peor que Fle preferiría a Paredes antes que al delfín de Fle
Cuando se lío con el tema del chico del Juventud y acabo desembocando en que no se pueden hacer fichas de dos años creo sinceramente que con una federación más profesional se podría haber articulado la manera de distinguir entre fútbol de cantera y fútbol "extraescolar" o alguna vez que ha surgido el debate de adelantar prácticamente en bloque el fútbol base del club un año siempre se ha cortado de raíz por qué la reglamentación federativa no lo permite.Alfonso1984 escribió: ↑Mié Mar 13, 2024 8:22 pmQue trabas al Zaragoza? No conocía eso, pensaba que la FAF apoyaba al clubRosen escribió: ↑Mié Mar 13, 2024 7:19 pmLa FAF lleva años dando vergüenza ajena en las competiciones que organiza, con cambios de reglamentación en los ascensos a falta de dos meses para acabar , o aplicando el artículo 33 cuando se da el típico caso de un club con un equipo inferior en ascenso y el superior en descenso. Por no hablar de que sábados y domingos fiesta y cuando surge un problema no hay nadie al aparato o los continuos cambios en las normas para que los jugadores jueguen partidos con equipos de categoría superior.
O sus trabas al Real Zaragoza en algunas cosas, o la pesima coordinación entre federación y mutua cuando hay alguna lesión con algún problema burocrático.
Yo personalmente como no creo que pueda hacerlo peor que Fle preferiría a Paredes antes que al delfín de Fle
También tengo claro que Cuartero es zaragocista y no lo votaría ni para vocal de la comunidad.Zaramaño en el Exilio escribió: ↑Jue Mar 14, 2024 4:57 pmPeor no lo haría, es hombre de fútbol actual y en la mayoría de clubes ya hay gente formada y con otra visión del fútbol base.
Paredes está totalmente integrado en Aragón, su Zaragocismo yo lo tengo claro, y un hijo suyo juega en El Olivar así que pisa muchos campos de Aragón, oye y habla con mucha gente, y hasta está formado, que no es poco hoy en día en el mundo del fútbol.
Pues yo después de escuchar ayer a Gay en el podcast no tengo tan claro que sea tan zaragocista. Este tío es del Oviedo y punto, aquí ha caido bien (no sé por qué) pero es historia negra de este clubZaramaño en el Exilio escribió: ↑Jue Mar 14, 2024 4:57 pmPeor no lo haría, es hombre de fútbol actual y en la mayoría de clubes ya hay gente formada y con otra visión del fútbol base.
Paredes está totalmente integrado en Aragón, su Zaragocismo yo lo tengo claro, y un hijo suyo juega en El Olivar así que pisa muchos campos de Aragón, oye y habla con mucha gente, y hasta está formado, que no es poco hoy en día en el mundo del fútbol.
¿Qué podcast?Hool_1986 escribió: ↑Jue Mar 14, 2024 7:03 pmPues yo después de escuchar ayer a Gay en el podcast no tengo tan claro que sea tan zaragocista. Este tío es del Oviedo y punto, aquí ha caido bien (no sé por qué) pero es historia negra de este clubZaramaño en el Exilio escribió: ↑Jue Mar 14, 2024 4:57 pmPeor no lo haría, es hombre de fútbol actual y en la mayoría de clubes ya hay gente formada y con otra visión del fútbol base.
Paredes está totalmente integrado en Aragón, su Zaragocismo yo lo tengo claro, y un hijo suyo juega en El Olivar así que pisa muchos campos de Aragón, oye y habla con mucha gente, y hasta está formado, que no es poco hoy en día en el mundo del fútbol.
En el hilo de medios de comunicación hay un enlace a una entrevista a Gay. En actualidad. Y se abrió un hilo. No se si sigue abierto porque se comenta en el de medioszaragocista_utebo escribió: ↑Vie Mar 15, 2024 10:27 pm¿Qué podcast?Hool_1986 escribió: ↑Jue Mar 14, 2024 7:03 pmPues yo después de escuchar ayer a Gay en el podcast no tengo tan claro que sea tan zaragocista. Este tío es del Oviedo y punto, aquí ha caido bien (no sé por qué) pero es historia negra de este clubZaramaño en el Exilio escribió: ↑Jue Mar 14, 2024 4:57 pmPeor no lo haría, es hombre de fútbol actual y en la mayoría de clubes ya hay gente formada y con otra visión del fútbol base.
Paredes está totalmente integrado en Aragón, su Zaragocismo yo lo tengo claro, y un hijo suyo juega en El Olivar así que pisa muchos campos de Aragón, oye y habla con mucha gente, y hasta está formado, que no es poco hoy en día en el mundo del fútbol.
Ese cambio que dices era totalmente necesario.Zaradycto escribió: ↑Mié Abr 03, 2024 3:54 pmDesconozco las alternativas, pero yo deseo que se dé el cambio en la presidencia de la Federación por el simple hecho de que la actual ha dejado vendidos a los clubes aragoneses en comparación a los del resto de España al no permitir contratos largos. Muchos chavales han tenido mucha facilidades para salir. Imposible que se cree patrimonio de esta manera. Además se ha creado una desigualdad innecesaria que encima nos perjudica.
Ojalá que entre alguien nuevo que cambie esto, pero por lo menos que no siga el que lo permitió.
Aparte desconozco la relación que hay actualmente con la Federación Española pero sospecho que en las federaciones territoriales hay mucho estómago agradecido y considero que debería haber un cambio radical. Todo este tema apesta a corrupción desde hace décadas
Yo eso de prorrogar por dos años cuando aún quedaba uno no lo he visto nunca, al menos en el fútbol base normal.tonetti escribió: ↑Jue Abr 04, 2024 9:46 amEse cambio que dices era totalmente necesario.Zaradycto escribió: ↑Mié Abr 03, 2024 3:54 pmDesconozco las alternativas, pero yo deseo que se dé el cambio en la presidencia de la Federación por el simple hecho de que la actual ha dejado vendidos a los clubes aragoneses en comparación a los del resto de España al no permitir contratos largos. Muchos chavales han tenido mucha facilidades para salir. Imposible que se cree patrimonio de esta manera. Además se ha creado una desigualdad innecesaria que encima nos perjudica.
Ojalá que entre alguien nuevo que cambie esto, pero por lo menos que no siga el que lo permitió.
Aparte desconozco la relación que hay actualmente con la Federación Española pero sospecho que en las federaciones territoriales hay mucho estómago agradecido y considero que debería haber un cambio radical. Todo este tema apesta a corrupción desde hace décadas
No podia ser que un crio de 9-10-11 años se quede sin jugar a futbol todo un año por querer cambiarse de un club base a otro y su club que tenia la licencia por 2 años no le dejaba. Que si, que estoy de acuerdo que la culpa no solo es del club en cuestion, es tambien de los padres que mercadeaban con sus hijos y de los clubs que iban como buitres 'fichando', porque ademas esto es 1 + 1 y cada niño que ficho significa niño que echo.... pero al final el que lo pagaba era el chaval de 10 años que se quedaba sin poder jugar.
Y tampoco podia ser los clubs que obligaban TODOS los veranos a firmar la ficha por 2 años más, que era el máximo antes, bajo la amenaza de si no firmas 2 años te pegas el año que te queda aquí sin jugar. Eso hacía que en la práctica los crios estuvieran atados de por vida a los clubs, porque nunca tenían la libertad de elegir si seguir o irse.
Que si, que para clubs profesionales es una putada, pero se lo buscaron los propios clubs utilizando la anterior normativa como arma extorsionadora contra crios menores de edad.
Pues ya te aseguro yo que lo hacían muchos clubs, y no sólo el Real Zaragoza, que también. Te daria nombres y apellidos, incluso de esos chicos de 10 años que se han quedado sin poder jugar un año entero, pero esto es un foro público y no me parece bien.Rosen escribió: ↑Jue Abr 04, 2024 7:35 pmYo eso de prorrogar por dos años cuando aún quedaba uno no lo he visto nunca, al menos en el fútbol base normal.tonetti escribió: ↑Jue Abr 04, 2024 9:46 amEse cambio que dices era totalmente necesario.Zaradycto escribió: ↑Mié Abr 03, 2024 3:54 pmDesconozco las alternativas, pero yo deseo que se dé el cambio en la presidencia de la Federación por el simple hecho de que la actual ha dejado vendidos a los clubes aragoneses en comparación a los del resto de España al no permitir contratos largos. Muchos chavales han tenido mucha facilidades para salir. Imposible que se cree patrimonio de esta manera. Además se ha creado una desigualdad innecesaria que encima nos perjudica.
Ojalá que entre alguien nuevo que cambie esto, pero por lo menos que no siga el que lo permitió.
Aparte desconozco la relación que hay actualmente con la Federación Española pero sospecho que en las federaciones territoriales hay mucho estómago agradecido y considero que debería haber un cambio radical. Todo este tema apesta a corrupción desde hace décadas
No podia ser que un crio de 9-10-11 años se quede sin jugar a futbol todo un año por querer cambiarse de un club base a otro y su club que tenia la licencia por 2 años no le dejaba. Que si, que estoy de acuerdo que la culpa no solo es del club en cuestion, es tambien de los padres que mercadeaban con sus hijos y de los clubs que iban como buitres 'fichando', porque ademas esto es 1 + 1 y cada niño que ficho significa niño que echo.... pero al final el que lo pagaba era el chaval de 10 años que se quedaba sin poder jugar.
Y tampoco podia ser los clubs que obligaban TODOS los veranos a firmar la ficha por 2 años más, que era el máximo antes, bajo la amenaza de si no firmas 2 años te pegas el año que te queda aquí sin jugar. Eso hacía que en la práctica los crios estuvieran atados de por vida a los clubs, porque nunca tenían la libertad de elegir si seguir o irse.
Que si, que para clubs profesionales es una putada, pero se lo buscaron los propios clubs utilizando la anterior normativa como arma extorsionadora contra crios menores de edad.
Luego por otro lado se podía haber hecho una distinción por ejemplo entre los que pagan por jugar, como el 95 % del fútbol base "normal" y los que no como el 100% del fútbol base "profesional"
El problema era que chicos a los que le quedaba un año querían marchar y hubo algunos casos , tú estás hablando de que quedándoles un año tenían que firmar por dos más , o sea tener firmados tres. Yo eso no lo conozco y no creo que se pudiera.tonetti escribió: ↑Jue Abr 04, 2024 8:25 pmPues ya te aseguro yo que lo hacían muchos clubs, y no sólo el Real Zaragoza, que también. Te daria nombres y apellidos, incluso de esos chicos de 10 años que se han quedado sin poder jugar un año entero, pero esto es un foro público y no me parece bien.Rosen escribió: ↑Jue Abr 04, 2024 7:35 pmYo eso de prorrogar por dos años cuando aún quedaba uno no lo he visto nunca, al menos en el fútbol base normal.tonetti escribió: ↑Jue Abr 04, 2024 9:46 am
Ese cambio que dices era totalmente necesario.
No podia ser que un crio de 9-10-11 años se quede sin jugar a futbol todo un año por querer cambiarse de un club base a otro y su club que tenia la licencia por 2 años no le dejaba. Que si, que estoy de acuerdo que la culpa no solo es del club en cuestion, es tambien de los padres que mercadeaban con sus hijos y de los clubs que iban como buitres 'fichando', porque ademas esto es 1 + 1 y cada niño que ficho significa niño que echo.... pero al final el que lo pagaba era el chaval de 10 años que se quedaba sin poder jugar.
Y tampoco podia ser los clubs que obligaban TODOS los veranos a firmar la ficha por 2 años más, que era el máximo antes, bajo la amenaza de si no firmas 2 años te pegas el año que te queda aquí sin jugar. Eso hacía que en la práctica los crios estuvieran atados de por vida a los clubs, porque nunca tenían la libertad de elegir si seguir o irse.
Que si, que para clubs profesionales es una putada, pero se lo buscaron los propios clubs utilizando la anterior normativa como arma extorsionadora contra crios menores de edad.
Luego por otro lado se podía haber hecho una distinción por ejemplo entre los que pagan por jugar, como el 95 % del fútbol base "normal" y los que no como el 100% del fútbol base "profesional"
Que está muy bien eso de quejarse que están indefensos, pero si cuando no lo estabas lo has aprovechado para ser tú quien saque tajada, pues al final pasa lo más lógico.
No, que igual no me he explicado bien.Rosen escribió: ↑Jue Abr 04, 2024 8:33 pmEl problema era que chicos a los que le quedaba un año querían marchar y hubo algunos casos , tú estás hablando de que quedándoles un año tenían que firmar por dos más , o sea tener firmados tres. Yo eso no lo conozco y no creo que se pudiera.tonetti escribió: ↑Jue Abr 04, 2024 8:25 pmPues ya te aseguro yo que lo hacían muchos clubs, y no sólo el Real Zaragoza, que también. Te daria nombres y apellidos, incluso de esos chicos de 10 años que se han quedado sin poder jugar un año entero, pero esto es un foro público y no me parece bien.Rosen escribió: ↑Jue Abr 04, 2024 7:35 pm
Yo eso de prorrogar por dos años cuando aún quedaba uno no lo he visto nunca, al menos en el fútbol base normal.
Luego por otro lado se podía haber hecho una distinción por ejemplo entre los que pagan por jugar, como el 95 % del fútbol base "normal" y los que no como el 100% del fútbol base "profesional"
Que está muy bien eso de quejarse que están indefensos, pero si cuando no lo estabas lo has aprovechado para ser tú quien saque tajada, pues al final pasa lo más lógico.
O que te fuercen a largarte cedido como me pasó a mi el último año de juveniles.... Si el año siguiente no seguía en el club, o banqueta o a jugar en un club de preferente (fútbol sala) siendo habitual en el nacional...tonetti escribió: ↑Vie Abr 05, 2024 8:44 amNo, que igual no me he explicado bien.Rosen escribió: ↑Jue Abr 04, 2024 8:33 pmEl problema era que chicos a los que le quedaba un año querían marchar y hubo algunos casos , tú estás hablando de que quedándoles un año tenían que firmar por dos más , o sea tener firmados tres. Yo eso no lo conozco y no creo que se pudiera.tonetti escribió: ↑Jue Abr 04, 2024 8:25 pm
Pues ya te aseguro yo que lo hacían muchos clubs, y no sólo el Real Zaragoza, que también. Te daria nombres y apellidos, incluso de esos chicos de 10 años que se han quedado sin poder jugar un año entero, pero esto es un foro público y no me parece bien.
Que está muy bien eso de quejarse que están indefensos, pero si cuando no lo estabas lo has aprovechado para ser tú quien saque tajada, pues al final pasa lo más lógico.
Cada crio de cualquier club que renovaba su ficha lo hacia por una o por dos temporadas. Hasta aqui todo correcto. A los clubs les llegaba un chico nuevo que quería jugar allí y le decían: Perfecto, aquí está tu ficha, firma por 2 temporadas, supongamos la 2023/2024 y 2024/2025.
El problema era que acababa la 2023/2024 y le volvian a decir: Toma tu ficha nueva, firma otras 2 temporadas a partir de ahora (2024/2025 y 2025/2026), y si no las firmas, la 2024/2025 ya la tienes firmada con nosotros del año pasado y no vas a jugar...
Con lo que nunca tenían firmadas mas de 2 temporadas, pero tampoco acababan nunca su relación con el club porque era imposible acabarla. La unica forma de acabarla era no firmar la nueva ficha y, si el club cumplía la amenaza de no ponerle en ningún equipo la segunda temporada ya firmada, pues estar un año sin jugar.
Yo creo que no se podia firmar ficha federativa a un año vista de acabar, el tema era que tu podias haber firmado hasta el 25 pero el 24 te querias ir por que te llamaba un club con mejor equipo o por que querias jugar con tu nuevo amigo del instituto. Los casos que llegaron al Justicia hasta donde yo se eran asi, chicos que firmaban dos años y al terminar uno querian irse y algunos clubes (el Juventud principalmente) se negabantonetti escribió: ↑Vie Abr 05, 2024 8:44 amNo, que igual no me he explicado bien.Rosen escribió: ↑Jue Abr 04, 2024 8:33 pmEl problema era que chicos a los que le quedaba un año querían marchar y hubo algunos casos , tú estás hablando de que quedándoles un año tenían que firmar por dos más , o sea tener firmados tres. Yo eso no lo conozco y no creo que se pudiera.tonetti escribió: ↑Jue Abr 04, 2024 8:25 pm
Pues ya te aseguro yo que lo hacían muchos clubs, y no sólo el Real Zaragoza, que también. Te daria nombres y apellidos, incluso de esos chicos de 10 años que se han quedado sin poder jugar un año entero, pero esto es un foro público y no me parece bien.
Que está muy bien eso de quejarse que están indefensos, pero si cuando no lo estabas lo has aprovechado para ser tú quien saque tajada, pues al final pasa lo más lógico.
Cada crio de cualquier club que renovaba su ficha lo hacia por una o por dos temporadas. Hasta aqui todo correcto. A los clubs les llegaba un chico nuevo que quería jugar allí y le decían: Perfecto, aquí está tu ficha, firma por 2 temporadas, supongamos la 2023/2024 y 2024/2025.
El problema era que acababa la 2023/2024 y le volvian a decir: Toma tu ficha nueva, firma otras 2 temporadas a partir de ahora (2024/2025 y 2025/2026), y si no las firmas, la 2024/2025 ya la tienes firmada con nosotros del año pasado y no vas a jugar...
Con lo que nunca tenían firmadas mas de 2 temporadas, pero tampoco acababan nunca su relación con el club porque era imposible acabarla. La unica forma de acabarla era no firmar la nueva ficha y, si el club cumplía la amenaza de no ponerle en ningún equipo la segunda temporada ya firmada, pues estar un año sin jugar.
Si se podía, si.Rosen escribió: ↑Vie Abr 05, 2024 4:31 pmYo creo que no se podia firmar ficha federativa a un año vista de acabar, el tema era que tu podias haber firmado hasta el 25 pero el 24 te querias ir por que te llamaba un club con mejor equipo o por que querias jugar con tu nuevo amigo del instituto. Los casos que llegaron al Justicia hasta donde yo se eran asi, chicos que firmaban dos años y al terminar uno querian irse y algunos clubes (el Juventud principalmente) se negabantonetti escribió: ↑Vie Abr 05, 2024 8:44 amNo, que igual no me he explicado bien.
Cada crio de cualquier club que renovaba su ficha lo hacia por una o por dos temporadas. Hasta aqui todo correcto. A los clubs les llegaba un chico nuevo que quería jugar allí y le decían: Perfecto, aquí está tu ficha, firma por 2 temporadas, supongamos la 2023/2024 y 2024/2025.
El problema era que acababa la 2023/2024 y le volvian a decir: Toma tu ficha nueva, firma otras 2 temporadas a partir de ahora (2024/2025 y 2025/2026), y si no las firmas, la 2024/2025 ya la tienes firmada con nosotros del año pasado y no vas a jugar...
Con lo que nunca tenían firmadas mas de 2 temporadas, pero tampoco acababan nunca su relación con el club porque era imposible acabarla. La unica forma de acabarla era no firmar la nueva ficha y, si el club cumplía la amenaza de no ponerle en ningún equipo la segunda temporada ya firmada, pues estar un año sin jugar.
Yo no lo he visto nunca pero será como tú digastonetti escribió: ↑Vie Abr 05, 2024 8:31 pmSi se podía, si.Rosen escribió: ↑Vie Abr 05, 2024 4:31 pmYo creo que no se podia firmar ficha federativa a un año vista de acabar, el tema era que tu podias haber firmado hasta el 25 pero el 24 te querias ir por que te llamaba un club con mejor equipo o por que querias jugar con tu nuevo amigo del instituto. Los casos que llegaron al Justicia hasta donde yo se eran asi, chicos que firmaban dos años y al terminar uno querian irse y algunos clubes (el Juventud principalmente) se negabantonetti escribió: ↑Vie Abr 05, 2024 8:44 am
No, que igual no me he explicado bien.
Cada crio de cualquier club que renovaba su ficha lo hacia por una o por dos temporadas. Hasta aqui todo correcto. A los clubs les llegaba un chico nuevo que quería jugar allí y le decían: Perfecto, aquí está tu ficha, firma por 2 temporadas, supongamos la 2023/2024 y 2024/2025.
El problema era que acababa la 2023/2024 y le volvian a decir: Toma tu ficha nueva, firma otras 2 temporadas a partir de ahora (2024/2025 y 2025/2026), y si no las firmas, la 2024/2025 ya la tienes firmada con nosotros del año pasado y no vas a jugar...
Con lo que nunca tenían firmadas mas de 2 temporadas, pero tampoco acababan nunca su relación con el club porque era imposible acabarla. La unica forma de acabarla era no firmar la nueva ficha y, si el club cumplía la amenaza de no ponerle en ningún equipo la segunda temporada ya firmada, pues estar un año sin jugar.
De hecho era bastante habitual.
