#1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Opina sobre la plantilla actual del Real Zaragoza y su entrenador.

Moderadores: Administradores, Moderadores

abalenzia
[email protected]
Mensajes: 1626
Registrado: Jue May 19, 2011 8:34 am

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por abalenzia » Dom Nov 14, 2021 1:04 am

Paradones. Partidazo.
Ha sostenido al equipo. Y, por tanto, le ha permitido evolucionar hacia la victoria.

Qué bueno es.

Avatar de Usuario
Mpo
[email protected]
Mensajes: 629
Registrado: Jue Jul 19, 2007 8:28 pm

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por Mpo » Dom Nov 14, 2021 1:11 am

Falla en el segundo gol, para mi "algo" en la falta del primero (yo habría dejado 3 en barrera, por ejemplo) y también en la jugada que le pega mal al balón, pero aun así es capaz de reponerse y hacer paradas de GOL, como la posterior al fallo tras pegarle mal, o un par al final.

Es un portero capaz de hacer paradas ganadoras hasta en los días en los que, por X o por Y, no está tan bien, y eso al final te da puntos.

Avatar de Usuario
jedi_samper
[email protected]
Mensajes: 4027
Registrado: Mar Ago 16, 2005 3:30 pm
Ubicación: el mundo, europa, españa ,zaragoza, torrero, micasa, mi salon de estar, mi ordenador
Contactar:

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por jedi_samper » Dom Nov 14, 2021 6:35 pm

Mpo escribió:
Dom Nov 14, 2021 1:11 am
Falla en el segundo gol, para mi "algo" en la falta del primero (yo habría dejado 3 en barrera, por ejemplo) y también en la jugada que le pega mal al balón, pero aun así es capaz de reponerse y hacer paradas de GOL, como la posterior al fallo tras pegarle mal, o un par al final.

Es un portero capaz de hacer paradas ganadoras hasta en los días en los que, por X o por Y, no está tan bien, y eso al final te da puntos.
Lo de la falta se lo escuche a Esnaider con toda la melé que había en el área, era difícil ver algo y que los jugadores si tiran a puerta saben que tiene muchas opciones de ser gol.
Y si puede fallar pero como dices es una vendicion tenerlo.
Imagen

Avatar de Usuario
GoranDrulic
[email protected]
Mensajes: 5290
Registrado: Vie May 23, 2014 10:14 pm

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por GoranDrulic » Dom Nov 14, 2021 9:52 pm

No entiendo que a alguien le pueda parecer un buen partido de Cristian. El segundo gol es una cantada, y en el primero puede hacer más.
Luego hace buenas paradas pero si hubieran entrado tampoco hubiera estado acertado, porque eran parables.

Buen regalo de cumpleaños le han hecho sus compañeros.

Quizás soy duro con Cristian, pero como porterazo que es, soy exigente, aunque después de su rendimiento aquí nunca le criticaré.
Soy GoranDrulic pero el de la foto es el gran Adam Pinter.

abalenzia
[email protected]
Mensajes: 1626
Registrado: Jue May 19, 2011 8:34 am

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por abalenzia » Lun Nov 15, 2021 1:28 pm

No estoy de acuerdo con lo de los dos goles encajados.
Partiendo de que la perfección no existe y que en algo se falla cuando el rival marca:

En el primero prefiere una barrera escasa por estar la falta lejana y esquinada, pero la defensa recula en exceso más atrás de la línea de fuera de juego que marcaría la barrera, y es por eso que un rival llega a peinarla además de que tanto defensas como rivales obstaculizan la visión del portero. Cuando ve llegar la pelota ya es tarde para alcanzarla, y aún así si no hubiera botado en la hierba es casi seguro que la desvía.
¿Censuramos a los centrales? Lo fácil es achacar el gol al portero.
Es uno de esos que llegan de lejos y desconciertan a todos por tanto futbolista por el medio. Y repito: la peinada es decisiva.

En el segundo pasa algo parecido en cuanto al desconcierto. Cuando llega el centro raso desde la derecha lo que se espera es que el 19 contacte el remate, pero al final no llega, y se encuentra el portero con la pelota encima. Bastante hace que reacciona hacia su izquierda y con su parada evita que la pelota entre directa. El rechace lo empuja el 11 porque se anticipa a Nieto.
¿Culpamos a Nieto? Lo fácil es achacar el gol al portero.

A veces ocurre que culpamos al portero porque sabemos, a posteriori, dónde ha ido una pelota mal o extrañamente dirigida en un centro, pase o centro-chut. pero no existen los adivinos.
En esas situaciones el portero debe estimar, a priori, por dónde más probablemente le va a llegar el balón. Y cuando la predicción falla, el tiempo de reacción que le queda es mínimo o incluso ya nulo.

Por eso creo que no falla en ninguno de los dos goles. Reacciona de tal manera que casi las saca, pero desde una situación en que ya estaba vendido. Sacarlas a tiempo hubiera supuesto que el portero hubiera apostado porque la pelota le viniera de la manera más improbable.
El fútbol es un juego y los porteros también apuestan. Y porque son buenos apostadores son buenos porteros.
Como lo es Álvarez.

Y por supuesto, en el debate siguen siendo lícitas las opiniones de que el portero pudo hacer algo más en los goles.
Simplemente trato de dar otra visión, porque a veces defendemos verdades como si fueran absolutas.
Y en realidad, salvo fallos clamorosos, son opiniones matizables y todas respetables.

Avatar de Usuario
Sticks
[email protected]
Mensajes: 1844
Registrado: Mié Feb 21, 2018 9:37 pm
Ubicación: Zaragoza, Tribuna Preferencia Central

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por Sticks » Lun Nov 15, 2021 11:08 pm

abalenzia escribió:
Lun Nov 15, 2021 1:28 pm
No estoy de acuerdo con lo de los dos goles encajados.
Partiendo de que la perfección no existe y que en algo se falla cuando el rival marca:

En el primero prefiere una barrera escasa por estar la falta lejana y esquinada, pero la defensa recula en exceso más atrás de la línea de fuera de juego que marcaría la barrera, y es por eso que un rival llega a peinarla además de que tanto defensas como rivales obstaculizan la visión del portero. Cuando ve llegar la pelota ya es tarde para alcanzarla, y aún así si no hubiera botado en la hierba es casi seguro que la desvía.
¿Censuramos a los centrales? Lo fácil es achacar el gol al portero.
Es uno de esos que llegan de lejos y desconciertan a todos por tanto futbolista por el medio. Y repito: la peinada es decisiva.

En el segundo pasa algo parecido en cuanto al desconcierto. Cuando llega el centro raso desde la derecha lo que se espera es que el 19 contacte el remate, pero al final no llega, y se encuentra el portero con la pelota encima. Bastante hace que reacciona hacia su izquierda y con su parada evita que la pelota entre directa. El rechace lo empuja el 11 porque se anticipa a Nieto.
¿Culpamos a Nieto? Lo fácil es achacar el gol al portero.

A veces ocurre que culpamos al portero porque sabemos, a posteriori, dónde ha ido una pelota mal o extrañamente dirigida en un centro, pase o centro-chut. pero no existen los adivinos.
En esas situaciones el portero debe estimar, a priori, por dónde más probablemente le va a llegar el balón. Y cuando la predicción falla, el tiempo de reacción que le queda es mínimo o incluso ya nulo.

Por eso creo que no falla en ninguno de los dos goles. Reacciona de tal manera que casi las saca, pero desde una situación en que ya estaba vendido. Sacarlas a tiempo hubiera supuesto que el portero hubiera apostado porque la pelota le viniera de la manera más improbable.
El fútbol es un juego y los porteros también apuestan. Y porque son buenos apostadores son buenos porteros.
Como lo es Álvarez.

Y por supuesto, en el debate siguen siendo lícitas las opiniones de que el portero pudo hacer algo más en los goles.
Simplemente trato de dar otra visión, porque a veces defendemos verdades como si fueran absolutas.
Y en realidad, salvo fallos clamorosos, son opiniones matizables y todas respetables.
Coincido, Cristian apura al máximo a la expectativa, en ambos goles espera a que la bola pueda ser tocada por su delantero y así tener una mejor colocación en caso de remate, remate que en ambos casos no se da por mm.

Se arriesga y no le sale, yo no veo cantada, es una decisión consciente, pero bueno, lo que decís, todo es opinable.
"...contemplando
cómo se pasa la vida,
cómo se viene la muerte,tan callando
...cómo, a nuestro parecer,
cualquiera tiempo pasado fue mejor."

Avatar de Usuario
El Flaco
[email protected]
Mensajes: 5570
Registrado: Sab Jul 23, 2016 2:31 pm

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por El Flaco » Mar Nov 16, 2021 4:19 pm

Mi opinión es que en el primer gol no tiene culpa porque Lluis salta y hace hasta el gesto de cabecear la pelota pero no llega. Y este es el movimiento que despista a Cristian y entonces cuando reacciona ya no llega. De hecho se levanta mirando a Lluis con los brazos abiertos.


En cambio en el segundo gol para mí tiene un error técnico. Intenta atajar un balón complicado y no coloca bien la mano izquierda haciendo que salga rebotado. Tenía que haber bocado o desviado fuerte con los puños o, de forma menos ortodoxa, con las palmas, pero siempre lejos del radio de acción de la portería.


Además, a raíz de este error tiene dos jugadas casi seguidas en donde tiene ciertas dudas por la potencia con la que le disparan y decide no complicarse metiendo los puños, cuando algún balón parecía atajable.

No obstante, me parece un error comprensible a pesar de que acabase en gol.
Un día menos para volver. ¡Vamos Zaragoza, vamos campeón!

Avatar de Usuario
Edgar DJorkamp
[email protected]
Mensajes: 4209
Registrado: Lun May 18, 2009 10:19 pm

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por Edgar DJorkamp » Lun Nov 22, 2021 9:41 pm

Lleva 2 partidos con un juego de pies... :facepalm: :incorrecto: :incorrecto:

Avatar de Usuario
GoranDrulic
[email protected]
Mensajes: 5290
Registrado: Vie May 23, 2014 10:14 pm

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por GoranDrulic » Lun Nov 22, 2021 9:53 pm

El error principal es de Nieto, pero puede hacer mucho más. Va justo pero tampoco es tan urgente como para poner el pie de cualquier manera. Le daba tiempo de despejar hacia la banda o a cualquier sitio, antes que poner el despeje enfrente del jugador, que obviamente va a rebotar y luego la mala suerte que va hacia puerta.
Soy GoranDrulic pero el de la foto es el gran Adam Pinter.

Avatar de Usuario
Edgar DJorkamp
[email protected]
Mensajes: 4209
Registrado: Lun May 18, 2009 10:19 pm

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por Edgar DJorkamp » Lun Nov 22, 2021 9:55 pm

GoranDrulic escribió:
Lun Nov 22, 2021 9:53 pm
El error principal es de Nieto, pero puede hacer mucho más. Va justo pero tampoco es tan urgente como para poner el pie de cualquier manera. Le daba tiempo de despejar hacia la banda o a cualquier sitio, antes que poner el despeje enfrente del jugador, que obviamente va a rebotar y luego la mala suerte que va hacia puerta.
No,si no lo digo por la jugada del gol,no..

Avatar de Usuario
GoranDrulic
[email protected]
Mensajes: 5290
Registrado: Vie May 23, 2014 10:14 pm

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por GoranDrulic » Lun Nov 22, 2021 9:57 pm

Edgar DJorkamp escribió:
Lun Nov 22, 2021 9:55 pm
GoranDrulic escribió:
Lun Nov 22, 2021 9:53 pm
El error principal es de Nieto, pero puede hacer mucho más. Va justo pero tampoco es tan urgente como para poner el pie de cualquier manera. Le daba tiempo de despejar hacia la banda o a cualquier sitio, antes que poner el despeje enfrente del jugador, que obviamente va a rebotar y luego la mala suerte que va hacia puerta.
No,si no lo digo por la jugada del gol,no..
Lo sé, por eso no te he citado Edgar. Luego ha vuelto a cagarla con los pies, supongo que es la que dices.
Soy GoranDrulic pero el de la foto es el gran Adam Pinter.

Faninmortal
Simpatizante de Aupa
Mensajes: 8
Registrado: Jue Ago 20, 2020 10:48 am

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por Faninmortal » Lun Nov 22, 2021 9:57 pm

Que malo es no tener competencia...

Avatar de Usuario
Valorzaragocista
Aupad[email protected]
Mensajes: 2533
Registrado: Mar Nov 15, 2011 3:37 pm

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por Valorzaragocista » Jue Nov 25, 2021 1:49 pm

A Christian lo tenemos tan endiosado que muchos no vemos/veis la realidad. Desde el año pasado ha pegado un bajón brutal (lógico y esperado debido a su edad), no es ni la sombra de lo que fue. Ya no es ese portero que hizo aquella exhibición contra Osasuna y cuanto antes asumamos que no lo volveremos a ver mejor. Ahora es un portero que no hace esos milagros, inseguro, y que además comete pifias, se le escapan balones dando lugar a segundas jugadas, es muy lento en las salidas y bastante limitado con los pies.
Cada parada que hace "normalita" se toma como la parada de Casillas a Robben con calificativos como "Jesucristian". Y no nos damos cuenta que la gran mayoría de porteros de segunda hacen una o dos de esas por partido y algunos bastante mejores. Lo mismo pasaba con Cani y con Kagawa, que se hacían una conducción buena y a alguno le parecía Iniesta.
Bajo mi punto de vista lo que hay que hacer es agradecer a Cristian todo lo que nos ha dado y buscar un portero de cara al futuro, sobretodo porque si Cristian sigue cuesta abajo el sustituto no es que de muchas garantías y no tenerlas en una posición tan clave es muy peligroso, a los hechos me remito en temporadas pasadas.

Y espero que si el siguiente partido se hace una buena parada (que puede ser porque al final el que tuvo retuvo) no venga el listo de turno a decir que está callando bocas. Lógicamente no es que sea una rémora sino que está en clara tendencia descendente.
DIRECTIVA DIMISIÓN

Avatar de Usuario
DelPiero_10
[email protected]
Mensajes: 3101
Registrado: Jue May 27, 2004 6:42 pm
Ubicación: Castilla-La Mancha

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por DelPiero_10 » Jue Nov 25, 2021 11:39 pm

Está claro que Cristian ya no es lo que fue hace unos años. Para mí ahora es un portero más de Segunda, de buen nivel eso sí.

Antes no fallaba prácticamente nunca y hacia paradas increíbles como las de aquella tarde en El Sadar. Pero últimamente comete algún fallo y apenas para, además de que no suele salir por alto y se queda demasiado bajo el larguero.

Evidentemente, Cristian no es el problema y es un buen portero para este Zaragoza, pero al año que viene hay que pensar ya en traer un portero que le ponga las pilas.
Víctor Fernández: "Todo el fútbol está podrido".
Yo fui quien abrió el mítico post "Gabi Imperial" tras su partidazo en Éibar.

Pableras
[email protected]
Mensajes: 2483
Registrado: Jue May 08, 2003 11:23 pm

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por Pableras » Vie Nov 26, 2021 5:44 pm

Todos los años pasa por un momento de la temporada donde se escuchan dudas sobre él, que si ya no es el mismo que si está mayor.... Al final siempre acaba callándonos la boca. Espero que este año vuelva a ser igual.
CUARTERO VETE YA!!
Ahora mas que nunca: Real Zaragoza!!

Avatar de Usuario
Lisergida
[email protected]
Mensajes: 2689
Registrado: Mar Dic 06, 2011 1:55 am

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por Lisergida » Vie Nov 26, 2021 7:00 pm

Obviamente creo que ahora mismo no sentariamos a Christian nadie, pero se necesita un portero titular de aqui a 2 años.

Avatar de Usuario
GoranDrulic
[email protected]
Mensajes: 5290
Registrado: Vie May 23, 2014 10:14 pm

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por GoranDrulic » Vie Nov 26, 2021 8:55 pm

Valorzaragocista escribió:
Jue Nov 25, 2021 1:49 pm
A Christian lo tenemos tan endiosado que muchos no vemos/veis la realidad. Desde el año pasado ha pegado un bajón brutal (lógico y esperado debido a su edad), no es ni la sombra de lo que fue. Ya no es ese portero que hizo aquella exhibición contra Osasuna y cuanto antes asumamos que no lo volveremos a ver mejor. Ahora es un portero que no hace esos milagros, inseguro, y que además comete pifias, se le escapan balones dando lugar a segundas jugadas, es muy lento en las salidas y bastante limitado con los pies.
Cada parada que hace "normalita" se toma como la parada de Casillas a Robben con calificativos como "Jesucristian". Y no nos damos cuenta que la gran mayoría de porteros de segunda hacen una o dos de esas por partido y algunos bastante mejores. Lo mismo pasaba con Cani y con Kagawa, que se hacían una conducción buena y a alguno le parecía Iniesta.
Bajo mi punto de vista lo que hay que hacer es agradecer a Cristian todo lo que nos ha dado y buscar un portero de cara al futuro, sobretodo porque si Cristian sigue cuesta abajo el sustituto no es que de muchas garantías y no tenerlas en una posición tan clave es muy peligroso, a los hechos me remito en temporadas pasadas.

Y espero que si el siguiente partido se hace una buena parada (que puede ser porque al final el que tuvo retuvo) no venga el listo de turno a decir que está callando bocas. Lógicamente no es que sea una rémora sino que está en clara tendencia descendente.
En cambio si vuelve a estar mal, ya estarás tú para aprovecharte de la situación con tu mensaje catastrofista, como te gusta.
Soy GoranDrulic pero el de la foto es el gran Adam Pinter.

Avatar de Usuario
mellberg
[email protected]
Mensajes: 1450
Registrado: Dom Ago 03, 2008 9:52 pm

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por mellberg » Dom Nov 28, 2021 6:15 pm

Hoy en calificación le deberían de poner el S.c. (Sin calificar). Porque el rival no ha tirado a puerta en todo el partido. Y eso es bueno, porque mínimo empatas, pero el rival era muy flojo y había que ganar
Por lo que fuimos, por lo que somos y por lo que seremos. Aúpa Real Zaragoza! COYW! FULFORCED!

Avatar de Usuario
Edgar DJorkamp
[email protected]
Mensajes: 4209
Registrado: Lun May 18, 2009 10:19 pm

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por Edgar DJorkamp » Lun Dic 06, 2021 6:57 pm

18 partidos
14 goles

Sieff
[email protected]
Mensajes: 2629
Registrado: Mié Jul 28, 2010 2:14 am

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por Sieff » Mar Dic 07, 2021 12:04 am

Pienso igual que valorzaragocista.

lajarzia
[email protected]
Mensajes: 1487
Registrado: Jue Ene 08, 2004 12:23 am

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por lajarzia » Mar Dic 07, 2021 12:11 am

NO cambio a Cristian por ningún portero de Segunda ni de primera del 12 de la tabla para abajo.

Los Mariños, Joel ( el cual hoy se la come un poco ) , Robertos, Asier Riesgos no le llegan a la suela del zapato.
Un nuevo zaragoza esta naciendo...tiene muy buena pinta, en poco tiempos el himno champions estara en nuestra estadio...GRACIAS CANI

Avatar de Usuario
21zapater
[email protected]
Mensajes: 2139
Registrado: Sab Nov 03, 2007 7:22 pm

Re: #1 - CRISTIAN ÁLVAREZ

Mensaje por 21zapater » Mar Dic 07, 2021 12:15 am

Estoy leyendo que hay que buscar un portero porque Cristian no nos ha salvado todos los días y ha encajado 14 goles?
Sabéis que un portero ordena la defensa más que un entrenador? Sabéis que un portero ve el fútbol de un equipo? Sabéis que un portero HABLA a sus compañeros?
En estas cosas y en balones aéreos, gente como Bono es HORRIBLE. Y eso también gana partidos.
En serio queréis correr el riesgo de darle la portería del Zaragoza a vete tú a saber quién? Teniendo a Cristian con brazos, de aquí que no se mueva.

Responder