Foro Real Zaragoza | Aupazaragoza.com

Este hilo es la derivacion de otro hilo, que por desvariar demasiado he decidido separar, por error he includo unos mensjes que no debia incluir,lo siento.

Otjiwarongo escribió:[.
pero quiero recordar que los mejores partidos de Esnaider con nuestra camiseta se produjeron despues de ganar la Recopa, antes de terminar esa temporada

dios, lo que hay que oir aveces.

Sobre el tema efectivamente esta dificil llegar a conseguirlo, pero no es tan dificil por lo menos meternos en la lucha aunque luego no lo consigamos.

Los aficionados podemos pensar que aún quedan partidos y puntos para obtener la clasificación para Europa, pero ¿y los jugadores?, ¿vosotros pensáis seriamente que la plantilla aún tiene aspiraciones?, yo creo que no, que están conformes con salvarse del descenso y que les ha fallado su principal objetivo, la UEFA.

Para muestra un botón: ¿Os fijastéis en la última jugada del partido?, nos estábamos jugando la posibilidad de no perder el tren con los equipos que tenemos por delante, tenemos una falta para patear y meterla en la olla, va a sacarla Savio y PRÁCTICAMENTE TODO EL EQUIPO se escaqueaba y pululaba por todo el campo, excepto el área, con Álvaro y Milito en la defensa, ¿vosotros créeis que es eso una actitud positiva?, joder, qué nos estábamos jugando el entrar en Europa, un último esfuerzo... pues ni por esas. El cansancio influyó, pero el partido era decisivo y se tenía que haber echado todo, pero es evidente que los aficionados tenemos más ganas de triunfo que los propios jugadores y técnico.

esnaider escribió:

Otjiwarongo escribió: pero quiero recordar que los mejores partidos de Esnaider con nuestra camiseta se produjeron despues de ganar la Recopa, antes de terminar esa temporada

dios, lo que hay que oir aveces.

Esnaider.... oir no.... leer si.

Es tan sencillo como saber aceptarlo. Cuando un equipo estaba relajado por el exito conseguido, habia un jugador que se partia el pecho y realizaba autenticos partidazos. Si alguien es tan tonto de no ver lo evidente....

Salud

vale para ti la perra gorda, osea que resulta que esnaider despues de 2 años en los que metio creo que 40 goles, gano 2 titulos con una participacion decisiva(8 goles en la recopa incluidos 2 decisivos) hizo sus mejores partidos justo en esos ultimos 6/7/8 partidos en los que el zaragoza lo perdio casi todo, justo hay jugo sus mejores partidos con la camiseta blanquilla.

Esto debe ser una teoria de esas para vender que esnaider nos dejo tirados y que era un traidor que no sentia los colores etc,etc.

esnaider escribió:vale para ti la perra gorda, osea que resulta que esnaider despues de 2 años en los que metio creo que 40 goles, gano 2 titulos con una participacion decisiva(8 goles en la recopa incluidos 2 decisivos) hizo sus mejores partidos justo en esos ultimos 6/7/8 partidos en los que el zaragoza lo perdio casi todo, justo hay jugo sus mejores partidos con la camiseta blanquilla.

Esto debe ser una teoria de esas para vender que esnaider nos dejo tirados y que era un traidor que no sentia los colores etc,etc.

Yo no he dicho que Esnaider fuese un traidor porque nunca lo he pensado. Cada uno mira por sus intereses y en esos partidos la motivación de Esnaider creo que estaba mas fuera de nuestra ciudad que dentro.

Hay demasiados casos dentro de nuestro club de jugadores que rinden sobremanera cuando estan a punto de terminar su contrato o cuando son observados por sus seleccionadores o por otros clubs mas importantes. Es ley de vida. No lo asumas si quieres, ponte venda sobre venda en los ojos.

Otjiwarongo escribió:Hay demasiados casos dentro de nuestro club de jugadores que rinden sobremanera cuando estan a punto de terminar su contrato o cuando son observados por sus seleccionadores o por otros clubs mas importantes. Es ley de vida. No lo asumas si quieres, ponte venda sobre venda en los ojos.

Y los que habrá (desgraciadamente).

monjuict170304 escribió:el pesimismo lo crea la prensa, que puede ser complicao estar en UEFA pues igual si pero faltan 5 partidos de jugar con equipos de arriba nuestros rivales directos entre uno de ellos el Español que cada vez esta perdiendo gas....
Asi que no hay nada perdido si se lucha igual se consegui.....

En eso tienes razón. Nos falta jugar contra Valencia, Español, Betis, que están arriba en la clasificación. Nos hubieran venido de perlas los tres puntos contra el Atleti, pero si ganamos al Valencia otra vez estamos ahí...

Otjiwarongo escribió: Hay demasiados casos dentro de nuestro club de jugadores que rinden sobremanera cuando estan a punto de terminar su contrato o cuando son observados por sus seleccionadores o por otros clubs mas importantes. Es ley de vida. No lo asumas si quieres, ponte venda sobre venda en los ojos.

¿yo he hablao de este tema?¿dime donde?

yo lo unico que te estoy negando es que ese fuera el caso de esnaider, esnaider jugo bien siempre,antes,durante y despues de la recopa.

esnaider escribió:

Otjiwarongo escribió: Hay demasiados casos dentro de nuestro club de jugadores que rinden sobremanera cuando estan a punto de terminar su contrato o cuando son observados por sus seleccionadores o por otros clubs mas importantes. Es ley de vida. No lo asumas si quieres, ponte venda sobre venda en los ojos.

¿yo he hablao de este tema?¿dime donde?

yo lo unico que te estoy negando es que ese fuera el caso de esnaider, esnaider jugo bien siempre,antes,durante y despues de la recopa.

Yo te hablo desde la percepcion que tuve en ese momento. Para mi, mientras el resto de jugadores aflojaron el ritmo despues de la Recopa, Esnaider lo mantuvo e incluso lo supero. Cuando en ese verano se nombro que se podia ir a Madrid por la clausula, no creo que fuese yo el unico que dijese: "por eso corria tanto al final el jodido".

Lo dicho, si quieres que Esnaider sea la excepcion de la regla... alla tú. Seguro que piensas tambien que en la segunda epoca Esnaider cuando fue llamado a la seleccion fue porque era de los mejores delanteros y no porque era un escaparate para su proximo contrato. Esnaider en aquella epoca, jamas deberia haber ido a la seleccion, un jugador que no podia seguir el ritmo de entrenamientos de sus compañeros debido a lo delicado de sus piernas... que se empezaba a entrenar junto con los compañeros el jueves y que luego jugaba en casa el primer tiempo al 100% y luego el 2º ya se le veian los problemas musculares.... y vuelta a lo mismo.

Y no caigas en el error de pensar que digo que Esnaider es un pesetero o un mercenario, porque no... Esnaider me maravillo como futbolista, me encantó su caracter y ojala hubiese seguido aqui muchos años, pero Esnaider es un profesional del futbol y por ello tenia que buscar su futuro, ya fuese rindiendo sobremanera cuando lo veia el Madrid o yendo a la seleccion cuando sus musculos no se lo debian permitir.

Salud

Otjiwarongo escribió: Seguro que piensas tambien que en la segunda epoca Esnaider cuando fue llamado a la seleccion fue porque era de los mejores delanteros y no porque era un escaparate para su proximo contrato.

De todas las tesis que he leido sobre la seleccion argentina equiparandola casi a un mercadeo en vez de a una de las mejores selecciones del mundo, esta se lleva la palma,ahora resulta que la seleccion no la hace el seleccionador sino los propios jugadores, osea que esnaider se convoco el solito a la seleccion.

Mira Esnaider fue a la seleccion efectivamente porque metio un monton de goles y el seleccionador argentino al que se la sudaba el proximo contrato de esnaider decidio convocarlo,vamos digo yo.

esnaider escribió:

Otjiwarongo escribió: Seguro que piensas tambien que en la segunda epoca Esnaider cuando fue llamado a la seleccion fue porque era de los mejores delanteros y no porque era un escaparate para su proximo contrato.

De todas las tesis que he leido sobre la seleccion argentina equiparandola casi a un mercadeo en vez de a una de las mejores selecciones del mundo, esta se lleva la palma,ahora resulta que la seleccion no la hace el seleccionador sino los propios jugadores, osea que esnaider se convoco el solito a la seleccion.

Mira Esnaider fue a la seleccion efectivamente porque metio un monton de goles y el seleccionador argentino al que se la sudaba el proximo contrato de esnaider decidio convocarlo,vamos digo yo.

No estes tan seguro de que los seleccionares sudamericanos no reciban algun dinerito extra si por convocar a ciertos jugadores estos suben su caché y consiguen mejores contratos.

Cuantas veces cuando un futbolista suena para fichar por un club europeo de repente, milagro es internacional. A mi me hace pensar

Un saludo

esnaider escribió:

Otjiwarongo escribió: Seguro que piensas tambien que en la segunda epoca Esnaider cuando fue llamado a la seleccion fue porque era de los mejores delanteros y no porque era un escaparate para su proximo contrato.

De todas las tesis que he leido sobre la seleccion argentina equiparandola casi a un mercadeo en vez de a una de las mejores selecciones del mundo, esta se lleva la palma,ahora resulta que la seleccion no la hace el seleccionador sino los propios jugadores, osea que esnaider se convoco el solito a la seleccion.

Mira Esnaider fue a la seleccion efectivamente porque metio un monton de goles y el seleccionador argentino al que se la sudaba el proximo contrato de esnaider decidio convocarlo,vamos digo yo.

JAJAJAJAJAJAJA..... no seas tan "pillin" de decir que el propio Esnaider se aunto-selecciono, bien sabes tú que los representantes mueven muchos hilos y no es fruto de la casualidad que siempre que un equipo europeo se interesa por un jugador, la seleccion argentina llama a su puerta. Esnaider no estaba fisicamente preparado para ir convocado, el resultado fue obvio, no llego ni si quiera a jugar.... en los entrenamientos se rompio las fibras. Casualidad? Seguro que si, por eso aqui en Zaragoza se reincorporaba a los entrenamientos con sus compañeros los jueves, por eso tan apenas jugaba los partidos de fuera de casa. Esnaider tenia muy mal las piernas y a nada que forzaba se le cargaban. Esnaider fue a la seleecion como un maniqui se coloca en un escaparate. No lo aceptes, te lo repito... eres libre de pensar como quieras, pero en mi opinion te estas engañando.

Salud

¿te has parao a pensar porque suenan para un club europeo?, supongo que porque destacan, y si destacan los llevan a la seleccion, no hay que buscarle cuarenta piernas al gato.

Anakin escribió:

esnaider escribió:

Otjiwarongo escribió: Seguro que piensas tambien que en la segunda epoca Esnaider cuando fue llamado a la seleccion fue porque era de los mejores delanteros y no porque era un escaparate para su proximo contrato.

De todas las tesis que he leido sobre la seleccion argentina equiparandola casi a un mercadeo en vez de a una de las mejores selecciones del mundo, esta se lleva la palma,ahora resulta que la seleccion no la hace el seleccionador sino los propios jugadores, osea que esnaider se convoco el solito a la seleccion.

Mira Esnaider fue a la seleccion efectivamente porque metio un monton de goles y el seleccionador argentino al que se la sudaba el proximo contrato de esnaider decidio convocarlo,vamos digo yo.

No estes tan seguro de que los seleccionares sudamericanos no reciban algun dinerito estra si por convocar a ciertos jugadores estos suben su caché y consiguen mejores contratos.

Cuantas veces cuando un futbolista suena para fichar por un club europeo de repente, milagro es internacional. A mi me hace pensar

Un saludo

Te me has adelantado.....

esnaider escribió:¿te has parao a pensar porque suenan para un club europeo?, supongo que porque destacan, y si destacan los llevan a la seleccion, no hay que buscarle cuarenta piernas al gato.

Pues buscaselas que a veces las encuentras

Un saludo

vale pues seguire engañandome, pero recuerdo perfectamente que esnaider estaba en un estado fisico extraordinario y rindiendo excepcional, fue llamado a la seleccion, y se lesiono despues de.. no antes de..

y fue a la seleccion porque su rendimiento en la mejor liga del mundo era un rendimiento de seleccion.

La verdad, no se que perra habeis cogido con la seleccion argentina en este foro, eso mas que futbolistas parecen ganado vacuno segun algunos.

¿a cuanto esta el kilo y medio de futbolista señor pekerman?

esnaider escribió:pero recuerdo perfectamente que esnaider estaba en un estado fisico extraordinario y rindiendo excepcional, fue llamado a la seleccion, y se lesiono despues de.. no antes de..

Vamos.... quieres decir que Esnaider no vino con problemas fisicos y que entre semana hasta que llegaba el jueves no se reincorporaba a los entrenamientos con sus compañeros? A caso no jugaba a medio gas cuando lo hacia fuera de la Romareda?

Vamos...... tenemos que revisar los periodicos de aquel momento? Necesitas documentos graficos para recordarlo?

Y se lesiono entrenando con la seleccion, se rompio las fibras. Una lesion.... fortuita y no consecuencia de sus problemas fisicos. Y en la Juve... tampoco tuvo problemas fisicos, verdad?

pekerman escribió:Lo estamos dando lo estamos regalando oigaaaaa,se ofrece puesto de delantero en la albiceleste por 2 millones de euros y de regalo un contrato en italia, señoooooooora, no deje escapar esta oportunidad, y si eres una de las primeras 20 ofertas de regalo un lateral derecho en el banquillo, nos lo quitan de las manos oiga nos lo quitan de las manos.

Pues no tenia constancia de que solo entrenara a partir del jueves la verdad, pero si tengo constancia de como jugaba sobre el cesped, y no era como un jugador acabado precisamente,y los seleccionadores no llaman a los jugadores por como entrenan sino por como juegan.

y efectivamente su lesion grave, la que le hizo perderse unos partidos y tener que jugar infiltrado un par de partidos se produjo con la seleccion.

esnaider escribió:

pekerman escribió:Lo estamos dando lo estamos regalando oigaaaaa,se ofrece puesto de delantero en la albiceleste por 2 millones de euros y de regalo un contrato en italia, señoooooooora, no deje escapar esta oportunidad, y si eres una de las primeras 20 ofertas de regalo un lateral derecho en el banquillo, nos lo quitan de las manos oiga nos lo quitan de las manos.

Pues no tenia constancia de que solo entrenara a partir del jueves la verdad, pero si tengo constancia de como jugaba sobre el cesped, y no era como un jugador acabado precisamente,y los seleccionadores no llaman a los jugadores por como entrenan sino por como juegan.

y efectivamente su lesion grave, la que le hizo perderse unos partidos y tener que jugar infiltrado un par de partidos se produjo con la seleccion.

Lesion de rotura de fibras, se la produjo entrenando con la seleccion, porque alli tenia que entrenar al ritmo de sus compañeros y sus piernas no se lo permitian.

Que no digo que sobre el campo no fuera el mejor, que lo era. Solo hablo de su estado fisico, de sus problemas con los musculos de las piernas (y aunque fuese años mas tarde.... recuerda que en Murcia ya tan a penas pudo jugar, casi siempre estaba lesionado)

Y a la seleccion fue porque era el escaparate perfecto para intentar buscar ese ultimo contrato en un equipo europeo. De quien fue la "culpa" de ir a la seleccion? Yo no dudo que los representates tienen mucho poder.... En España no he visto ningun jugador que fuese llamado a la seleccion en el estado de Esnaider, jamas.... por muy bueno que sea. Se puede llevar a la estrella y mantenerla entre algodones, pero no hacerlo con un "casi" debutante (no recuerdo si fue antes a la seleccion absoluta, creo que no. Así pues... dime tú si a los 28 años y teniendo las piernas muy fragiles... es normal que debute alguien en una seleccion y justo ademas cuando es el momento de negociar el futuro contrato).

Salud

carlos_biker escribió:

chemi_zgz escribió:Qué queréis que os diga. Remontar siete puntos en nueve partidos a un equipo es difícil, remontarlo a dos bastante más... remontarlo a cinco casi imposible.

Sí, la verdad es que yo pienso lo mismo. Además, son buenos equipos, Valencia, Depor, Betis, etc... la cosa está muy difícil, hay que ser realistas. Pero también es cierto que son profesionales y tienen que intentar ganar todos los partidos que les quedan. Y nosotros, como buenos aficionados, no podemos perder la fé en nuestro equipo.

Esa es la cuestión: Valencia, Depor, Español, Betis, Villarreal, Sevilla, At.Madrid, Athletic...... no son equipos que puedan pinchar en masa. Si ganas tenemos todos... pero no es ser pesimista.... si no realista como han apuntado otros foreros. Al menos nos quedan partidos en La Romareda con aliciente, los de rivalidad con Osasuna y Numancia y tres buenos equipos Depor, Valencia y R.MAdrid.

Solo una cosa, esnaider despues de pasar esa lesion estuvo concentrado con la seleccion argentina para jugar la copa america de colombia, esa que al final argentina no jugo por motivos de seguridad, pero estaba concentrado( con galleti por cierto), puedo llegar a pasar esas tesis con amistosos, pero con campeonatos oficiales ya no.

esnaider escribió:Solo una cosa, esnaider despues de pasar esa lesion estuvo concentrado con la seleccion argentina para jugar la copa america de colombia, esa que al final argentina no jugo por motivos de seguridad, pero estaba concentrado( con galleti por cierto), puedo llegar a pasar esas tesis con amistosos, pero con campeonatos oficiales ya no.

Poco mas puedo añadir, en la copa america creo que no suelen ir muchos de los jugadores que suelen llevar a los mundiales. Aun así Esnaider fue un jugadorazo, pero una cosa no quita la otra.