Página 1 de 2

SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo?

Publicado: Mié Oct 03, 2012 4:10 pm
por chopozaragocista
SI hubiéramos tenido un técnico más ofensivo en la temporada 99/00, creéis que podríamos haber conseguido la Liga? Sé que eso es imposible de saber, y que estuvimos a punto, pero los que vistés a ese equipo jugar, con un técnico no ya ofensivo, sino defensivo como él era (eso tengo entendido), hubiéramos tenido posibilidades (aún más)? Son simples elucubraciones, pero a mí me gustaría saber qué hubiera pasado.

Sobre todo lo pregunto porque igual perdimos algunos puntos en ciertos partidos por la actitud conformista del equipo (que nos adelantábamos en el marcador, pero luego se metían a defender) o se detectó en algunos envites falta de ambición. Os lo pregunto a los que recordáis esa época, porque apenas me acuerdo, ya que tenía 6 años para cumplir 7. Sólo me acuerdo de mi padre lamentándose (no es muy futbolero el hombre, pero siempre le gustaba el :RZ: desde que fue a La Romareda a ver la eliminatoria contra la Roma y las paradas de Cedrún, a pesar de ser oscense) tras ganar el Madrid su 8ª Copa de Europa por 3-0 al Valencia).

Bueno, después de la `parrafada, me gustaría que usarais vuestra fantasía e imaginación y elucubríes un poquito acerca del tema :lol: :lol:

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Mié Oct 03, 2012 5:14 pm
por Sr.Monopeiro
Rojo hizo un milagro con ese equipo, eran Milosevic y 10 guerreros, pero poco más.

Si no recuerdo mal:

Juanmi-

Pablo- Paco- Aguado- Sungrend

Juanele-Garitano-Aragón-Acuña-Vellisca

Milosevic

Con Jamelli, Yordi, Lanna o Marcos Vales como recambos habituales...un equipo que no era para luchar por la liga ni en broma.

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Mié Oct 03, 2012 10:48 pm
por House
Sr.Monopeiro escribió:Rojo hizo un milagro con ese equipo, eran Milosevic y 10 guerreros, pero poco más.

Si no recuerdo mal:

Juanmi-

Pablo- Paco- Aguado- Sungrend

Juanele-Garitano-Aragón-Acuña-Vellisca

Milosevic

Con Jamelli, Yordi, Lanna o Marcos Vales como recambos habituales...un equipo que no era para luchar por la liga ni en broma.


Perdon, eran Milosevic - Juanele y 10 mas.

Hablo en serio, fue la mejor pareja de la Liga. (no lo digo por mi avatar y tal).

Era un equipo "efectivo", hecho con HOMBRES. 8)

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Jue Oct 04, 2012 4:35 am
por JGV
Los logros de un equipo sin duda son en gran parte debidos al trabajo del entrenador y Rojo tuvo mucho mérito en su primera etapa, vemos lo que hizo Lillo poco después.

No sé si volveremos a ver un medio campo de ese nivel, con Aragón, Garitano y Acuña, más Jose Ignacio en el banquillo, todos dando un muy buen rendimiento. O una defensa contundente como la que formaron Aguado, Paco o Lanna.
Creo que desde entonces no hemos tenido ninguna plantilla tan buena como esa, y ya hace 13 años.

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Jue Oct 04, 2012 7:54 am
por Niibek
A mi Rojo me ponía bastante de los nervios la verdad, pero no sé si con otro hubiera ido la cosa mejor. Si que es verdad que el que más destacaba sin ninguna duda era Milosevic, un puto crack. Y luego había gente de calidad como Juanele, Aragón, Acuña ... pero para mi el que más sobresalía era Milosevic al que le tiraban melones y los convertía en goles.

No sé si fue en su primera etapa o en la segunda (hablo de Rojo) creo recordar que fue un año antes, pero recuerdo varios partidos consecutivos en la Romareda teniendo que remontar, esos nervios, esa tensión y ese ambiente pese al resultado eran cojonudos, me encantaba. Recuerdo que salían Yordi y Wooter desde el banquillo y poco se conseguía con ello xDDD

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Jue Oct 04, 2012 8:20 am
por monaguillo
Con Rojo en el banquillo vivimos auténticos pestiños de partidos, pero ahora mismo serían una delicatessen.

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Jue Oct 04, 2012 10:32 am
por Sr.Monopeiro
House escribió:

Perdon, eran Milosevic - Juanele y 10 mas.

Hablo en serio, fue la mejor pareja de la Liga. (no lo digo por mi avatar y tal).

Era un equipo "efectivo", hecho con HOMBRES. 8)
No dudo de la clase de juanele y de tu buen gusto, pero no se yo si Juanele fue titular en algun partido fuera de casa durante toda la liga....que Rojo atrevido, precisamente, no era.... :no: :no:

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Jue Oct 04, 2012 10:38 am
por Niibek
monaguillo escribió:Con Rojo en el banquillo vivimos auténticos pestiños de partidos, pero ahora mismo serían una delicatessen.
Me acabas de recordar dos partidos seguidos en la Romareda, contra Real Sociedad y Salamanca (no se en que orden), a las 5 de la tarde de Agosto o Septiembre, coñazo de partidos con un solazo que te cagas ... Y también recuerdo uno de copa .. contra el Racing si mal no recuerdo, con un frío de la leche (era Diciembre) y buffffff si no fuera por el frío :dormido: :dormido: :dormido:

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Jue Oct 04, 2012 11:30 pm
por Tribulete
Sr.Monopeiro escribió:
House escribió:

Perdon, eran Milosevic - Juanele y 10 mas.

Hablo en serio, fue la mejor pareja de la Liga. (no lo digo por mi avatar y tal).

Era un equipo "efectivo", hecho con HOMBRES. 8)
No dudo de la clase de juanele y de tu buen gusto, pero no se yo si Juanele fue titular en algun partido fuera de casa durante toda la liga....que Rojo atrevido, precisamente, no era.... :no: :no:
:si: :si:

Juanele jugó 34 partidos, 29 de titular. El once más habitual fue el que has puesto tú antes.

http://www.bdfutbol.com/es/t/t1999-0039.html

Y además de Milosevic (y Juanele, señor House :wink: ), otro que se pegó un temporadón fue Juanmi. Es el único portero zaragocista que ha llegado a la selección española.

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Jue Oct 04, 2012 11:55 pm
por House
Tribulete escribió:
Sr.Monopeiro escribió:
House escribió:

Perdon, eran Milosevic - Juanele y 10 mas.

Hablo en serio, fue la mejor pareja de la Liga. (no lo digo por mi avatar y tal).

Era un equipo "efectivo", hecho con HOMBRES. 8)
No dudo de la clase de juanele y de tu buen gusto, pero no se yo si Juanele fue titular en algun partido fuera de casa durante toda la liga....que Rojo atrevido, precisamente, no era.... :no: :no:
:si: :si:

Juanele jugó 34 partidos, 29 de titular. El once más habitual fue el que has puesto tú antes.

http://www.bdfutbol.com/es/t/t1999-0039.html

Y además de Milosevic (y Juanele, señor House :wink: ), otro que se pegó un temporadón fue Juanmi. Es el único portero zaragocista que ha llegado a la selección española.
Portero = SANTO. Defensa SÓLIDA.

José Ignacio en estado de gracia, más la dupla ya dicha.

Totalmente de acuerdo con usted Señor, (como casi siempre). ;)

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Vie Oct 05, 2012 12:10 am
por Sr.Monopeiro
House escribió:
Tribulete escribió:
Sr.Monopeiro escribió:
House escribió:

Perdon, eran Milosevic - Juanele y 10 mas.

Hablo en serio, fue la mejor pareja de la Liga. (no lo digo por mi avatar y tal).

Era un equipo "efectivo", hecho con HOMBRES. 8)
No dudo de la clase de juanele y de tu buen gusto, pero no se yo si Juanele fue titular en algun partido fuera de casa durante toda la liga....que Rojo atrevido, precisamente, no era.... :no: :no:
:si: :si:

Juanele jugó 34 partidos, 29 de titular. El once más habitual fue el que has puesto tú antes.

http://www.bdfutbol.com/es/t/t1999-0039.html

Y además de Milosevic (y Juanele, señor House :wink: ), otro que se pegó un temporadón fue Juanmi. Es el único portero zaragocista que ha llegado a la selección española.
Portero = SANTO. Defensa SÓLIDA.

José Ignacio en estado de gracia, más la dupla ya dicha.

Totalmente de acuerdo con usted Señor, (como casi siempre). ;)
Pues cierto es, pero creo recordar, que esa temporada Juanele no jugó de delantero o segunda punta como toda su carrera, ni siquiera de extremo, jugaba de interior, un interior ofensivo claro está, pero que el pobre muchacho se pegaba unas palizas de cuidado, corrió como nunca en su vida....
¿no tenia de mote cuando el de la megafonia cantaba las alineaciones, juenele, el pequeño motorcillo, o algo asi o me lo invento yo?

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Vie Oct 05, 2012 7:56 am
por Niibek
Sr.Monopeiro escribió:
House escribió:
Tribulete escribió:
Sr.Monopeiro escribió:
House escribió:

Perdon, eran Milosevic - Juanele y 10 mas.

Hablo en serio, fue la mejor pareja de la Liga. (no lo digo por mi avatar y tal).

Era un equipo "efectivo", hecho con HOMBRES. 8)
No dudo de la clase de juanele y de tu buen gusto, pero no se yo si Juanele fue titular en algun partido fuera de casa durante toda la liga....que Rojo atrevido, precisamente, no era.... :no: :no:
:si: :si:

Juanele jugó 34 partidos, 29 de titular. El once más habitual fue el que has puesto tú antes.

http://www.bdfutbol.com/es/t/t1999-0039.html

Y además de Milosevic (y Juanele, señor House :wink: ), otro que se pegó un temporadón fue Juanmi. Es el único portero zaragocista que ha llegado a la selección española.
Portero = SANTO. Defensa SÓLIDA.

José Ignacio en estado de gracia, más la dupla ya dicha.

Totalmente de acuerdo con usted Señor, (como casi siempre). ;)
Pues cierto es, pero creo recordar, que esa temporada Juanele no jugó de delantero o segunda punta como toda su carrera, ni siquiera de extremo, jugaba de interior, un interior ofensivo claro está, pero que el pobre muchacho se pegaba unas palizas de cuidado, corrió como nunca en su vida....
¿no tenia de mote cuando el de la megafonia cantaba las alineaciones, juenele, el pequeño motorcillo, o algo asi o me lo invento yo?
O te lo has inventado o yo no recuerdo aquello xDDD

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Vie Oct 05, 2012 7:32 pm
por lanzarothebest
Con Rojo esto lo hablé persontalmente en una firma de autógrafos que hizo en Carrefour Augusta( eran otros tiempos) y me dijo que él lo que quería tener era gente con llegada, una segunda línea con jugadores que aportaran cada uno 5 o 6 goles y me habló sobre todo de Poyet. Que era una lástima no tener a nadie así. Sus ideas, pues, no eran tan defensivas. Luego en el campo si que recuerdo aburrirme pero en cualquier caso si lo comparamos con lo de ahora, no hay color.

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Vie Oct 05, 2012 8:08 pm
por fowler
Al año siguiente de la temporada de quedarnos cuartos me borre de abonado. Era muy joven e iba solo pero ya llevaba años yendo. Pero me aburri de tal manera q deje de ir. Ese equipo con un entrenador ofensivo no hubiera quedado tan bien en la tabla.

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Sab Oct 06, 2012 2:42 am
por Deckhlan
Con José Ignacio la gente fue mogollón de injusta pero fue ir a la selección y de repente la gente aplaudiendo.
Vergüenza ajena pase el día de su presentación con la gente en la grada silbando su nombre sin haberle visto jugar.

Enviado desde mi HTC Desire usando Tapatalk 2

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Dom Oct 07, 2012 4:39 pm
por House
Niibek escribió:
Sr.Monopeiro escribió:
House escribió:
Tribulete escribió:
Sr.Monopeiro escribió:
House escribió:

Perdon, eran Milosevic - Juanele y 10 mas.

Hablo en serio, fue la mejor pareja de la Liga. (no lo digo por mi avatar y tal).

Era un equipo "efectivo", hecho con HOMBRES. 8)
No dudo de la clase de juanele y de tu buen gusto, pero no se yo si Juanele fue titular en algun partido fuera de casa durante toda la liga....que Rojo atrevido, precisamente, no era.... :no: :no:
:si: :si:

Juanele jugó 34 partidos, 29 de titular. El once más habitual fue el que has puesto tú antes.

http://www.bdfutbol.com/es/t/t1999-0039.html

Y además de Milosevic (y Juanele, señor House :wink: ), otro que se pegó un temporadón fue Juanmi. Es el único portero zaragocista que ha llegado a la selección española.
Portero = SANTO. Defensa SÓLIDA.

José Ignacio en estado de gracia, más la dupla ya dicha.

Totalmente de acuerdo con usted Señor, (como casi siempre). ;)
Pues cierto es, pero creo recordar, que esa temporada Juanele no jugó de delantero o segunda punta como toda su carrera, ni siquiera de extremo, jugaba de interior, un interior ofensivo claro está, pero que el pobre muchacho se pegaba unas palizas de cuidado, corrió como nunca en su vida....
¿no tenia de mote cuando el de la megafonia cantaba las alineaciones, juenele, el pequeño motorcillo, o algo asi o me lo invento yo?
O te lo has inventado o yo no recuerdo aquello xDDD

Creo que inventado :cachigreen: , "Juanele maravilla" jugo normalmente de extremo derecho, en ese tridente que estaba detrás del gran Savo. Aunque jugaba en banda, entraba por dentro como un puñal, y dejo pases (y goles) fenomenales.

Y no jugaba tan defensivamente, la verdad. Creo que al equipo le falto, DESCARO, en 2 o 3 partidos, y tambien el bajon de la segunda vuelta de Milosevic, fue determinante para no ganar una liga, que era ganable.

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Mar Oct 23, 2012 6:45 am
por Mercurio
La temporada en estado de gracia de José Ignacio fue la siguiente, 2000/2001, la que empezó Lillo de entrenador. Con Rojo, de hecho, no solía ser titular. El vasco prefería la tripleta formada por Aragón, Acuña y Garitano en mediocampo. Y luego entraban Luis Helguera o José Ignacio.

La 98/99, curso de llegada de Rojo, desperdició un equipo con más 'jugones', en gran parte por poner 13 encuentros a Mondragón, que encajó 21 goles. El resto los jugó Juanmi: 25 partidos, 27 goles encajados. Para que se vea la diferencia. Sin la participación del arquero colombiano habríamos podido pelear por entrar en UEFA. Con Milosevic, Kily González, Gustavo López... mas Aragón, Acuña, Garitano, Marcos Vales, Aguado, Paco -en estado de gracia-... Y eso que se cargó a Belsué -por viejas rencillas-, que tuvo que irse cedido en diciembre al Alavés.

A los que preguntan si Rojo era defensivo... pues sí, totalmente. Era un amarrategui. Los laterales casi no subían al ataque. Y en más de una ocasión jugamos con cuatro "centrales" atrás: Sundgren, Aguado, Paco, Lanna; por ejemplo. Pero lo cierto es que la 99/00 sacó petróleo con ese equipo, con un Juanmi impresionante. Con un Milosevic que la primera vuelta marcó 19 goles en 19 jornadas, y la segunda sólo 2, en las últimas dos jornadas. Con un muy buen Juanele. Y con Yordi reemplazando los goles en horas bajas del serbio. Y que jamás le perdonaré cómo se cagó en Mestalla en el último partido: marcó Milosevic nada más empezar y metió todo el equipo atrás, con defensa de cinco... y el Valencia, en su campo, atacando una y otra vez... pues terminó dando la vuelta al choque. Con gol del Kily, además. Gracias por llevarnos hasta ahí... pero, si llegas hasta ahí y luego no te la juegas, ¿de qué sirve? Pudimos entrar en Champions.

Lo cojonudo del equipo de Rojo era que, saliera quien saliera, rendía al máximo nivel. Se destacaba la preparación física de Ramón Català. Que luego marchó al Espanyol.

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Mar Oct 23, 2012 9:13 am
por Tribulete
En el último partido en Valencia, en uno de los goles, está Juanmi más adelantado que un par de jugadores nuestros. Hicimos la táctica del murciélago: todos colgando del larguero.

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Mar Oct 23, 2012 10:07 am
por Sr.Monopeiro
Mercurio escribió:Gracias por llevarnos hasta ahí... pero, si llegas hasta ahí y luego no te la juegas, ¿de qué sirve? Pudimos entrar en Champions.
Entrar entramos, pero no nos dejaron jugarla.....

Para mi es el punto de inflexión del club, más que el de la Recopa. Jugar esa champions con los dineros que se pillaban, más la venta Milosevic....se podian haber hecho maravillas con esos dinero, en aquellos tiempos en que se solian gastar mediobien....

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Mar Oct 23, 2012 2:20 pm
por hernandez11zgz
Caparrós hace ahora lo que hacía Rojo en su día y es considerado un dios, y Rojo era considerado el hermano del diablo

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Mar Oct 23, 2012 9:32 pm
por chopozaragocista
hernandez11zgz escribió:Caparrós hace ahora lo que hacía Rojo en su día y es considerado un dios, y Rojo era considerado el hermano del diablo
Es lo que tiene que esta afición haya visto equipos como Los Magníficos, Los Zaraguayos, el Zaragoza de Beenhaker que tengo entendido que jugaba muy bien, el de la Recopa....

No comparemos historiales, con todos mis respetos hacia el Mallorca.

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Mar Oct 23, 2012 11:23 pm
por hernandez11zgz
chopozaragocista escribió:
hernandez11zgz escribió:Caparrós hace ahora lo que hacía Rojo en su día y es considerado un dios, y Rojo era considerado el hermano del diablo
Es lo que tiene que esta afición haya visto equipos como Los Magníficos, Los Zaraguayos, el Zaragoza de Beenhaker que tengo entendido que jugaba muy bien, el de la Recopa....

No comparemos historiales, con todos mis respetos hacia el Mallorca.
También hacía Caparrós eso con el Athletic y más historia que el Athletic nadie en el mundo amigo

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Mié Oct 24, 2012 9:38 am
por chopozaragocista
hernandez11zgz escribió:
chopozaragocista escribió:
hernandez11zgz escribió:Caparrós hace ahora lo que hacía Rojo en su día y es considerado un dios, y Rojo era considerado el hermano del diablo
Es lo que tiene que esta afición haya visto equipos como Los Magníficos, Los Zaraguayos, el Zaragoza de Beenhaker que tengo entendido que jugaba muy bien, el de la Recopa....

No comparemos historiales, con todos mis respetos hacia el Mallorca.
También hacía Caparrós eso con el Athletic y más historia que el Athletic nadie en el mundo amigo
Cierto, pero el juego de los vascos siempre fue del estilo de Caparrós y así consiguieron muchos de sus títulos. Nosotros todos los títulos ( o la mayoría de ellos) que hemos conseguido fue realizando un buen juego. O eso tengo entendido, que yo al Athletic no le he visto ganar nada y al Zaragoza poco, sólo tengo memoria para recordar las dos últimas Copas y las Supercopas.

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Jue Oct 25, 2012 8:07 am
por Mercurio
Sr.Monopeiro escribió:
Mercurio escribió:Gracias por llevarnos hasta ahí... pero, si llegas hasta ahí y luego no te la juegas, ¿de qué sirve? Pudimos entrar en Champions.
Entrar entramos, pero no nos dejaron jugarla.....

Para mi es el punto de inflexión del club, más que el de la Recopa. Jugar esa champions con los dineros que se pillaban, más la venta Milosevic....se podian haber hecho maravillas con esos dinero, en aquellos tiempos en que se solian gastar mediobien....
¿Maravillas como las que hicieron al año siguiente fichando a Drulic, Chaínho, Esquerdinha y demás?

Re: SI en vez de Rojo hubiéramos tenido un míster + ofensivo

Publicado: Sab Oct 27, 2012 5:18 pm
por Markisho_1991
No serían tan malos los jugadores cuando la temporada siguiente ganaron la Copa, aunque hiciesen una Liga muy mediocre.