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Yo vi la 1 y he visto cosas mucho mas desagradables.batu escribió:¿Alguien por aqui ha visto El ciempies humano?
¿Es tan asquerosa como dicen?
Yo creo que después de Saló o los 120 días de Sodoma...poco te puede decir una película en ese aspecto.Anadon escribió:Yo vi la 1 y he visto cosas mucho mas desagradables.batu escribió:¿Alguien por aqui ha visto El ciempies humano?
¿Es tan asquerosa como dicen?
Es un tanto aburrida y, en mi opinión, no es para tanto.
La segunda parte si que no la pude acabar, me pareció muy perturbadora.

Esa juega en otra liga.telephunk escribió:Yo creo que después de Saló o los 120 días de Sodoma...poco te puede decir una película en ese aspecto.Anadon escribió:Yo vi la 1 y he visto cosas mucho mas desagradables.batu escribió:¿Alguien por aqui ha visto El ciempies humano?
¿Es tan asquerosa como dicen?
Es un tanto aburrida y, en mi opinión, no es para tanto.
La segunda parte si que no la pude acabar, me pareció muy perturbadora.
He visto el trailer y parece algo asi como un grupo de snobs vejando esclavos, pero no llego a comprender la magnitud de la perversion.Cuñao escribió:Esa juega en otra liga.telephunk escribió:Yo creo que después de Saló o los 120 días de Sodoma...poco te puede decir una película en ese aspecto.Anadon escribió:Yo vi la 1 y he visto cosas mucho mas desagradables.batu escribió:¿Alguien por aqui ha visto El ciempies humano?
¿Es tan asquerosa como dicen?
Es un tanto aburrida y, en mi opinión, no es para tanto.
La segunda parte si que no la pude acabar, me pareció muy perturbadora.
Es tremendamente enfermiza (la palabra que mejor la define es esa). Queda una sensación "rara" después de verla.
Pasolini estaba muy muy tocado de la cabeza y muy enfermo para hacer algo así.



La película esta basada en la República de Saló. En la Italia de la segunda guerra mundial.aivaiva escribió:He visto el trailer y parece algo asi como un grupo de snobs vejando esclavos, pero no llego a comprender la magnitud de la perversion.Cuñao escribió:Esa juega en otra liga.telephunk escribió:Yo creo que después de Saló o los 120 días de Sodoma...poco te puede decir una película en ese aspecto.Anadon escribió:Yo vi la 1 y he visto cosas mucho mas desagradables.batu escribió:¿Alguien por aqui ha visto El ciempies humano?
¿Es tan asquerosa como dicen?
Es un tanto aburrida y, en mi opinión, no es para tanto.
La segunda parte si que no la pude acabar, me pareció muy perturbadora.
Es tremendamente enfermiza (la palabra que mejor la define es esa). Queda una sensación "rara" después de verla.
Pasolini estaba muy muy tocado de la cabeza y muy enfermo para hacer algo así.
Que cosas se pueden ver en esa peli? Lo digo porque entre el cienpies humano 1, 2 y 3, Canino y la de Serbian Film, tampoco me impactará tanto...
Es una de las 3 mayores cerdadas que he visto en mi vida. Hay que estar tocado de la cabeza para ver esa mierda entera, y os lo estoy diciendo yo que la aguanté entera hace tiempo.....telephunk escribió:Yo creo que después de Saló o los 120 días de Sodoma...poco te puede decir una película en ese aspecto.Anadon escribió:Yo vi la 1 y he visto cosas mucho mas desagradables.batu escribió:¿Alguien por aqui ha visto El ciempies humano?
¿Es tan asquerosa como dicen?
Es un tanto aburrida y, en mi opinión, no es para tanto.
La segunda parte si que no la pude acabar, me pareció muy perturbadora.
Difícil de clasificar, la crítica la puso por las nubes (de buena), a mi me gustó, eso sí, poniéndotela a ver sin tener ni puta idea de que va, entonces si es que para flipar.aivaiva escribió:He visto el trailer y parece algo asi como un grupo de snobs vejando esclavos, pero no llego a comprender la magnitud de la perversion.Cuñao escribió:Esa juega en otra liga.telephunk escribió:Yo creo que después de Saló o los 120 días de Sodoma...poco te puede decir una película en ese aspecto.Anadon escribió:Yo vi la 1 y he visto cosas mucho mas desagradables.batu escribió:¿Alguien por aqui ha visto El ciempies humano?
¿Es tan asquerosa como dicen?
Es un tanto aburrida y, en mi opinión, no es para tanto.
La segunda parte si que no la pude acabar, me pareció muy perturbadora.
Es tremendamente enfermiza (la palabra que mejor la define es esa). Queda una sensación "rara" después de verla.
Pasolini estaba muy muy tocado de la cabeza y muy enfermo para hacer algo así.
Que cosas se pueden ver en esa peli? Lo digo porque entre el cienpies humano 1, 2 y 3, Canino y la de Serbian Film, tampoco me impactará tanto...
Cuñao escribió:La película esta basada en la República de Saló. En la Italia de la segunda guerra mundial.aivaiva escribió:He visto el trailer y parece algo asi como un grupo de snobs vejando esclavos, pero no llego a comprender la magnitud de la perversion.Cuñao escribió:Esa juega en otra liga.telephunk escribió:Yo creo que después de Saló o los 120 días de Sodoma...poco te puede decir una película en ese aspecto.Anadon escribió:Yo vi la 1 y he visto cosas mucho mas desagradables.batu escribió:¿Alguien por aqui ha visto El ciempies humano?
¿Es tan asquerosa como dicen?
Es un tanto aburrida y, en mi opinión, no es para tanto.
La segunda parte si que no la pude acabar, me pareció muy perturbadora.
Es tremendamente enfermiza (la palabra que mejor la define es esa). Queda una sensación "rara" después de verla.
Pasolini estaba muy muy tocado de la cabeza y muy enfermo para hacer algo así.
Que cosas se pueden ver en esa peli? Lo digo porque entre el cienpies humano 1, 2 y 3, Canino y la de Serbian Film, tampoco me impactará tanto...
Tres magnates deciden reunirse en una mansión y acuerdan dar rienda suelta a todas sus perversiones sin limite alguno de ningún tipo. Incluso llegan a acordar que cada uno se casará con la hija de su compañero.
Así pues y acompañados por partisanos armados deciden dar rienda suelta a su plan. Se encierran junto a varias personas secuestradas e inician su aventura.
Travestismo, azotes a exclavos, copofragia (incluyendo un banquete de heces), bisexualidad, torturas, etc.
No es una película gore pero es profundamente desagradable. Como digo la palabra más adecuada es enfermiza. La película la absorve una pátina de mal rollo y deja una sensación extraña al dejar de verla.
Mas alla de azotes y coprofagia que es lo que se ve? Porque vamos, eso en algunos paises ex-germanicos es porno lightsigfredo escribió:Es una de las 3 mayores cerdadas que he visto en mi vida. Hay que estar tocado de la cabeza para ver esa mierda entera, y os lo estoy diciendo yo que la aguanté entera hace tiempo.....telephunk escribió:Yo creo que después de Saló o los 120 días de Sodoma...poco te puede decir una película en ese aspecto.Anadon escribió:Yo vi la 1 y he visto cosas mucho mas desagradables.batu escribió:¿Alguien por aqui ha visto El ciempies humano?
¿Es tan asquerosa como dicen?
Es un tanto aburrida y, en mi opinión, no es para tanto.
La segunda parte si que no la pude acabar, me pareció muy perturbadora.



Reitero que la película no es gore. No se ven escenas gores. Holocausto caníbal da más "asco" que Saló.aivaiva escribió:Cuñao escribió:La película esta basada en la República de Saló. En la Italia de la segunda guerra mundial.aivaiva escribió:He visto el trailer y parece algo asi como un grupo de snobs vejando esclavos, pero no llego a comprender la magnitud de la perversion.Cuñao escribió:Esa juega en otra liga.telephunk escribió:Yo creo que después de Saló o los 120 días de Sodoma...poco te puede decir una película en ese aspecto.Anadon escribió:Yo vi la 1 y he visto cosas mucho mas desagradables.batu escribió:¿Alguien por aqui ha visto El ciempies humano?
¿Es tan asquerosa como dicen?
Es un tanto aburrida y, en mi opinión, no es para tanto.
La segunda parte si que no la pude acabar, me pareció muy perturbadora.
Es tremendamente enfermiza (la palabra que mejor la define es esa). Queda una sensación "rara" después de verla.
Pasolini estaba muy muy tocado de la cabeza y muy enfermo para hacer algo así.
Que cosas se pueden ver en esa peli? Lo digo porque entre el cienpies humano 1, 2 y 3, Canino y la de Serbian Film, tampoco me impactará tanto...
Tres magnates deciden reunirse en una mansión y acuerdan dar rienda suelta a todas sus perversiones sin limite alguno de ningún tipo. Incluso llegan a acordar que cada uno se casará con la hija de su compañero.
Así pues y acompañados por partisanos armados deciden dar rienda suelta a su plan. Se encierran junto a varias personas secuestradas e inician su aventura.
Travestismo, azotes a exclavos, copofragia (incluyendo un banquete de heces), bisexualidad, torturas, etc.
No es una película gore pero es profundamente desagradable. Como digo la palabra más adecuada es enfermiza. La película la absorve una pátina de mal rollo y deja una sensación extraña al dejar de verla.Mas alla de azotes y coprofagia que es lo que se ve? Porque vamos, eso en algunos paises ex-germanicos es porno lightsigfredo escribió:Es una de las 3 mayores cerdadas que he visto en mi vida. Hay que estar tocado de la cabeza para ver esa mierda entera, y os lo estoy diciendo yo que la aguanté entera hace tiempo.....telephunk escribió:Yo creo que después de Saló o los 120 días de Sodoma...poco te puede decir una película en ese aspecto.Anadon escribió:Yo vi la 1 y he visto cosas mucho mas desagradables.batu escribió:¿Alguien por aqui ha visto El ciempies humano?
¿Es tan asquerosa como dicen?
Es un tanto aburrida y, en mi opinión, no es para tanto.
La segunda parte si que no la pude acabar, me pareció muy perturbadora.
Pues lo mismo que yo.Cuñao escribió:Reitero que la película no es gore. No se ven escenas gores. Holocausto caníbal da más "asco" que Saló.aivaiva escribió:Cuñao escribió:La película esta basada en la República de Saló. En la Italia de la segunda guerra mundial.aivaiva escribió:He visto el trailer y parece algo asi como un grupo de snobs vejando esclavos, pero no llego a comprender la magnitud de la perversion.Cuñao escribió:Esa juega en otra liga.telephunk escribió:Yo creo que después de Saló o los 120 días de Sodoma...poco te puede decir una película en ese aspecto.Anadon escribió:Yo vi la 1 y he visto cosas mucho mas desagradables.batu escribió:¿Alguien por aqui ha visto El ciempies humano?
¿Es tan asquerosa como dicen?
Es un tanto aburrida y, en mi opinión, no es para tanto.
La segunda parte si que no la pude acabar, me pareció muy perturbadora.
Es tremendamente enfermiza (la palabra que mejor la define es esa). Queda una sensación "rara" después de verla.
Pasolini estaba muy muy tocado de la cabeza y muy enfermo para hacer algo así.
Que cosas se pueden ver en esa peli? Lo digo porque entre el cienpies humano 1, 2 y 3, Canino y la de Serbian Film, tampoco me impactará tanto...
Tres magnates deciden reunirse en una mansión y acuerdan dar rienda suelta a todas sus perversiones sin limite alguno de ningún tipo. Incluso llegan a acordar que cada uno se casará con la hija de su compañero.
Así pues y acompañados por partisanos armados deciden dar rienda suelta a su plan. Se encierran junto a varias personas secuestradas e inician su aventura.
Travestismo, azotes a exclavos, copofragia (incluyendo un banquete de heces), bisexualidad, torturas, etc.
No es una película gore pero es profundamente desagradable. Como digo la palabra más adecuada es enfermiza. La película la absorve una pátina de mal rollo y deja una sensación extraña al dejar de verla.Mas alla de azotes y coprofagia que es lo que se ve? Porque vamos, eso en algunos paises ex-germanicos es porno lightsigfredo escribió:Es una de las 3 mayores cerdadas que he visto en mi vida. Hay que estar tocado de la cabeza para ver esa mierda entera, y os lo estoy diciendo yo que la aguanté entera hace tiempo.....telephunk escribió:Yo creo que después de Saló o los 120 días de Sodoma...poco te puede decir una película en ese aspecto.Anadon escribió:Yo vi la 1 y he visto cosas mucho mas desagradables.batu escribió:¿Alguien por aqui ha visto El ciempies humano?
¿Es tan asquerosa como dicen?
Es un tanto aburrida y, en mi opinión, no es para tanto.
La segunda parte si que no la pude acabar, me pareció muy perturbadora.
Pero es desagradable. La atmósfera de toda la película es enfermiza. No es desagradable por una u otra escena (aunque tiene muchas muy desagradables) en concreto si no por todo en general.
Tampoco te lo puedo explicar mejor. Ya digo que la palabra enfermiza es la que más se ajusta a esa película.
Hay una escena de "El destripador de New York" de Lucio Fulci donde la última escena es el llanto desconsolado de una niña en primer plano. No gore pero tampoco es agradable.
Pues Saló sería esa escena, multiplicada por mucho y alargada durante toda la pelicula. Además de escenas asquerosas.
Ya más no te se decirLo único que lo compruebes por ti mismo. Pero no es una película que te recomiende ver. Yo la vi por morbo y casi hasta me peno hacerlo.
Dame alguna pista más porque aún no comprendo que me quieres decirsigfredo escribió:Pues lo mismo que yo.Cuñao escribió:Reitero que la película no es gore. No se ven escenas gores. Holocausto caníbal da más "asco" que Saló.aivaiva escribió:Cuñao escribió:La película esta basada en la República de Saló. En la Italia de la segunda guerra mundial.aivaiva escribió:He visto el trailer y parece algo asi como un grupo de snobs vejando esclavos, pero no llego a comprender la magnitud de la perversion.Cuñao escribió:Esa juega en otra liga.telephunk escribió:Yo creo que después de Saló o los 120 días de Sodoma...poco te puede decir una película en ese aspecto.Anadon escribió:Yo vi la 1 y he visto cosas mucho mas desagradables.batu escribió:¿Alguien por aqui ha visto El ciempies humano?
¿Es tan asquerosa como dicen?
Es un tanto aburrida y, en mi opinión, no es para tanto.
La segunda parte si que no la pude acabar, me pareció muy perturbadora.
Es tremendamente enfermiza (la palabra que mejor la define es esa). Queda una sensación "rara" después de verla.
Pasolini estaba muy muy tocado de la cabeza y muy enfermo para hacer algo así.
Que cosas se pueden ver en esa peli? Lo digo porque entre el cienpies humano 1, 2 y 3, Canino y la de Serbian Film, tampoco me impactará tanto...
Tres magnates deciden reunirse en una mansión y acuerdan dar rienda suelta a todas sus perversiones sin limite alguno de ningún tipo. Incluso llegan a acordar que cada uno se casará con la hija de su compañero.
Así pues y acompañados por partisanos armados deciden dar rienda suelta a su plan. Se encierran junto a varias personas secuestradas e inician su aventura.
Travestismo, azotes a exclavos, copofragia (incluyendo un banquete de heces), bisexualidad, torturas, etc.
No es una película gore pero es profundamente desagradable. Como digo la palabra más adecuada es enfermiza. La película la absorve una pátina de mal rollo y deja una sensación extraña al dejar de verla.Mas alla de azotes y coprofagia que es lo que se ve? Porque vamos, eso en algunos paises ex-germanicos es porno lightsigfredo escribió:Es una de las 3 mayores cerdadas que he visto en mi vida. Hay que estar tocado de la cabeza para ver esa mierda entera, y os lo estoy diciendo yo que la aguanté entera hace tiempo.....telephunk escribió:Yo creo que después de Saló o los 120 días de Sodoma...poco te puede decir una película en ese aspecto.Anadon escribió:Yo vi la 1 y he visto cosas mucho mas desagradables.batu escribió:¿Alguien por aqui ha visto El ciempies humano?
¿Es tan asquerosa como dicen?
Es un tanto aburrida y, en mi opinión, no es para tanto.
La segunda parte si que no la pude acabar, me pareció muy perturbadora.
Pero es desagradable. La atmósfera de toda la película es enfermiza. No es desagradable por una u otra escena (aunque tiene muchas muy desagradables) en concreto si no por todo en general.
Tampoco te lo puedo explicar mejor. Ya digo que la palabra enfermiza es la que más se ajusta a esa película.
Hay una escena de "El destripador de New York" de Lucio Fulci donde la última escena es el llanto desconsolado de una niña en primer plano. No gore pero tampoco es agradable.
Pues Saló sería esa escena, multiplicada por mucho y alargada durante toda la pelicula. Además de escenas asquerosas.
Ya más no te se decirLo único que lo compruebes por ti mismo. Pero no es una película que te recomiende ver. Yo la vi por morbo y casi hasta me peno hacerlo.
En la frase que resalto en color lo describes bastante bien.
Y hay una escena, UNA escena, que no la olvidaré, y ni eran azotes ni era coprofagia, pero es que no quiero ni mentarla por que se me revuelven las tripas.
Oculto:
jmarting escribió:Si ascendemos vamos en conga todos los del hilo de la Romareda a la plaza España.
Holocausto Canibal tiene más leyenda que otra cosa. Yo la vi por primera vez hace unos 10 u 11 años y lo que pensé fue "¿Y esto tiene tanta fama y dicen que es tan fuerte?"ineedspeedpower escribió:Holocausto Caníbal es muy buena película, e infravalorada. Representa fielmente la brutalidad del ser humano, esa ansia de dominación sobre otros pueblos que hicieron nuestros antepasados y que se repite día a día... perfecta para ver el Día de la Hispanidad![]()
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Las escenas con los animales son reales, porque, por lo visto, no se llevaron provisiones suficientes al ir a rodar a la jungla y tuvieron que cazar para alimentarsea mi me parece que con ese tema hay mucha hipocresía. Los mataron para comérselos, no por diversión. Que se lo podían haber ahorrado y haber sido más previsores? Sí, pero basta de esa moralina, que hay gente que vive de la caza y no por cuestiones monetarias, y la otra opción es morirse de hambre...
He oído hablar de ella pero no la he visto, me la anoto.Cuñao escribió:Holocausto Canibal tiene más leyenda que otra cosa. Yo la vi por primera vez hace unos 10 u 11 años y lo que pensé fue "¿Y esto tiene tanta fama y dicen que es tan fuerte?"ineedspeedpower escribió:Holocausto Caníbal es muy buena película, e infravalorada. Representa fielmente la brutalidad del ser humano, esa ansia de dominación sobre otros pueblos que hicieron nuestros antepasados y que se repite día a día... perfecta para ver el Día de la Hispanidad![]()
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Las escenas con los animales son reales, porque, por lo visto, no se llevaron provisiones suficientes al ir a rodar a la jungla y tuvieron que cazar para alimentarsea mi me parece que con ese tema hay mucha hipocresía. Los mataron para comérselos, no por diversión. Que se lo podían haber ahorrado y haber sido más previsores? Sí, pero basta de esa moralina, que hay gente que vive de la caza y no por cuestiones monetarias, y la otra opción es morirse de hambre...
¿Buena película? Bueno. Digamos que en cierto modo es película de culto dentro de su campo.
Las escenas con animales sí son reales. Pero no fue por tema de supervivencia si no porque a Ruggero Deodato (el director) no le importo lo más mínimo sacrificarlos con tal de hacer su película. Aunque claro, luego tuvo consecuencias a raíz de las denuncias que recibió por este tema.
Como digo está muy lejos en el sentido gore de la fama que le precede. Por ejemplo una sucedánea que salió tiempo después (Canibal Ferox) si que consigue revolverme más el estomago.
jmarting escribió:Si ascendemos vamos en conga todos los del hilo de la Romareda a la plaza España.
Te mandaré un MP cuando pueda que no tengo tiempo ahora, y me han asaltado ciertas dudas...Cuñao escribió:Dame alguna pista más porque aún no comprendo que me quieres decirsigfredo escribió:Pues lo mismo que yo.Cuñao escribió:Reitero que la película no es gore. No se ven escenas gores. Holocausto caníbal da más "asco" que Saló.aivaiva escribió:Cuñao escribió:La película esta basada en la República de Saló. En la Italia de la segunda guerra mundial.aivaiva escribió:He visto el trailer y parece algo asi como un grupo de snobs vejando esclavos, pero no llego a comprender la magnitud de la perversion.Cuñao escribió:Esa juega en otra liga.telephunk escribió:Yo creo que después de Saló o los 120 días de Sodoma...poco te puede decir una película en ese aspecto.Anadon escribió:Yo vi la 1 y he visto cosas mucho mas desagradables.batu escribió:¿Alguien por aqui ha visto El ciempies humano?
¿Es tan asquerosa como dicen?
Es un tanto aburrida y, en mi opinión, no es para tanto.
La segunda parte si que no la pude acabar, me pareció muy perturbadora.
Es tremendamente enfermiza (la palabra que mejor la define es esa). Queda una sensación "rara" después de verla.
Pasolini estaba muy muy tocado de la cabeza y muy enfermo para hacer algo así.
Que cosas se pueden ver en esa peli? Lo digo porque entre el cienpies humano 1, 2 y 3, Canino y la de Serbian Film, tampoco me impactará tanto...
Tres magnates deciden reunirse en una mansión y acuerdan dar rienda suelta a todas sus perversiones sin limite alguno de ningún tipo. Incluso llegan a acordar que cada uno se casará con la hija de su compañero.
Así pues y acompañados por partisanos armados deciden dar rienda suelta a su plan. Se encierran junto a varias personas secuestradas e inician su aventura.
Travestismo, azotes a exclavos, copofragia (incluyendo un banquete de heces), bisexualidad, torturas, etc.
No es una película gore pero es profundamente desagradable. Como digo la palabra más adecuada es enfermiza. La película la absorve una pátina de mal rollo y deja una sensación extraña al dejar de verla.Mas alla de azotes y coprofagia que es lo que se ve? Porque vamos, eso en algunos paises ex-germanicos es porno lightsigfredo escribió:Es una de las 3 mayores cerdadas que he visto en mi vida. Hay que estar tocado de la cabeza para ver esa mierda entera, y os lo estoy diciendo yo que la aguanté entera hace tiempo.....telephunk escribió:Yo creo que después de Saló o los 120 días de Sodoma...poco te puede decir una película en ese aspecto.Anadon escribió:Yo vi la 1 y he visto cosas mucho mas desagradables.batu escribió:¿Alguien por aqui ha visto El ciempies humano?
¿Es tan asquerosa como dicen?
Es un tanto aburrida y, en mi opinión, no es para tanto.
La segunda parte si que no la pude acabar, me pareció muy perturbadora.
Pero es desagradable. La atmósfera de toda la película es enfermiza. No es desagradable por una u otra escena (aunque tiene muchas muy desagradables) en concreto si no por todo en general.
Tampoco te lo puedo explicar mejor. Ya digo que la palabra enfermiza es la que más se ajusta a esa película.
Hay una escena de "El destripador de New York" de Lucio Fulci donde la última escena es el llanto desconsolado de una niña en primer plano. No gore pero tampoco es agradable.
Pues Saló sería esa escena, multiplicada por mucho y alargada durante toda la pelicula. Además de escenas asquerosas.
Ya más no te se decirLo único que lo compruebes por ti mismo. Pero no es una película que te recomiende ver. Yo la vi por morbo y casi hasta me peno hacerlo.
En la frase que resalto en color lo describes bastante bien.
Y hay una escena, UNA escena, que no la olvidaré, y ni eran azotes ni era coprofagia, pero es que no quiero ni mentarla por que se me revuelven las tripas.
Oculto:
Hipocresía? Matar animales en una película es innecesario e injustificableineedspeedpower escribió:
Yo había oído que lo de los animales era por eso. De todos modos, da igual, que se los comieron, eso para mi legitima el asunto, salvo que fueran especies en peligro de extinción, que lo dudo muy mucho. En la naturaleza, hay atrocidades infinitamente peores, que se asumen como normales. Basta de hipocresía

Pues no estoy de acuerdo. A mí me gustó bastante en cualquier aspecto, y todos con los que fui coincidimos. No pasará a la historia pero desde luego no es como la planteas._amo_ escribió:Vista Blade Runner 2049 decepción brutal visualemente y de dirección muy buena, pero el ritmo es lentisimo, llevaba media hora y pensaba que coño estoy viendo (le sobra una hora) y la historia malisima, luego hay cosas parecen que pasan por pasar sin logica y personajes muy mal aprovechados o simplemente innecesarios y la banda sonora muy flojita por momentos hasta desagradable. En el cine hubo gente que se quedo dormida, cosa que nunca habia visto.
casta escribió:Solo sois un subproducto de ingenieria social y algún día pagareis cara la traicion. Tenlo por seguro. Lo trágico es que nos arrastrareis a los demás.