Alejandro Francés

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Arruua
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Re: Alejandro Francés

Mensaje por Arruua » Sab Mar 20, 2021 7:31 pm

rzgz_4evo escribió:
Sab Mar 20, 2021 2:13 pm
jedi_samper escribió:
Sab Mar 20, 2021 2:04 pm
rzgz_4evo escribió:
Sab Mar 20, 2021 2:00 pm
rznoblezayvalor7 escribió:
Sab Mar 20, 2021 10:17 am
Arruua escribió:
Sab Mar 20, 2021 10:03 am

Lo vendió por 20 mas 5 en variables, por el 80% de los derechos, por lo que se reservó un 20% de futuros traspasos. Al menos, esto es lo que se publicó y dudo, que nadie incremente el valor de un traspaso, para tener que pagar mas impuestos.
Y veremos, si no sube, por cuanto vende a Sadiq este año.

Los dueños del Zaragoza, están ya, pregonando a los cuatro vientos, que el año que viene, tienen que vender activos, para equilibrar el déficit de inicio. Esto ya de por si, hace que te regateen todos los equipos a los que les interesa un jugador nuestro, porque ya saben que hay una necesidad imperiosa de vender. Por lo que por Francés te ofrecerán 2 y lo venderán por 3 y por Narvaez te ofrecerán 4 y lo venderán por 5 y todos contentos. Todo eso si seguimos en segunda, que si bajamos, tendrán prácticamente que regalar a los jugadores, porque todos los que se acerquen sabrán que no puedes mantener las fichas.

Así que si a final de temporada, vendemos los poco bueno que tenemos y seguimos en segunda, el año que viene, que Dios nos pille confesados.
Si logramos salvarnos, hay alternativa a vender a todos nuestros mejores jugadores en verano, que es dejar entrar a los Ander & co. Con el dinero que aporten, evitas tener que vender a alguno de ellos. Si no ocurre esto, entonces hasta yo dejaré de defender a esta directiva.
Se sabe cuánto dinero ponían?
Segun Pedro Luis 2millones es una ayuda pero dudo que sirva para no tener que vender a nadie.
La intención de Ander era aportar capital -dos millones de euros- con una sociedad participada por el también ex zaragocista César Sánchez:
https://as.com/futbol/2020/04/18/segund ... 86174.html
Sí, por eso mismo lo decía ;)
Es posible que no sirva para tener que vender a nadie o si sirva, para en vez de vender a tres, solo vender a dos. Pero esa no es la cuestión.
El Zaragoza tiene un capital social de 6 millones, de los cuales, Alierta aproximadamente 3 un (49%) y el resto un 14% (unos 850.000 euros) cada uno de los tres restantes, Iribarren, Yarza y Forcén y hasta el 100% pequeños accionistas.

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... toref=true

Si Herrera y Cesar pasan a tener 2 millones de esos 6, tendrían un tercio del capital social, dependería de a quién compran las acciones, pero en cualquier caso pasarían a ser los segundos máximos accionistas, con un 33% del capital, además de querer participar en la gestión deportiva.

Si se aprueba una ampliación de capital a 8 millones, la sociedad de Cesar y Herrera, pasaría a tener un 25% del capital, mientras que Alierta pasaría a tener un 37% de las acción, por lo que ya no tendría el control absoluto de la sociedad, mientras que los otros 3 pasarían a tener un 10% cada uno. Por tanto, la toma de decisiones, ya no sería como ahora y si en un momento dado, toca ganar dinero, el pastel se repartiría de diferente manera y ya no tocarían a lo mismo, a no ser, que la ampliación de capital, fuera mayor y alguien completara el dinero restante, pero ha quedado mas que claro, que no están dispuestos a poner ni un euro mas.

Además, esta formula, permitiría que la liga nos ampliase el límite salarial.

En resumen. Que 2 millones, no solucionan todos los problemas económicos del Club, está claro, pero que ayudarían bastante, también. Y si los actuales propietarios pusieran otros 2, más todavía. Y si congelarán temporalmente o ampliaran el plazo de cobro de los prestamos participativos que están haciendo efectivos, igual que amplían el plazo del concurso,
pues ya no partiríamos la temporada que viene, con el déficit de caja que vienen pregonando.

En fin, que se pueden hacer muchas cosas, para no tener que vender determinados jugadores, que normalmente es, además, a precio de saldo.

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por jedi_samper » Sab Mar 20, 2021 11:30 pm

Arruua escribió:
Sab Mar 20, 2021 7:31 pm
rzgz_4evo escribió:
Sab Mar 20, 2021 2:13 pm
jedi_samper escribió:
Sab Mar 20, 2021 2:04 pm
rzgz_4evo escribió:
Sab Mar 20, 2021 2:00 pm
rznoblezayvalor7 escribió:
Sab Mar 20, 2021 10:17 am
Arruua escribió:
Sab Mar 20, 2021 10:03 am

Lo vendió por 20 mas 5 en variables, por el 80% de los derechos, por lo que se reservó un 20% de futuros traspasos. Al menos, esto es lo que se publicó y dudo, que nadie incremente el valor de un traspaso, para tener que pagar mas impuestos.
Y veremos, si no sube, por cuanto vende a Sadiq este año.

Los dueños del Zaragoza, están ya, pregonando a los cuatro vientos, que el año que viene, tienen que vender activos, para equilibrar el déficit de inicio. Esto ya de por si, hace que te regateen todos los equipos a los que les interesa un jugador nuestro, porque ya saben que hay una necesidad imperiosa de vender. Por lo que por Francés te ofrecerán 2 y lo venderán por 3 y por Narvaez te ofrecerán 4 y lo venderán por 5 y todos contentos. Todo eso si seguimos en segunda, que si bajamos, tendrán prácticamente que regalar a los jugadores, porque todos los que se acerquen sabrán que no puedes mantener las fichas.

Así que si a final de temporada, vendemos los poco bueno que tenemos y seguimos en segunda, el año que viene, que Dios nos pille confesados.
Si logramos salvarnos, hay alternativa a vender a todos nuestros mejores jugadores en verano, que es dejar entrar a los Ander & co. Con el dinero que aporten, evitas tener que vender a alguno de ellos. Si no ocurre esto, entonces hasta yo dejaré de defender a esta directiva.
Se sabe cuánto dinero ponían?
Segun Pedro Luis 2millones es una ayuda pero dudo que sirva para no tener que vender a nadie.
La intención de Ander era aportar capital -dos millones de euros- con una sociedad participada por el también ex zaragocista César Sánchez:
https://as.com/futbol/2020/04/18/segund ... 86174.html
Sí, por eso mismo lo decía ;)
Es posible que no sirva para tener que vender a nadie o si sirva, para en vez de vender a tres, solo vender a dos. Pero esa no es la cuestión.
El Zaragoza tiene un capital social de 6 millones, de los cuales, Alierta aproximadamente 3 un (49%) y el resto un 14% (unos 850.000 euros) cada uno de los tres restantes, Iribarren, Yarza y Forcén y hasta el 100% pequeños accionistas.

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... toref=true

Si Herrera y Cesar pasan a tener 2 millones de esos 6, tendrían un tercio del capital social, dependería de a quién compran las acciones, pero en cualquier caso pasarían a ser los segundos máximos accionistas, con un 33% del capital, además de querer participar en la gestión deportiva.

Si se aprueba una ampliación de capital a 8 millones, la sociedad de Cesar y Herrera, pasaría a tener un 25% del capital, mientras que Alierta pasaría a tener un 37% de las acción, por lo que ya no tendría el control absoluto de la sociedad, mientras que los otros 3 pasarían a tener un 10% cada uno. Por tanto, la toma de decisiones, ya no sería como ahora y si en un momento dado, toca ganar dinero, el pastel se repartiría de diferente manera y ya no tocarían a lo mismo, a no ser, que la ampliación de capital, fuera mayor y alguien completara el dinero restante, pero ha quedado mas que claro, que no están dispuestos a poner ni un euro mas.

Además, esta formula, permitiría que la liga nos ampliase el límite salarial.

En resumen. Que 2 millones, no solucionan todos los problemas económicos del Club, está claro, pero que ayudarían bastante, también. Y si los actuales propietarios pusieran otros 2, más todavía. Y si congelarán temporalmente o ampliaran el plazo de cobro de los prestamos participativos que están haciendo efectivos, igual que amplían el plazo del concurso,
pues ya no partiríamos la temporada que viene, con el déficit de caja que vienen pregonando.

En fin, que se pueden hacer muchas cosas, para no tener que vender determinados jugadores, que normalmente es, además, a precio de saldo.
Muchas gracias por la explicación, mi opinión de las ventas venia de que según leí este año los pagos podían llegar casi a los 8 o 10 millones de hay que pensara que ventas se seguirán haciendo para que ni los actuales ni los futuros tengan que poner dinero propio.
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Re: Alejandro Francés

Mensaje por elmañicoerrante » Dom Mar 21, 2021 2:11 am

Arruua escribió:
Sab Mar 20, 2021 7:31 pm
Es posible que no sirva para tener que vender a nadie o si sirva, para en vez de vender a tres, solo vender a dos. Pero esa no es la cuestión.
El Zaragoza tiene un capital social de 6 millones, de los cuales, Alierta aproximadamente 3 un (49%) y el resto un 14% (unos 850.000 euros) cada uno de los tres restantes, Iribarren, Yarza y Forcén y hasta el 100% pequeños accionistas.

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... toref=true

Si Herrera y Cesar pasan a tener 2 millones de esos 6, tendrían un tercio del capital social, dependería de a quién compran las acciones, pero en cualquier caso pasarían a ser los segundos máximos accionistas, con un 33% del capital, además de querer participar en la gestión deportiva.

Si se aprueba una ampliación de capital a 8 millones, la sociedad de Cesar y Herrera, pasaría a tener un 25% del capital, mientras que Alierta pasaría a tener un 37% de las acción, por lo que ya no tendría el control absoluto de la sociedad, mientras que los otros 3 pasarían a tener un 10% cada uno. Por tanto, la toma de decisiones, ya no sería como ahora y si en un momento dado, toca ganar dinero, el pastel se repartiría de diferente manera y ya no tocarían a lo mismo, a no ser, que la ampliación de capital, fuera mayor y alguien completara el dinero restante, pero ha quedado mas que claro, que no están dispuestos a poner ni un euro mas.

Además, esta formula, permitiría que la liga nos ampliase el límite salarial.

En resumen. Que 2 millones, no solucionan todos los problemas económicos del Club, está claro, pero que ayudarían bastante, también. Y si los actuales propietarios pusieran otros 2, más todavía. Y si congelarán temporalmente o ampliaran el plazo de cobro de los prestamos participativos que están haciendo efectivos, igual que amplían el plazo del concurso,
pues ya no partiríamos la temporada que viene, con el déficit de caja que vienen pregonando.

En fin, que se pueden hacer muchas cosas, para no tener que vender determinados jugadores, que normalmente es, además, a precio de saldo.
El tema es que nadie en su sano juicio cede el control de una empresa al borde de la quiebra, en la que tiene prestamos por ¿20M? Si no se los garantizan o los nuevos que entran avalan una parte proporcional en prestamos (ej si entran con 2M en capital social poner otros 6-7M en prestamos para estar en las mismas condiciones que los actuales) o alguna cosa asi. Vamos que si alguien no viene con 10-15M a negociar con los propietarios lo veo complicado... o si “solo” vienen con 2M que sean 0.5M en capital social y el resto en prestamos.

Igualmente las letras de la deuda creo que son unos 5-6M por año y el club tiene 1-1.5M de beneficio ordinario (entradas, tv,etc) el resto ha se ha de sacar de ingresos extraordinarios (que alguien las ponga o venta de jugadores)

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R. ZgZ FuMBoL Clú
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Re: Alejandro Francés

Mensaje por R. ZgZ FuMBoL Clú » Dom Mar 21, 2021 8:02 am

elmañicoerrante escribió:
Dom Mar 21, 2021 2:11 am
Arruua escribió:
Sab Mar 20, 2021 7:31 pm
Es posible que no sirva para tener que vender a nadie o si sirva, para en vez de vender a tres, solo vender a dos. Pero esa no es la cuestión.
El Zaragoza tiene un capital social de 6 millones, de los cuales, Alierta aproximadamente 3 un (49%) y el resto un 14% (unos 850.000 euros) cada uno de los tres restantes, Iribarren, Yarza y Forcén y hasta el 100% pequeños accionistas.

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... toref=true

Si Herrera y Cesar pasan a tener 2 millones de esos 6, tendrían un tercio del capital social, dependería de a quién compran las acciones, pero en cualquier caso pasarían a ser los segundos máximos accionistas, con un 33% del capital, además de querer participar en la gestión deportiva.

Si se aprueba una ampliación de capital a 8 millones, la sociedad de Cesar y Herrera, pasaría a tener un 25% del capital, mientras que Alierta pasaría a tener un 37% de las acción, por lo que ya no tendría el control absoluto de la sociedad, mientras que los otros 3 pasarían a tener un 10% cada uno. Por tanto, la toma de decisiones, ya no sería como ahora y si en un momento dado, toca ganar dinero, el pastel se repartiría de diferente manera y ya no tocarían a lo mismo, a no ser, que la ampliación de capital, fuera mayor y alguien completara el dinero restante, pero ha quedado mas que claro, que no están dispuestos a poner ni un euro mas.

Además, esta formula, permitiría que la liga nos ampliase el límite salarial.

En resumen. Que 2 millones, no solucionan todos los problemas económicos del Club, está claro, pero que ayudarían bastante, también. Y si los actuales propietarios pusieran otros 2, más todavía. Y si congelarán temporalmente o ampliaran el plazo de cobro de los prestamos participativos que están haciendo efectivos, igual que amplían el plazo del concurso,
pues ya no partiríamos la temporada que viene, con el déficit de caja que vienen pregonando.

En fin, que se pueden hacer muchas cosas, para no tener que vender determinados jugadores, que normalmente es, además, a precio de saldo.
El tema es que nadie en su sano juicio cede el control de una empresa al borde de la quiebra, en la que tiene prestamos por ¿20M? Si no se los garantizan o los nuevos que entran avalan una parte proporcional en prestamos (ej si entran con 2M en capital social poner otros 6-7M en prestamos para estar en las mismas condiciones que los actuales) o alguna cosa asi. Vamos que si alguien no viene con 10-15M a negociar con los propietarios lo veo complicado... o si “solo” vienen con 2M que sean 0.5M en capital social y el resto en prestamos.

Igualmente las letras de la deuda creo que son unos 5-6M por año y el club tiene 1-1.5M de beneficio ordinario (entradas, tv,etc) el resto ha se ha de sacar de ingresos extraordinarios (que alguien las ponga o venta de jugadores)
Se dice mucho eso de que nadie cede el control de la empresa y que el que entre tendría que poner 10-15 M..... Cuando creo que en la situación actual ya existe un desequilibrio brutal.
Iribarren, Yarza y Forcén deben tener más de 40% en total habiendo puesto entre aportación de capital y créditos participativos 1,5M. (No me acuerdo si juntos o cada uno)

Las aportaciones de Alierta son muchísimo más grandes respecto a la participación de cada uno.

¿Por qué no habilitar a Ander la entrada en las mismas condiciones que los otros tres "patronos"?

Aquí hay algo que nadie cuenta.
09/06/2019 Lapetra: ¿Autocrítica, en qué?

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por Arruua » Dom Mar 21, 2021 7:09 pm

elmañicoerrante escribió:
Dom Mar 21, 2021 2:11 am
Arruua escribió:
Sab Mar 20, 2021 7:31 pm
Es posible que no sirva para tener que vender a nadie o si sirva, para en vez de vender a tres, solo vender a dos. Pero esa no es la cuestión.
El Zaragoza tiene un capital social de 6 millones, de los cuales, Alierta aproximadamente 3 un (49%) y el resto un 14% (unos 850.000 euros) cada uno de los tres restantes, Iribarren, Yarza y Forcén y hasta el 100% pequeños accionistas.

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... toref=true

Si Herrera y Cesar pasan a tener 2 millones de esos 6, tendrían un tercio del capital social, dependería de a quién compran las acciones, pero en cualquier caso pasarían a ser los segundos máximos accionistas, con un 33% del capital, además de querer participar en la gestión deportiva.

Si se aprueba una ampliación de capital a 8 millones, la sociedad de Cesar y Herrera, pasaría a tener un 25% del capital, mientras que Alierta pasaría a tener un 37% de las acción, por lo que ya no tendría el control absoluto de la sociedad, mientras que los otros 3 pasarían a tener un 10% cada uno. Por tanto, la toma de decisiones, ya no sería como ahora y si en un momento dado, toca ganar dinero, el pastel se repartiría de diferente manera y ya no tocarían a lo mismo, a no ser, que la ampliación de capital, fuera mayor y alguien completara el dinero restante, pero ha quedado mas que claro, que no están dispuestos a poner ni un euro mas.

Además, esta formula, permitiría que la liga nos ampliase el límite salarial.

En resumen. Que 2 millones, no solucionan todos los problemas económicos del Club, está claro, pero que ayudarían bastante, también. Y si los actuales propietarios pusieran otros 2, más todavía. Y si congelarán temporalmente o ampliaran el plazo de cobro de los prestamos participativos que están haciendo efectivos, igual que amplían el plazo del concurso,
pues ya no partiríamos la temporada que viene, con el déficit de caja que vienen pregonando.

En fin, que se pueden hacer muchas cosas, para no tener que vender determinados jugadores, que normalmente es, además, a precio de saldo.
El tema es que nadie en su sano juicio cede el control de una empresa al borde de la quiebra, en la que tiene prestamos por ¿20M? Si no se los garantizan o los nuevos que entran avalan una parte proporcional en prestamos (ej si entran con 2M en capital social poner otros 6-7M en prestamos para estar en las mismas condiciones que los actuales) o alguna cosa asi. Vamos que si alguien no viene con 10-15M a negociar con los propietarios lo veo complicado... o si “solo” vienen con 2M que sean 0.5M en capital social y el resto en prestamos.

Igualmente las letras de la deuda creo que son unos 5-6M por año y el club tiene 1-1.5M de beneficio ordinario (entradas, tv,etc) el resto ha se ha de sacar de ingresos extraordinarios (que alguien las ponga o venta de jugadores)
Pero es que con los 2millones, de Ander y Cesar, no perderían el control de la sociedad. Si se hace a través de una ampliación de Capital, tendrían el 25%. Lo único, es que Alierta, ya no tendría el control absoluto y la toma de decisiones sería más plural. La cuestión está, en que querían la gestión deportiva, por parte de Cesar Sánchez, supongo que con un contrato blindado, como Director Deportivo y Ander participaría en la toma de decisiones de carácter económico, de acuerdo, con su porcentaje de participación en la sociedad.

A mi entender, creo que esto era una buena solución para esta temporada que viene.

Probablemente, por las noticias que van saliendo, ya tengan a Francés vendido, pero si se puede evitar, tener que vender a algún otro mas, ya no habría que desmantelar la plantilla.

Y por supuesto y lo más importante, los patronos, deberían de congelar, al menos de momento el cobro de sus préstamos a la Sociedad, porque ¿Cuánto suponen al año? ¿3, 4, 5 millones de euros? Ya no se trata de las pongan, se trata, de que le den un poco de aire al Club, para poder respirar.

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por elmañicoerrante » Dom Mar 21, 2021 9:14 pm

Arruua escribió:
Dom Mar 21, 2021 7:09 pm
elmañicoerrante escribió:
Dom Mar 21, 2021 2:11 am
Arruua escribió:
Sab Mar 20, 2021 7:31 pm
Es posible que no sirva para tener que vender a nadie o si sirva, para en vez de vender a tres, solo vender a dos. Pero esa no es la cuestión.
El Zaragoza tiene un capital social de 6 millones, de los cuales, Alierta aproximadamente 3 un (49%) y el resto un 14% (unos 850.000 euros) cada uno de los tres restantes, Iribarren, Yarza y Forcén y hasta el 100% pequeños accionistas.

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... toref=true

Si Herrera y Cesar pasan a tener 2 millones de esos 6, tendrían un tercio del capital social, dependería de a quién compran las acciones, pero en cualquier caso pasarían a ser los segundos máximos accionistas, con un 33% del capital, además de querer participar en la gestión deportiva.

Si se aprueba una ampliación de capital a 8 millones, la sociedad de Cesar y Herrera, pasaría a tener un 25% del capital, mientras que Alierta pasaría a tener un 37% de las acción, por lo que ya no tendría el control absoluto de la sociedad, mientras que los otros 3 pasarían a tener un 10% cada uno. Por tanto, la toma de decisiones, ya no sería como ahora y si en un momento dado, toca ganar dinero, el pastel se repartiría de diferente manera y ya no tocarían a lo mismo, a no ser, que la ampliación de capital, fuera mayor y alguien completara el dinero restante, pero ha quedado mas que claro, que no están dispuestos a poner ni un euro mas.

Además, esta formula, permitiría que la liga nos ampliase el límite salarial.

En resumen. Que 2 millones, no solucionan todos los problemas económicos del Club, está claro, pero que ayudarían bastante, también. Y si los actuales propietarios pusieran otros 2, más todavía. Y si congelarán temporalmente o ampliaran el plazo de cobro de los prestamos participativos que están haciendo efectivos, igual que amplían el plazo del concurso,
pues ya no partiríamos la temporada que viene, con el déficit de caja que vienen pregonando.

En fin, que se pueden hacer muchas cosas, para no tener que vender determinados jugadores, que normalmente es, además, a precio de saldo.
El tema es que nadie en su sano juicio cede el control de una empresa al borde de la quiebra, en la que tiene prestamos por ¿20M? Si no se los garantizan o los nuevos que entran avalan una parte proporcional en prestamos (ej si entran con 2M en capital social poner otros 6-7M en prestamos para estar en las mismas condiciones que los actuales) o alguna cosa asi. Vamos que si alguien no viene con 10-15M a negociar con los propietarios lo veo complicado... o si “solo” vienen con 2M que sean 0.5M en capital social y el resto en prestamos.

Igualmente las letras de la deuda creo que son unos 5-6M por año y el club tiene 1-1.5M de beneficio ordinario (entradas, tv,etc) el resto ha se ha de sacar de ingresos extraordinarios (que alguien las ponga o venta de jugadores)
Pero es que con los 2millones, de Ander y Cesar, no perderían el control de la sociedad. Si se hace a través de una ampliación de Capital, tendrían el 25%. Lo único, es que Alierta, ya no tendría el control absoluto y la toma de decisiones sería más plural. La cuestión está, en que querían la gestión deportiva, por parte de Cesar Sánchez, supongo que con un contrato blindado, como Director Deportivo y Ander participaría en la toma de decisiones de carácter económico, de acuerdo, con su porcentaje de participación en la sociedad.

A mi entender, creo que esto era una buena solución para esta temporada que viene.

Probablemente, por las noticias que van saliendo, ya tengan a Francés vendido, pero si se puede evitar, tener que vender a algún otro mas, ya no habría que desmantelar la plantilla.

Y por supuesto y lo más importante, los patronos, deberían de congelar, al menos de momento el cobro de sus préstamos a la Sociedad, porque ¿Cuánto suponen al año? ¿3, 4, 5 millones de euros? Ya no se trata de las pongan, se trata, de que le den un poco de aire al Club, para poder respirar.
A ver, en el club hay alrededor de 70M de euros de deuda (inicialmente eran el doble o casi), de esta deuda se pagan "letras " de unos 5M cada año, de los 70M los dueños tienen unos 15M en deudas aún, así que es imposible que por mucho que dejen de cobrar su parte de la deuda, esta baje 3M, con una regla de tres se ve que eso no es así, ni siquiera 2M, más bien 1M si llega. A falta de saber más de los contratos, etc aplicamos solo matemáticas.

Y por otra parte, a un tio que tiene 1M en acciones y 3M en prestamos (habría que mirar los números pero por poner algo aproximado), le dices que viene uno nuevo y que pone 2M y se los dan en acciones, sin que avale créditos por otros ¿6M? Pues a lo mejor te dice que no.

Lo suyo es que se consiga más capital, porque yo por ejemplo no se que pinta Cuartero ahí, y no se las cosas de los despachos que nosotros desconocemos. Pero si no se les hace una oferta que puedan ver como interesante, dudo que vendan, y ahora mismo yo creo que ellos estarían encantados de salir simplemente recuperando la pasta que pusieron en su día (acciones y creditos). En cualquier caso a final de año toca conseguir capital de alguna forma o vender jugadores por unos 3-5M. Y si nada cambia pinta que esto sigue así 3-4 años más hasta liquidar la deuda con hacienda.

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por Ferdygol » Lun Mar 22, 2021 12:58 pm

Una clase de economía en el hilo de Francés, pero se sabe si lo han convocado después de la lesión de Morey?
ZARAG0ZA :RZ: Siempre iNMoRTaL


Leña del árbol caído en el hilo ¿Y si bajamos a 2ªb? Octubre 2018 :colleja:

https://i.postimg.cc/RhnBfdPf/aupa.png

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por Edgar DJorkamp » Lun Mar 22, 2021 3:06 pm

Ferdygol escribió:
Lun Mar 22, 2021 12:58 pm
Una clase de economía en el hilo de Francés, pero se sabe si lo han convocado después de la lesión de Morey?
va uno de villarreal

nos lo quedamos para logroñes y cartagena

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por Ferdygol » Lun Mar 22, 2021 7:10 pm

Gracias
ZARAG0ZA :RZ: Siempre iNMoRTaL


Leña del árbol caído en el hilo ¿Y si bajamos a 2ªb? Octubre 2018 :colleja:

https://i.postimg.cc/RhnBfdPf/aupa.png

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por Edgar DJorkamp » Lun Mar 22, 2021 11:03 pm

Y ahora que?

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por GoranDrulic » Lun Mar 22, 2021 11:11 pm

Edgar DJorkamp escribió:
Lun Mar 22, 2021 11:03 pm
Y ahora que?
Pues nuestro mejor central vuelve a la titularidad, el otro al banco. No creo que haya ningún debate...
Soy GoranDrulic pero el de la foto es el gran Adam Pinter.

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por Edgar DJorkamp » Lun Mar 22, 2021 11:21 pm

GoranDrulic escribió:
Lun Mar 22, 2021 11:11 pm
Edgar DJorkamp escribió:
Lun Mar 22, 2021 11:03 pm
Y ahora que?
Pues nuestro mejor central vuelve a la titularidad, el otro al banco. No creo que haya ningún debate...
Estoy de acuerdo en que debe volver,pero premiar a pey con banquillo despues de haber mojao y hacer un partido bastante correcto..tampoco lo veo del todo bien

AHP
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Re: Alejandro Francés

Mensaje por AHP » Lun Mar 22, 2021 11:22 pm

Bendito problema. Tenemos tres centrales más que decentes, así que no hay que sufrir si falta uno.

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por GoranDrulic » Lun Mar 22, 2021 11:23 pm

Edgar DJorkamp escribió:
Lun Mar 22, 2021 11:21 pm
GoranDrulic escribió:
Lun Mar 22, 2021 11:11 pm
Edgar DJorkamp escribió:
Lun Mar 22, 2021 11:03 pm
Y ahora que?
Pues nuestro mejor central vuelve a la titularidad, el otro al banco. No creo que haya ningún debate...
Estoy de acuerdo en que debe volver,pero premiar a pey con banquillo despues de haber mojao y hacer un partido bastante correcto..tampoco lo veo del todo bien
Pero esto es fútbol, no pueden jugar todos y mover a Francés al lateral o poner 3 centrales cuando la defensa funciona sería un error.
Soy GoranDrulic pero el de la foto es el gran Adam Pinter.

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por mellberg » Mar Mar 23, 2021 8:35 am

Yo metería a Francés de titular, pero me temo que JIM mantendrá el Pey-Jair.
Por lo que fuimos, por lo que somos y por lo que seremos. Aúpa Real Zaragoza! COYW! FULFORCED!

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por jorge_mj » Mar Mar 23, 2021 8:51 am

Edgar DJorkamp escribió:
Lun Mar 22, 2021 11:21 pm
GoranDrulic escribió:
Lun Mar 22, 2021 11:11 pm
Edgar DJorkamp escribió:
Lun Mar 22, 2021 11:03 pm
Y ahora que?
Pues nuestro mejor central vuelve a la titularidad, el otro al banco. No creo que haya ningún debate...
Estoy de acuerdo en que debe volver,pero premiar a pey con banquillo despues de haber mojao y hacer un partido bastante correcto..tampoco lo veo del todo bien
Bueno, Cristian volvió y sin estar bien cuando Ratón cumplió y muy bien haciendo buen partido en Málaga. Sí vamos a poner a un tío cedido ahora cortando la progresión de nuestro mejor patrimonio apaga y vámonos.

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por tonetti » Mar Mar 23, 2021 9:16 am

GoranDrulic escribió:
Lun Mar 22, 2021 11:11 pm
Edgar DJorkamp escribió:
Lun Mar 22, 2021 11:03 pm
Y ahora que?
Pues nuestro mejor central vuelve a la titularidad, el otro al banco. No creo que haya ningún debate...
Yo discrepo que ahora mismo Frances sea nuestro mejor central, y no lo digo por Peybernes.
¡GUIÑOTE O MUERTE! (morlaco dixit)

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por resembrik » Mar Mar 23, 2021 9:47 am

Si quieren que pierda valor Francés de cara a una venta, pues que lo manden al banquillo. No creo que sean tan tontos, bueno y que es mucho mejor Frances que Peybernes.

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por Falçao » Mar Mar 23, 2021 9:50 am

Resulta llamativo que alguien parezca plantear un problema porque ayer comprobáramos que tenemos un tercer central de garantías.

El sábado ya sabra JIM a quien poner, y cualquier decisión podrá ser opinable, pero dudo que equivocada.

A mi me preocuparía que pusiera al Pichu, pero está lesionado ... y dudo que saliera aún si estuviera entero.

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por luka » Mar Mar 23, 2021 9:55 am

Creo que no hay debate posible, Francés hace muchas cosas mejor que Peybernes con 18 años, llevando como profesional meses y en una situación dramática. Ahora, Peybernes es un jugador fiable para segunda. El año que viene firmo un cuarteto con Jair, Clemente, Frances y pey.

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por montyburon » Mar Mar 23, 2021 10:12 am

Siendo que tenemos 3 buenos centrales, ¿y jugar con los 3? En defensa de 5, con dos carrileros.
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Re: Alejandro Francés

Mensaje por Entropio » Mar Mar 23, 2021 10:23 am

montyburon escribió:
Mar Mar 23, 2021 10:12 am
Siendo que tenemos 3 buenos centrales, ¿y jugar con los 3? En defensa de 5, con dos carrileros.
Es un dibujo que puede tener sentido para liberar un poco a los carrileros y atacar más por las bandas (lo cual, dado que no tenemos extremos capaces de generar peligro, podría tener sentido), pero el problema es que debilitamos aún más el centro del campo y seguimos sin tener peligro arriba, con lo que no esoty seguro de que suponga, de primeras, una mejora notable. Defensivamente lo que ganas con los tres centrales lo pierdes hasta cierto punto si vuelcas mucho los carrileros en ataque, y si no los vuelcas en ataque es cierto que la defensa, en principio, debería estar más segura, pero precisamente es la faceta del juego donde menos necesitamos mejorar (y más cuando los errores que tenemos son muchas veces o en balón parado o faltas de concentración, que una defensa de cinco no va a resolver)

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por GoranDrulic » Mar Mar 23, 2021 10:26 am

tonetti escribió:
Mar Mar 23, 2021 9:16 am
GoranDrulic escribió:
Lun Mar 22, 2021 11:11 pm
Edgar DJorkamp escribió:
Lun Mar 22, 2021 11:03 pm
Y ahora que?
Pues nuestro mejor central vuelve a la titularidad, el otro al banco. No creo que haya ningún debate...
Yo discrepo que ahora mismo Frances sea nuestro mejor central, y no lo digo por Peybernes.
Para mí no hay color, Jair está a un gran nivel pero Francés lo hace todo bien, y su salida de balón es necesaria para el equipo.
Soy GoranDrulic pero el de la foto es el gran Adam Pinter.

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Re: Alejandro Francés

Mensaje por jedi_samper » Mar Mar 23, 2021 11:08 am

GoranDrulic escribió:
Mar Mar 23, 2021 10:26 am
tonetti escribió:
Mar Mar 23, 2021 9:16 am
GoranDrulic escribió:
Lun Mar 22, 2021 11:11 pm
Edgar DJorkamp escribió:
Lun Mar 22, 2021 11:03 pm
Y ahora que?
Pues nuestro mejor central vuelve a la titularidad, el otro al banco. No creo que haya ningún debate...
Yo discrepo que ahora mismo Frances sea nuestro mejor central, y no lo digo por Peybernes.
Para mí no hay color, Jair está a un gran nivel pero Francés lo hace todo bien, y su salida de balón es necesaria para el equipo.
Jair es nuestro mejor central eso para mi es claro, pero de cara al vestuario no se si sentaría bien que el que teda los 3 puntos con su gol no repita titularidad, de echo hay muchos entrenadores que si marcas te dejan ya el siguiente partido solo por la inercia positiva que lleva, veremos que hace JIm
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Re: Alejandro Francés

Mensaje por jedi_samper » Mar Mar 23, 2021 11:09 am

GoranDrulic escribió:
Mar Mar 23, 2021 10:26 am
tonetti escribió:
Mar Mar 23, 2021 9:16 am
GoranDrulic escribió:
Lun Mar 22, 2021 11:11 pm
Edgar DJorkamp escribió:
Lun Mar 22, 2021 11:03 pm
Y ahora que?
Pues nuestro mejor central vuelve a la titularidad, el otro al banco. No creo que haya ningún debate...
Yo discrepo que ahora mismo Frances sea nuestro mejor central, y no lo digo por Peybernes.
Para mí no hay color, Jair está a un gran nivel pero Francés lo hace todo bien, y su salida de balón es necesaria para el equipo.
Jair es nuestro mejor central eso para mi es claro, pero de cara al vestuario no se si sentaría bien que el que teda los 3 puntos con su gol no repita titularidad, de echo hay muchos entrenadores que si marcas te dejan ya el siguiente partido solo por la inercia positiva que lleva, veremos que hace JIm
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