A mi también de momento.
Aunque he de decir qe para mi Got es la mejor serie qe he visto en mi vida, excepto por el final.
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A mi también de momento.
Yo es que GOT venía de los libros y las primeras temporadas me gusto mucho luego fui perdiendo la magia. A esta serie llego sin prejuicios y me está gustando mucho.Fanático_RZ escribió: Mié Ago 31, 2022 12:10 pmA mi también de momento.
Aunque he de decir qe para mi Got es la mejor serie qe he visto en mi vida, excepto por el final.
BrutalAlfonso1984 escribió: Lun Ago 29, 2022 7:07 amLa he visto entera. Muy buena y muy recomendable.Edgar DJorkamp escribió: Dom Ago 28, 2022 4:19 pm y esta la conoce alguno? me han hablado bastante bien
me he acordado de valentin vada,no se por que![]()
La acabo de terminar y está muy bien, aunque el final no me ha convencido del todo pero buenoSr.Monopeiro escribió: Mar Jul 12, 2022 12:31 pm Si algún hombre heterosexual del foro no ha visto BANSHEE, que deje todo lo que está viendo, y la vea ahora mismo.
Yo la vi ya en su momento, y ahora la estoy revisionando, y joder, estoy disfrutandola todavia más.
¿De que va? America profunda, robos atracos, violencia, sexo, mucho sexo, peleas increibles, malos malisimos, pivones increibles, buena trama, etc...es que lo tiene todo, no se como no es más famosa esta serie.
P.D. El prota es "Patriota" de The Boys, hace un papelazo.
De momento 2 capítulos y va fina, fina. Cierto que al ser menos escenarios y tramas están llevando un desarrollo más similar a las primeras temporadas de GOT, pero de momento en los dos capítulos que llevan lo que han hecho, lo han hecho bien. Veremos que tal mañana el tercero y cuando se produzca el cambio de casting, que a mi particularmente la actriz principal "definitiva" no me dice mucho.jmarting escribió: Mié Ago 31, 2022 12:14 pmYo es que GOT venía de los libros y las primeras temporadas me gusto mucho luego fui perdiendo la magia. A esta serie llego sin prejuicios y me está gustando mucho.Fanático_RZ escribió: Mié Ago 31, 2022 12:10 pmA mi también de momento.
Aunque he de decir qe para mi Got es la mejor serie qe he visto en mi vida, excepto por el final.
Por ahora mucho más ambiciosa en cuanto a escenarios y trama que el spin-off de GOT, técnicamente las dos son una bomba (BSO, cgi y demás).Dual escribió: Sab Sep 03, 2022 12:14 pm Ayer vi los dos primeros de los anillos de poder y me está encantando. Tiene pintaza.
Dual escribió: Sab Sep 03, 2022 12:14 pm Ayer vi los dos primeros de los anillos de poder y me está encantando. Tiene pintaza.
Los Anillos de Poder es a la Segunda Edad lo que el canibalismo a la gastronomía.
Aún así yo no estaría tan seguro.Francescoli escribió: Dom Sep 04, 2022 9:14 pmLos Anillos de Poder es a la Segunda Edad lo que el canibalismo a la gastronomía.
Si cambias los nombres de los personajes e intentas olvidar el universo Tolkien puede quedar una serie de fantasía entretenida.
Supongo que sois puristas y habéis leído los libros. Yo no los he leído y me parece muy buena.jmarting escribió: Dom Sep 04, 2022 10:10 pmAún así yo no estaría tan seguro.Francescoli escribió: Dom Sep 04, 2022 9:14 pmLos Anillos de Poder es a la Segunda Edad lo que el canibalismo a la gastronomía.jmarting escribió: Dom Sep 04, 2022 7:01 pm
Yo me voy a abstener de comentar sobre los anillos de poder.
Si cambias los nombres de los personajes e intentas olvidar el universo Tolkien puede quedar una serie de fantasía entretenida.
Me alegro de que la disfrutes, ojalá pudiese hacerlo yo. Pero me parece que lo peor de esta serie no es la completa y absoluta falta de fidelidad con la obra de Tolkien y que está completamente carente del espíritu de su obra, el problema es que es terriblemente mala en todos los sentidos.Dual escribió: Dom Sep 04, 2022 11:54 pmSupongo que sois puristas y habéis leído los libros. Yo no los he leído y me parece muy buena.jmarting escribió: Dom Sep 04, 2022 10:10 pmAún así yo no estaría tan seguro.Francescoli escribió: Dom Sep 04, 2022 9:14 pm
Los Anillos de Poder es a la Segunda Edad lo que el canibalismo a la gastronomía.
Si cambias los nombres de los personajes e intentas olvidar el universo Tolkien puede quedar una serie de fantasía entretenida.
Lo siento por vosotros que no la vais a poder disfrutar como yo![]()
Wow, ok. ¿Terriblemente mala en todos los sentidos?jmarting escribió: Lun Sep 05, 2022 9:42 amMe alegro de que la disfrutes, ojalá pudiese hacerlo yo. Pero me parece que lo peor de esta serie no es la completa y absoluta falta de fidelidad con la obra de Tolkien y que está completamente carente del espíritu de su obra, el problema es que es terriblemente mala en todos los sentidos.
Por suerte me queda la casa del Dragón, espero que el salto temporal que se supone va a haber no se cargue la serie.
Si se cargan la serie es por qué no funciona y por qué es mala de cojones o por que prefieren no seguir quemando billetes tontamente, no por "talibanes como yo" me alegro que la disfrutes, todita para tí.Dual escribió: Lun Sep 05, 2022 1:26 pmWow, ok. ¿Terriblemente mala en todos los sentidos?jmarting escribió: Lun Sep 05, 2022 9:42 amMe alegro de que la disfrutes, ojalá pudiese hacerlo yo. Pero me parece que lo peor de esta serie no es la completa y absoluta falta de fidelidad con la obra de Tolkien y que está completamente carente del espíritu de su obra, el problema es que es terriblemente mala en todos los sentidos.Dual escribió: Dom Sep 04, 2022 11:54 pm
Supongo que sois puristas y habéis leído los libros. Yo no los he leído y me parece muy buena.
Lo siento por vosotros que no la vais a poder disfrutar como yo![]()
Por suerte me queda la casa del Dragón, espero que el salto temporal que se supone va a haber no se cargue la serie.
A mí la protagonista me gusta mucho, es un personaje que me engancha. Los efectos especiales y gráficos son brutales. Y la historia me parece interesante y que vaticina cosas muy grandes en el futuro.
Hablar de "terriblemente mala en todos los sentidos", me parece ya muy fuera de la realidad. Y me temo que por talibanes como tu igual se cargan la serie. Cosa que me jodería bastante.
A los que no les guste que no la vean, pero que no hagan campaña por las redes sociales para tumbarla.
Graciasjmarting escribió: Lun Sep 05, 2022 1:30 pmSi se cargan la serie es por qué no funciona y por qué es mala de cojones o por que prefieren no seguir quemando billetes tontamente, no por "talibanes como yo" me alegro que la disfrutes, todita para tí.Dual escribió: Lun Sep 05, 2022 1:26 pmWow, ok. ¿Terriblemente mala en todos los sentidos?jmarting escribió: Lun Sep 05, 2022 9:42 am
Me alegro de que la disfrutes, ojalá pudiese hacerlo yo. Pero me parece que lo peor de esta serie no es la completa y absoluta falta de fidelidad con la obra de Tolkien y que está completamente carente del espíritu de su obra, el problema es que es terriblemente mala en todos los sentidos.
Por suerte me queda la casa del Dragón, espero que el salto temporal que se supone va a haber no se cargue la serie.
A mí la protagonista me gusta mucho, es un personaje que me engancha. Los efectos especiales y gráficos son brutales. Y la historia me parece interesante y que vaticina cosas muy grandes en el futuro.
Hablar de "terriblemente mala en todos los sentidos", me parece ya muy fuera de la realidad. Y me temo que por talibanes como tu igual se cargan la serie. Cosa que me jodería bastante.
A los que no les guste que no la vean, pero que no hagan campaña por las redes sociales para tumbarla.
Más siento yo que no hayas disfrutado de todo el universo Tolkien y hayas vivido mil aventuras en la Tierra Media leyendo sus libros; aunque afortunadamente para ti lo tuyo tiene remedio, te recomiendo que se lo pongas.Dual escribió: Dom Sep 04, 2022 11:54 pm Supongo que sois puristas y habéis leído los libros. Yo no los he leído y me parece muy buena.
Lo siento por vosotros que no la vais a poder disfrutar como yo![]()
Yo es que lo que no comprendo ni de esta ni de otras muchas adaptaciones de obras literarias son los ataques de guionistas que les dan a los que han adaptar el guión.Mpo escribió: Lun Sep 05, 2022 5:05 pm Por no quotearos a todos, Dual, que yo estoy contigo![]()
Quizá el primer capítulo es algo confuso o inconexo en algunas partes (como algunas escenas del inicio o el tramo final, sin hacer spoilers) pero el segundo, en lineas generales, es muy bueno y muy espectacular visualmente.
Por ahora, con dos capitulos, me parece que está por encima de la trilogía del Hobbit, cosa que no era muy díficil, aunque a mi me gustó (sobre todo la tercera). Si la comparamos con la trilogía de Jackson, evidentemente está por debajo (nuevamente, sobre todo de la primera y de la tercera, la segunda es un pelín coñazo la parte del bosque![]()
) y, obviamente, estoy omitiendo en todo momento las comparaciones/paralelismos con la obra literaria de Tolkien.
Mi memoria puede estar fatal, porque hace ya 20 años que ví las peliculas y todavía más años desde que leí el libro (y ni siquiera recuerdo si lo acabé) o simplemente puede que sea el paso del tiempo y que me haya vuelto más conformista (no creo, sigo siendo bastante exigente en cuanto a cine y series![]()
) pero por ahora no me está pareciendo, ni de lejos, el destrozo y auténtico bodrio que fué la serie de La rueda del Tiempo (de los libros mejor no hablo
).
Aunque bueno, a mi me gusta El Señor de los Anillos y también Juego de Tronos sin ser excesivamente fan de ninguna de las doscomo también me gusta Star Wars y Star Trek
.
Yo estoy contigo letra por letra, he leído cada palabra que ha escrito Tolkien o su hijo sobre la Tierra Media y todo esto se cisca en todo lo que sabemos de la segunda edad, sobre Valinor, sobre Gil-Galad, sobre Durin, sobre Galadriel... que ya ves tú en este caso qué más les daba inventarse un personaje para tal efecto. Es que no es ni medio fiel al espíritu de Tolkien, donde se ha visto que el motor de la historia en el universo de Tolkien haya sido alguna vez la venganza. Han convertido a Galadriel en una adolescente cabreada y vengativa, para mí es imperdonable. Y bueno mejor dejar de hablar de esta serie que rápidamente te catalogan de Talibán.Francescoli escribió: Lun Sep 05, 2022 8:59 pmMás siento yo que no hayas disfrutado de todo el universo Tolkien y hayas vivido mil aventuras en la Tierra Media leyendo sus libros; aunque afortunadamente para ti lo tuyo tiene remedio, te recomiendo que se lo pongas.Dual escribió: Dom Sep 04, 2022 11:54 pm Supongo que sois puristas y habéis leído los libros. Yo no los he leído y me parece muy buena.
Lo siento por vosotros que no la vais a poder disfrutar como yo![]()
Yo es que lo que no comprendo ni de esta ni de otras muchas adaptaciones de obras literarias son los ataques de guionistas que les dan a los que han adaptar el guión.Mpo escribió: Lun Sep 05, 2022 5:05 pm Por no quotearos a todos, Dual, que yo estoy contigo![]()
Quizá el primer capítulo es algo confuso o inconexo en algunas partes (como algunas escenas del inicio o el tramo final, sin hacer spoilers) pero el segundo, en lineas generales, es muy bueno y muy espectacular visualmente.
Por ahora, con dos capitulos, me parece que está por encima de la trilogía del Hobbit, cosa que no era muy díficil, aunque a mi me gustó (sobre todo la tercera). Si la comparamos con la trilogía de Jackson, evidentemente está por debajo (nuevamente, sobre todo de la primera y de la tercera, la segunda es un pelín coñazo la parte del bosque![]()
) y, obviamente, estoy omitiendo en todo momento las comparaciones/paralelismos con la obra literaria de Tolkien.
Mi memoria puede estar fatal, porque hace ya 20 años que ví las peliculas y todavía más años desde que leí el libro (y ni siquiera recuerdo si lo acabé) o simplemente puede que sea el paso del tiempo y que me haya vuelto más conformista (no creo, sigo siendo bastante exigente en cuanto a cine y series![]()
) pero por ahora no me está pareciendo, ni de lejos, el destrozo y auténtico bodrio que fué la serie de La rueda del Tiempo (de los libros mejor no hablo
).
Aunque bueno, a mi me gusta El Señor de los Anillos y también Juego de Tronos sin ser excesivamente fan de ninguna de las doscomo también me gusta Star Wars y Star Trek
.
Amazon lleva años diciéndonos que va ha hacer una serie basada en el universo Tolkien y que va a contar la historia de la forja de los anillos de poder. A ver, es que esa historia ya está escrita y lo que han contado en el primer capitulo no es que no la siga, es que se carga la linea temporal de sucesos de la Segunda Edad.
Suponiendo que el mundo se divida entre los puristas y los que no han leido a Tolkien, sabes que con ese guión de la serie por lo menos vas a cabrear la mitad del mundo aunque a la otra mitad le parezca una obra de arte y la van (o vamos) a estar mirando con lupa para despellejarla. ¿No sería mas normal seguir mas o menos la historia original y así la juzgaríamos sólo tecnicamente? Y a la otro mitad del mundo no creo que le importara mucho ya que la seguirían viendo como una serie original.
Pero seguramente sea demasiado purista y mi criterio respecto al universo Tolkien sólo sea compartido por un pequeño grupo de frikis que durante nuestra juventud llevamos colgado al cuello el Anillo Único.
Aunque seguramente al final la acabaré viendo, por lo menos hasta que salgan Légolas o Gandalf que serán dos puentes que imposibles de cruzar.
casta escribió:Solo sois un subproducto de ingenieria social y algún día pagareis cara la traicion. Tenlo por seguro. Lo trágico es que nos arrastrareis a los demás.
Vamos que mañana hacer una serie sobre el gol de la recopa, deciden que en vez de Nayim mete el gol es Cafú y en vez de en el último minuto de la prorroga, no hay prorroga y es en el último minuto del tiempo reglamentario, el portero en vez de Seaman es Kepa y me tengo que quedar contento por que algún cultureta ha definido lo que es valido o no en una adaptación.Lerkun zaragocista escribió: Lun Sep 05, 2022 11:10 pm Una adaptación no tiene por qué ser fiel a la trama o al espíritu de la obra original. Tiene que funcionar por sí misma, como cualquier otra obra. A partir de ahí, las comparaciones pueden ser más o menos interesantes, pero el hecho en sí de ser fiel no la hace buena ni mala.
¿Puedo opinar que es mala malísima en su totalidad, que hasta los efectos visuales se notan que son CG (como en las pelis de Marvel), que los colores están sobresaturadísimos, que los personajes son más planos que un zapato, que no tiene ritmo, que la historia no engancha y hasta es sumamente ridícula en muchos momentos y aparte de eso es una bofetada a la obra de Tolkien o estoy tratando de imponer mi verdad absoluta al contrario que tú que llamas Talibán al que no piensa como tú?Dual escribió: Lun Sep 05, 2022 11:26 pm A mí lo que me jode, es que la gente se cree que tiene la verdad absoluta, y no es así. Puedes dar tu opinión, decir me parece mejor o peor que en los libros de Tolkien. No me gusta la adaptación, etc, etc.
Aunque en este caso no existan tales cosas.
De ahí a decir que algo es malo, malísimo en su totalidad, sentando cátedra, pues no señores.
Por mucho que todos los lectores del Señor de los Anillos estén de acuerdo o que Elon Musk haya dicho que Tolkien se estará revolviendo desde su tumba.
Yo que ni siquiera sabía el tiempo que llevaban o que iban a hacer una adaptación.
Lo vi, sin todo este ruido externo, y sin haber leído los libros y me gustó.
Y por eso lo he compartido aquí, sin más.
Lo fácil es ir a lo que dice todo el mundo, pero yo no soy así.
Que igual en el tercero me empieza a gustar menos, pues a saber, pero de momento la disfruto.
Lo dejo aquí. Precisamente hablo de que de algo artístico puedes dar opinión pero no dar sentencias absolutas como haces tú. Era más un consejo para el futuro que otra cosa.jmarting escribió: Mar Sep 06, 2022 8:11 amVamos que mañana hacer una serie sobre el gol de la recopa, deciden que en vez de Nayim mete el gol es Cafú y en vez de en el último minuto de la prorroga, no hay prorroga y es en el último minuto del tiempo reglamentario, el portero en vez de Seaman es Kepa y me tengo que quedar contento por que algún cultureta ha definido lo que es valido o no en una adaptación.Lerkun zaragocista escribió: Lun Sep 05, 2022 11:10 pm Una adaptación no tiene por qué ser fiel a la trama o al espíritu de la obra original. Tiene que funcionar por sí misma, como cualquier otra obra. A partir de ahí, las comparaciones pueden ser más o menos interesantes, pero el hecho en sí de ser fiel no la hace buena ni mala.
El no ser fiel hace que te estés cagando todo el rato en la obra en vez de estar disfrutando, no se si has oido hablar del pacto ficcional.
¿Puedo opinar que es mala malísima en su totalidad, que hasta los efectos visuales se notan que son CG (como en las pelis de Marvel), que los colores están sobresaturadísimos, que los personajes son más planos que un zapato, que no tiene ritmo, que la historia no engancha y hasta es sumamente ridícula en muchos momentos y aparte de eso es una bofetada a la obra de Tolkien o estoy tratando de imponer mi verdad absoluta al contrario que tú que llamas Talibán al que no piensa como tú?Dual escribió: Lun Sep 05, 2022 11:26 pm A mí lo que me jode, es que la gente se cree que tiene la verdad absoluta, y no es así. Puedes dar tu opinión, decir me parece mejor o peor que en los libros de Tolkien. No me gusta la adaptación, etc, etc.
Aunque en este caso no existan tales cosas.
De ahí a decir que algo es malo, malísimo en su totalidad, sentando cátedra, pues no señores.
Por mucho que todos los lectores del Señor de los Anillos estén de acuerdo o que Elon Musk haya dicho que Tolkien se estará revolviendo desde su tumba.
Yo que ni siquiera sabía el tiempo que llevaban o que iban a hacer una adaptación.
Lo vi, sin todo este ruido externo, y sin haber leído los libros y me gustó.
Y por eso lo he compartido aquí, sin más.
Lo fácil es ir a lo que dice todo el mundo, pero yo no soy así.
Que igual en el tercero me empieza a gustar menos, pues a saber, pero de momento la disfruto.
Enhorabuena de verdad, me alegra mucho que la disfrutes y que seas tan original, pero deja a los demás opinar lo que le salga de los cojones.
P.D.: Y yo venía aquí a hablar de la Casa del Dragón y tratar de olvidar para siempre que existe la otra serie.
Yo he dado mi opinión no sentencias como HACES TÚ. . Yo no he tratado de imponer mis gustos llamando talibán al que no piensa como yo, yo me he dedicado a decir por qué no me gusta la serie. Ahora si que podemos dejar la conversación.Dual escribió: Mar Sep 06, 2022 9:41 amLo dejo aquí. Precisamente hablo de que de algo artístico puedes dar opinión pero no dar sentencias absolutas como haces tú. Era más un consejo para el futuro que otra cosa.jmarting escribió: Mar Sep 06, 2022 8:11 amVamos que mañana hacer una serie sobre el gol de la recopa, deciden que en vez de Nayim mete el gol es Cafú y en vez de en el último minuto de la prorroga, no hay prorroga y es en el último minuto del tiempo reglamentario, el portero en vez de Seaman es Kepa y me tengo que quedar contento por que algún cultureta ha definido lo que es valido o no en una adaptación.Lerkun zaragocista escribió: Lun Sep 05, 2022 11:10 pm Una adaptación no tiene por qué ser fiel a la trama o al espíritu de la obra original. Tiene que funcionar por sí misma, como cualquier otra obra. A partir de ahí, las comparaciones pueden ser más o menos interesantes, pero el hecho en sí de ser fiel no la hace buena ni mala.
El no ser fiel hace que te estés cagando todo el rato en la obra en vez de estar disfrutando, no se si has oido hablar del pacto ficcional.
¿Puedo opinar que es mala malísima en su totalidad, que hasta los efectos visuales se notan que son CG (como en las pelis de Marvel), que los colores están sobresaturadísimos, que los personajes son más planos que un zapato, que no tiene ritmo, que la historia no engancha y hasta es sumamente ridícula en muchos momentos y aparte de eso es una bofetada a la obra de Tolkien o estoy tratando de imponer mi verdad absoluta al contrario que tú que llamas Talibán al que no piensa como tú?Dual escribió: Lun Sep 05, 2022 11:26 pm A mí lo que me jode, es que la gente se cree que tiene la verdad absoluta, y no es así. Puedes dar tu opinión, decir me parece mejor o peor que en los libros de Tolkien. No me gusta la adaptación, etc, etc.
Aunque en este caso no existan tales cosas.
De ahí a decir que algo es malo, malísimo en su totalidad, sentando cátedra, pues no señores.
Por mucho que todos los lectores del Señor de los Anillos estén de acuerdo o que Elon Musk haya dicho que Tolkien se estará revolviendo desde su tumba.
Yo que ni siquiera sabía el tiempo que llevaban o que iban a hacer una adaptación.
Lo vi, sin todo este ruido externo, y sin haber leído los libros y me gustó.
Y por eso lo he compartido aquí, sin más.
Lo fácil es ir a lo que dice todo el mundo, pero yo no soy así.
Que igual en el tercero me empieza a gustar menos, pues a saber, pero de momento la disfruto.
Enhorabuena de verdad, me alegra mucho que la disfrutes y que seas tan original, pero deja a los demás opinar lo que le salga de los cojones.
P.D.: Y yo venía aquí a hablar de la Casa del Dragón y tratar de olvidar para siempre que existe la otra serie.
No tiene sentido dar vueltas sobre lo mismo.
C'est fini.
Quiero acabar con esto pero no me dejasjmarting escribió: Mar Sep 06, 2022 9:49 amYo he dado mi opinión no sentencias como HACES TÚ.Dual escribió: Mar Sep 06, 2022 9:41 amLo dejo aquí. Precisamente hablo de que de algo artístico puedes dar opinión pero no dar sentencias absolutas como haces tú. Era más un consejo para el futuro que otra cosa.jmarting escribió: Mar Sep 06, 2022 8:11 am
Vamos que mañana hacer una serie sobre el gol de la recopa, deciden que en vez de Nayim mete el gol es Cafú y en vez de en el último minuto de la prorroga, no hay prorroga y es en el último minuto del tiempo reglamentario, el portero en vez de Seaman es Kepa y me tengo que quedar contento por que algún cultureta ha definido lo que es valido o no en una adaptación.
El no ser fiel hace que te estés cagando todo el rato en la obra en vez de estar disfrutando, no se si has oido hablar del pacto ficcional.
¿Puedo opinar que es mala malísima en su totalidad, que hasta los efectos visuales se notan que son CG (como en las pelis de Marvel), que los colores están sobresaturadísimos, que los personajes son más planos que un zapato, que no tiene ritmo, que la historia no engancha y hasta es sumamente ridícula en muchos momentos y aparte de eso es una bofetada a la obra de Tolkien o estoy tratando de imponer mi verdad absoluta al contrario que tú que llamas Talibán al que no piensa como tú?
Enhorabuena de verdad, me alegra mucho que la disfrutes y que seas tan original, pero deja a los demás opinar lo que le salga de los cojones.
P.D.: Y yo venía aquí a hablar de la Casa del Dragón y tratar de olvidar para siempre que existe la otra serie.
No tiene sentido dar vueltas sobre lo mismo.
C'est fini.
No, no lo voy a dejar mientras sigas mintiendo y faltando al respeto, el único que da sentencias e insultas eres tú. Yo doy mi opinión razonada más allá de me gusta por que es maravillosa.Dual escribió: Mar Sep 06, 2022 9:58 amQuiero acabar con esto pero no me dejasjmarting escribió: Mar Sep 06, 2022 9:49 amYo he dado mi opinión no sentencias como HACES TÚ.Dual escribió: Mar Sep 06, 2022 9:41 am
Lo dejo aquí. Precisamente hablo de que de algo artístico puedes dar opinión pero no dar sentencias absolutas como haces tú. Era más un consejo para el futuro que otra cosa.
No tiene sentido dar vueltas sobre lo mismo.
C'est fini.![]()
Dar sentencias sobre algo artístico es decir que algo es bueno o malo.
Te podrá gustar más o menos, eso es dar opinión.
Y ya está, dejémoslo aquí, que se tienen que estar aburriendo de leernos.