Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"

[Acher]

El proyecto es el dinero. Que suene la flauta no vale, nunca tenemos la suerte necesaria para un milagro.
Cuando tengamos una plantilla 4 veces mejor que la actual podremos intentar ascender. Para eso hace falta mucho dinero y saber gastarlo, además de que nos dejen tener el límite suficiente.

[jmarting]

Han reducido la deuda a tiempos de Solans padre y se traduce muy poco en el límite salarial, lo único que se les puede reprochar si se les puede reprochar algo es que no se invierta más en infraestructura.

[juanchopl87]

Han reducido la deuda a tiempos de Solans padre y se traduce muy poco en el límite salarial, lo único que se les puede reprochar si se les puede reprochar algo es que no se invierta más en infraestructura.

Muy de acuerdo.
En cuanto reduzcan la deuda a 0 ya es agradecer lo que están haciendo con la que de momento han dejado.
Lo que si les pediría es modernizar la estructura del club, fijarse en clubs grandes de España como Madrid, Atleti, Barcelona, Athletic de Bilbao e intentar tener una infraestructura de equipo parecido con el personal acorde a nuestro tamaño que será menor pero intentar tener una organización parecida a esos equipos que eso sí parece que lo tenemos como en los años 90.

[aivaiva]

Han reducido la deuda a tiempos de Solans padre y se traduce muy poco en el límite salarial, lo único que se les puede reprochar si se les puede reprochar algo es que no se invierta más en infraestructura.

Muy de acuerdo.
En cuanto reduzcan la deuda a 0 ya es agradecer lo que están haciendo con la que de momento han dejado.
Lo que si les pediría es modernizar la estructura del club, fijarse en clubs grandes de España como Madrid, Atleti, Barcelona, Athletic de Bilbao e intentar tener una infraestructura de equipo parecido con el personal acorde a nuestro tamaño que será menor pero intentar tener una organización parecida a esos equipos que eso sí parece que lo tenemos como en los años 90.

Que "clubes pequeños" de españa como Villarreal y similares tambien tienen una estructura impecable.

La CD, los juveniles y los campos de entreno son de region empobrecida de africa.

[juanchopl87]

Han reducido la deuda a tiempos de Solans padre y se traduce muy poco en el límite salarial, lo único que se les puede reprochar si se les puede reprochar algo es que no se invierta más en infraestructura.

Muy de acuerdo.
En cuanto reduzcan la deuda a 0 ya es agradecer lo que están haciendo con la que de momento han dejado.
Lo que si les pediría es modernizar la estructura del club, fijarse en clubs grandes de España como Madrid, Atleti, Barcelona, Athletic de Bilbao e intentar tener una infraestructura de equipo parecido con el personal acorde a nuestro tamaño que será menor pero intentar tener una organización parecida a esos equipos que eso sí parece que lo tenemos como en los años 90.

Que "clubes pequeños" de españa como Villarreal y similares tambien tienen una estructura impecable.

La CD, los juveniles y los campos de entreno son de region empobrecida de africa.

Muy de acuerdo estoy contigo, pero Roig fue poco a poco como lo hizo no en plan bestia.
Que envidia de los Roig tengo el pedazo pabellón de basket que se va a cascar en Valencia ojalá tuviéramos uno así también en Zaragoza 15600 capacidad para subir a mas de 18000 en conciertos, el estadio del Villareal que dirán es una caja de cerillas pero está muy bien.
Está gente cuando no esté será recordada, que envidia les tengo para el real Zaragoza y el casademont Zaragoza

[aivaiva]

Muy de acuerdo estoy contigo, pero Roig fue poco a poco como lo hizo no en plan bestia.

No entiendo otra manera de hacer las cosas.

De momento sanear, que no es poco.

[jedi_samper]

El título de este post cuadra perfectamente con lo que lleva unos días insistiendo Cuco Barrachina que hasta la temporada 27/28 no van a meter pasta. Otra cosa es que suene la flauta y subamos pero todo apunta a qué no.

Entonces me quieres decir que los 52 millones que llevan con la ampliación de capital que harán oficial mañana, los 40 del campo que tienen comprometidos en la nueva sociedad es todo falso, que en tres años no han traído a la ciudad casi 100 millones, me quieres decir que Luis Serrano tiene razón cuando habla de 200 millones de deuda, pero entonces son peores que Agapito.

Pasta para la plantilla me refería. Quizás tampoco se pueda por deuda y limite salarial.

Es que ya se ha dicho por activa y por pasiva que la liga no deja hacer lo que quieras con tu dinero, ni el Almería con un jeque lo puede hacer.

[angus]

Entonces me quieres decir que los 52 millones que llevan con la ampliación de capital que harán oficial mañana, los 40 del campo que tienen comprometidos en la nueva sociedad es todo falso, que en tres años no han traído a la ciudad casi 100 millones, me quieres decir que Luis Serrano tiene razón cuando habla de 200 millones de deuda, pero entonces son peores que Agapito.

Pasta para la plantilla me refería. Quizás tampoco se pueda por deuda y limite salarial.

Es que ya se ha dicho por activa y por pasiva que la liga no deja hacer lo que quieras con tu dinero, ni el Almería con un jeque lo puede hacer.

Yo de verdad q no sé que no entiende la gente. El Zaragoza es una SAD que tenía una situación financiera muy complicada por las deudas q arrastraba, por eso se va la Fundación, pq no quería comprometer su patrimonio (eran gente con cierto poder adquisitivo pero no multimillonarios) y ya vieron durante 8 años q con el límite salarial 15 era complicado ascender aunque se estuviera tres veces cerca.

Esta propiedad ha pagado por las acciones, luego ha amortizado los créditos q había con Caixa y q estaban avalados por la Fundación, pagado lo q había prestado Alierta, pagado lo q quedaba de deuda con hacienda, pagado a los proveedores del Concurso q han aceptado la quita y todo ese dinero (que es mucho, unos 50 millones de euros) es Capital Social de la Sociedad. Si eso no es meter pasta es q, o eres muy malintencionado con lo q dices o directamente un necio.

Dinero para la plantilla, indirectamente hay más. Por qué?? pues pq todas estas deudas q tenían un calendario de pagos anual, al pagarse, liberan dinero q se puede gastar en fichar jugadores, es decir, q si quedaban 6 millones a pagar a hacienda en 1,5 millones en 4 años, al pagar ese dinero antes, pues esos 1,5 millones/año ya no los debes pagar. Lo mismo con la deuda del Concurso. Estuve analizando las cuentas anuales y en efecto había de un año a otro más de 2 millones más de gasto en jugadores. Si no se hubiera pagado todo esto, el LS de estos años hubiera sido de 4 millones o asi. Por eso, insisto, vendió la Fundación sus acciones.

Es decir, están haciendo lo q tienen q hacer q es sanear esta sociedad q tenía muchas deudas q la lastraban y además colaborar en una inversión en un campo q garantice un futuro para el club y la ciudad.

Eso sí, dicho esto, pues no están acetando ni en los Directores Generales, ni en los Directores Deportivos ni en los jugadores ni en los futbolistas, hay más medios, mucha mejor situación económica pero gastandose el dinero en Pape Gueye, Bakis, Kosa, o Keidi Bare pues vamos mal, muy mal. Urgente corregir todo esto

[quenoco]

Jorge Más se parece a Alierta, el cubano cada Navidad habla de ascender y el Zaragozano lo hacía cada verano.

12 años después aquí seguimos....

Lo que decía César Alierta se acercaba mucho más a la realidad que lo que dice Jorge Más, y a los hechos me remito.

Con César Alierta cada dos o tres años se jugaba Play offs e incluso un año se estuvo a minutos de subir. Con Jorge Más se ha estado cerca de Primera... Rfef.

Aún soltó el otro día que la propiedad quiere aspirar a tener un club “importante en Europa”. Y él mismo dijo hace un tiempo que no quería estar tantos años en el club como la Fundación. En algún medio se dijo que aspiraban a estar 5 años, por eso soltó lo de "en cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera". Evidentemente porque su prioridad era el estadio y la intención es irse una vez hecho, porque supusieron que las acciones subirán una vez construido.

Pues si se cumple lo de los 5 años, ya va tarde con lo de ser equipo importante en Europa.

No se puede estar más fuera de la realidad.

Luego por otro lado, me resultó curioso que dijera que la otra noche dijera que había sido testigo de las deficiencias del equipo. Da que pensar que igual hasta ese día no las supiera, quizá ni ve los partidos.

[camacho]

La Fundación en su primer año se queda a 7 minutos de ascender. Al año siguiente se quedan inexplicablemente a un partido de jugar playoff. Después hay 2 temporadas en las que somos terceros, una de ellas íbamos lanzados a primera y hubiéramos subido si no llega la pandemia.

Serían unos tacaños, pero los resultados eran mejores. Además sabíamos de quién era el club, de empresarios de aquí, zaragocistas. La identidad también es algo importante.

En fin, siempre lo digo, qué pena no haber subido con ellos, lo merecían y tuvieron muy mala suerte.

[joeytriviani]

Con Alierta hemos rozado el ascenso y con estos ni olerlo de momento. Aparte de que gracias a Alierta seguimos teniendo Real Zaragoza. No hay comparación posible a día de hoy

[jedi_samper]

Pasta para la plantilla me refería. Quizás tampoco se pueda por deuda y limite salarial.

Es que ya se ha dicho por activa y por pasiva que la liga no deja hacer lo que quieras con tu dinero, ni el Almería con un jeque lo puede hacer.

Yo de verdad q no sé que no entiende la gente. El Zaragoza es una SAD que tenía una situación financiera muy complicada por las deudas q arrastraba, por eso se va la Fundación, pq no quería comprometer su patrimonio (eran gente con cierto poder adquisitivo pero no multimillonarios) y ya vieron durante 8 años q con el límite salarial 15 era complicado ascender aunque se estuviera tres veces cerca.

Esta propiedad ha pagado por las acciones, luego ha amortizado los créditos q había con Caixa y q estaban avalados por la Fundación, pagado lo q había prestado Alierta, pagado lo q quedaba de deuda con hacienda, pagado a los proveedores del Concurso q han aceptado la quita y todo ese dinero (que es mucho, unos 50 millones de euros) es Capital Social de la Sociedad. Si eso no es meter pasta es q, o eres muy malintencionado con lo q dices o directamente un necio.

Dinero para la plantilla, indirectamente hay más. Por qué?? pues pq todas estas deudas q tenían un calendario de pagos anual, al pagarse, liberan dinero q se puede gastar en fichar jugadores, es decir, q si quedaban 6 millones a pagar a hacienda en 1,5 millones en 4 años, al pagar ese dinero antes, pues esos 1,5 millones/año ya no los debes pagar. Lo mismo con la deuda del Concurso. Estuve analizando las cuentas anuales y en efecto había de un año a otro más de 2 millones más de gasto en jugadores. Si no se hubiera pagado todo esto, el LS de estos años hubiera sido de 4 millones o asi. Por eso, insisto, vendió la Fundación sus acciones.

Es decir, están haciendo lo q tienen q hacer q es sanear esta sociedad q tenía muchas deudas q la lastraban y además colaborar en una inversión en un campo q garantice un futuro para el club y la ciudad.

Eso sí, dicho esto, pues no están acetando ni en los Directores Generales, ni en los Directores Deportivos ni en los jugadores ni en los futbolistas, hay más medios, mucha mejor situación económica pero gastandose el dinero en Pape Gueye, Bakis, Kosa, o Keidi Bare pues vamos mal, muy mal. Urgente corregir todo esto

Es que es asi de claro, pero bueno veremos que pasa.

[luis-kun]

La Fundación en su primer año se queda a 7 minutos de ascender. Al año siguiente se quedan inexplicablemente a un partido de jugar playoff. Después hay 2 temporadas en las que somos terceros, una de ellas íbamos lanzados a primera y hubiéramos subido si no llega la pandemia.

Serían unos tacaños, pero los resultados eran mejores. Además sabíamos de quién era el club, de empresarios de aquí, zaragocistas. La identidad también es algo importante.

En fin, siempre lo digo, qué pena no haber subido con ellos, lo merecían y tuvieron muy mala suerte.

Es verdad. Pero también hay que ser justos y recordar que heredaron una plantilla de primera división (mala, pero suficiente para segunda) y la ayuda por el descenso lo que daba una ventaja importante sobre el resto de los equipos de segunda. Todos estábamos de acuerdo aquí en que ese año era la mejor oportunidad para ascender y que si no se lograba, cada temporada sería más difícil que la anterior.

Como dices, es una pena que no logramos ascender esa vez, entonces La Nueva Romareda se hubiera construido mucho antes, con 100% de gasto público con un megaprestamo de la fundación y a nadie en el foro le hubiera parecido mal.

[camacho]

Ojo que la Fundación no llega tras bajar. Tras bajar es el año de Pitarch y Paco Herrera. La Fundación llega con un solar, es el año que empieza la pretemporada llena de juveniles y Martín González hace una muy buena plantilla en tiempo récord.

Y los casi ascensos de Natxo y Víctor son con muy poco dinero.

[Ceniza]

La Fundación en su primer año se queda a 7 minutos de ascender. Al año siguiente se quedan inexplicablemente a un partido de jugar playoff. Después hay 2 temporadas en las que somos terceros, una de ellas íbamos lanzados a primera y hubiéramos subido si no llega la pandemia.

Serían unos tacaños, pero los resultados eran mejores. Además sabíamos de quién era el club, de empresarios de aquí, zaragocistas. La identidad también es algo importante.

En fin, siempre lo digo, qué pena no haber subido con ellos, lo merecían y tuvieron muy mala suerte.

Es verdad. Pero también hay que ser justos y recordar que heredaron una plantilla de primera división (mala, pero suficiente para segunda) y la ayuda por el descenso lo que daba una ventaja importante sobre el resto de los equipos de segunda. Todos estábamos de acuerdo aquí en que ese año era la mejor oportunidad para ascender y que si no se lograba, cada temporada sería más difícil que la anterior.

Como dices, es una pena que no logramos ascender esa vez, entonces La Nueva Romareda se hubiera construido mucho antes, con 100% de gasto público con un megaprestamo de la fundación y a nadie en el foro le hubiera parecido mal.

Pero si cogieron una plantilla sin jugadores, con un límite salarial ridículo e incluso una limitación de 18 fichas profesionales.

Y el estadio se iba a hacer el primer año, pero cambió el signo político del ayuntamiento y todo se vino abajo.

[Fos.forero]

Me parece que VF sabe el mercado de invierno iba a ser una mierda y viendo que así no se sube, decidió apartarse y de paso que el señor Más y la propiedad, que le engañó en verano, se coma una pequeña venganza en lo que era su viaje triunfal a ver las obras del estadio. El último gran favor de Víctor al Zaragoza ha sido quitar la careta al cubano. Si tuvieran una mínima ambición caería Cordero, el peor director deportivo de la historia del club, en cambio hoy casi han anunciado su renovación.

Pensar que a Víctor lo engañaron en verano es un insulto a su inteligencia.

Yo también lo he pensado, lo de su inteligencia y eso....
Pero no me cuadra con el "Histórico" de sus manifestaciones.

Para acceder a venir, manifestó que necesitaba que la propiedad se implicara, que escuchara las cosas que el pensaba que se necesitaban y se le dijo que si. De hecho, en una entrevista, el propio Víctor se sorprendía por la velocidad con la que le dijeron si a todo cuando el pensaba que lo iban a mandar a escaparrar.

Empezó la nueva temporada y Víctor hablaba de fichajes ilusionantes, y conforme fue pasando el verano no llegaban. El y nadie más Iba poniendo parches a las espectativas generadas (porque aquí no habla ni dios) hasta que al final, esos fichajes no llegaron. No veo a Víctor quejándose del mercado de mierda que le hicieron, más que nada, de cara a los propios futbolistas que le habían traído con los que tenía que "arar" y con los que tenía que convivir en el vestuario. Es de sentido común.
Del mismo modo que las entradas no fueron ilusionantes (Aketxe y Bare si me apuras), también se hablaba ya a principio de Julio de salidas. Recordemos la frase "algunas dolorosas". Había que sacar a media plantilla.... Aquí se hacían porras y debates sobre si debían salir los Poussin, Azón, Cristian, Nieto, Jair, Aguado, Bermejo, Lecoueche, Bakis, Luna, Gamez, Merino nuevamente, etc etc...

Si, cierto que algunos salieron, pero quien o quienes de los que vinieron son los "ilusionantes" y quien de los que salieron son los "dolorosos".

Acertados no te digo... Calero por Gamez?

Se va nuevamente Merino, se va Bakis, cedemos a Enrich y viene Mari? Eso es ilusionante? Soberon es un buen fichaje, pero ilusionante....

Femeninas es ilusionante?

Se van los laterales izquierdos y viene SOLO Tasende?? Y te quedas a Nieto cojo??

Los centrales.... Se va francés y traes a Vital? A Clemente a última hora?? A Kosa?

Yo no he visto ningún "ilusionante" por ningún lado...

Bazdar si que ha salido relativamente bueno, pero en fin, es un chaval que aún tiene que explotar.....
Y nadie lo conocía, así que ninguna ilusión podía generar.

Yo creo que con eso de ilusionante, Víctor pretendió a Biel, a Basso, a Lekovic, a repescar a Guti en Enero, al propio Herrera si me apuras, a algún delantero contrastado.
..... Que sumados a los chicos de la cantera, y a los Bare y Aketxe (por precio) hubiesen conformado un buen bloque con el que competir. Y ojo! Que aún así, el equipo ha competido, pero el nivel no da para mantener ese ritmo, no que sean malos, pero para mantener ese ritmo, no les da. Allí tenéis al Racing. A la primera que se tuerce....creo que han sido 14 los puntos que le ha remontado el Almería....

Yo sinceramente no veo que este haya sido el mercado que Víctor hubiera ni planificado ni deseado, y si atendemos a lo que dijo el, su persona y sus declaraciones, no me cuadra. Y si que se ha dicho mucho que el hizo esta plantilla, pero en boca de otros, en tinta de otros, el jamás dijo este o aquel. Lo que dijo lo dijo el, y lo que no dijo, no se si también lo dijo el.
Y lo de estar contento, claro que lo dijo, por razones obvias, pero también es cierto que dijo aquello de plantilla incompleta, y también que hace tiempo que aludio mucho al mercado de invierno insistiendo mucho en aquello de "Si lo que se quiere es ascender". Frases como esta última, y las de las 3 últimas RDP, para mi, tienen muchísimo muchísimo sentido ahora y nadie supimos ver.

Está espantada tiene mucha miga que jamás conoceremos. Pero como me decía otro forero el otro día. Huele a lo que huele.

[luis-kun]

Ojo que la Fundación no llega tras bajar. Tras bajar es el año de Pitarch y Paco Herrera. La Fundación llega con un solar, es el año que empieza la pretemporada llena de juveniles y Martín González hace una muy buena plantilla en tiempo récord.

Y los casi ascensos de Natxo y Víctor son con muy poco dinero.

Toda la razón, se me olvidó que Agapito no se fue cuando bajamos.

[Agustin Valverde baturro]

Ya se ha ido el mojito a Miami a seguir haciendose fotos con Messi ????

[Alfonso1984]

Ya se ha ido el mojito a Miami a seguir haciendose fotos con Messi ????

Si, el jueves ya se fue. Solo estaba martes y miércoles en España

[Mañotron]

Este es un espantajo figurín que han puesto el dueto atletico que son los cortan el bacalao. Trilerismo puro.

[Agustin Valverde baturro]

Ya se ha ido el mojito a Miami a seguir haciendose fotos con Messi ????

Si, el jueves ya se fue. Solo estaba martes y miércoles en España

Con el rasca que echo en Zaragoza ..normal ..donde se quite el sol y los mojitos ...

[Agustin Valverde baturro]

El Real Zaragoza rechaza las prisas en la elección del entrenador
El club se toma con calma la gestión del banquillo y asegura contemplar varios escenarios, aunque Ramírez sigue siendo el mejor colocado
https://www.elperiodicodearagon.com/rea ... LStrVBPK0Q

[Floïd]

Lamentablemente hemos de aceptar que el fútbol ha pasado de ser una afición pura a un puro negocio. Antes los clubs mantenían arraigo con la gente de su tierra, desde el presidente, pasando por el director deportivo y hasta el último aficionado. Te vinculabas con tu equipo sí o sí porque aparte de representar a tu tierra, tu historia y a tu familia, también era tu gente. Y los que no eran de aquí, aprendían a quererla.

El resultado es que ahora tenemos un presidente que viene una vez al año pero se sienta cada semana en su palco de Miami con la camiseta rosa de su verdadero equipo y nos habla de zaragocismo; una multipropiedad base del Atlético de Madrid que nos tiene como laboratorio para experimentos enfocando siempre a sus intereses, y un director deportivo indolente y fichado ad hoc que únicamente contempla vínculos zaragocistas en caso de debacle.

Os dejo con Alfonso Solans padre, uno de nuestros últimos mohicanos...
https://youtu.be/-19fzvxZSBg

[warrior]

Lamentablemente hemos de aceptar que el fútbol ha pasado de ser una afición pura a un puro negocio. Antes los clubs mantenían arraigo con la gente de su tierra, desde el presidente, pasando por el director deportivo y hasta el último aficionado. Te vinculabas con tu equipo sí o sí porque aparte de representar a tu tierra, tu historia y a tu familia, también era tu gente. Y los que no eran de aquí, aprendían a quererla.

El resultado es que ahora tenemos un presidente que viene una vez al año pero se sienta cada semana en su palco de Miami con la camiseta rosa de su verdadero equipo y nos habla de zaragocismo; una multipropiedad base del Atlético de Madrid que nos tiene como laboratorio para experimentos enfocando siempre a sus intereses, y un director deportivo indolente y fichado ad hoc que únicamente contempla vínculos zaragocistas en caso de debacle.

Os dejo con Alfonso Solans padre, uno de nuestros últimos mohicanos...
https://youtu.be/-19fzvxZSBg

Si, pero si ahora tuviésemos 10 puntos más nadie se acordaría ahora si el presidente era de Miami o de Parla.

El fútbol es negocio desde hace muchos años, concretamente desde el momento en el que hubo que ponerlas y solo apareció Solans.

Es un negocio tremendo, pero o vienen de fuera o aquí no nos metemos en ese maravilloso negocio nadie.

[Floïd]

Lamentablemente hemos de aceptar que el fútbol ha pasado de ser una afición pura a un puro negocio. Antes los clubs mantenían arraigo con la gente de su tierra, desde el presidente, pasando por el director deportivo y hasta el último aficionado. Te vinculabas con tu equipo sí o sí porque aparte de representar a tu tierra, tu historia y a tu familia, también era tu gente. Y los que no eran de aquí, aprendían a quererla.

El resultado es que ahora tenemos un presidente que viene una vez al año pero se sienta cada semana en su palco de Miami con la camiseta rosa de su verdadero equipo y nos habla de zaragocismo; una multipropiedad base del Atlético de Madrid que nos tiene como laboratorio para experimentos enfocando siempre a sus intereses, y un director deportivo indolente y fichado ad hoc que únicamente contempla vínculos zaragocistas en caso de debacle.

Os dejo con Alfonso Solans padre, uno de nuestros últimos mohicanos...
https://youtu.be/-19fzvxZSBg

Si, pero si ahora tuviésemos 10 puntos más nadie se acordaría ahora si el presidente era de Miami o de Parla.

El fútbol es negocio desde hace muchos años, concretamente desde el momento en el que hubo que ponerlas y solo apareció Solans.

Es un negocio tremendo, pero o vienen de fuera o aquí no nos metemos en ese maravilloso negocio nadie.

Con diez puntos más también nos acordaríamos, pero menos. Sin embargo cuando llegue el momento de que el club se vaya a pique nos acordaremos más, tiempo al tiempo.

De todas formas lo que prima hoy en día es exclusivamente la rentabilidad, no los colores y el sentimiento.

A lo que me venía a referir era que antes se luchaba por tener ambas cosas. Era un pack indivisible. Y no se puede discutir que desde luego si se consiguen, es siempre mucho más bonito.

No nos queda otra hoy en día, por eso comenzaba con lo de lamentablemente...