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Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mié Dic 25, 2024 2:50 pm
por luis-kun
Floïd escribió: Mié Dic 25, 2024 2:09 pm
warrior escribió: Mié Dic 25, 2024 12:20 pm
Floïd escribió: Mié Dic 25, 2024 11:56 am
Lamentablemente hemos de aceptar que el fútbol ha pasado de ser una afición pura a un puro negocio. Antes los clubs mantenían arraigo con la gente de su tierra, desde el presidente, pasando por el director deportivo y hasta el último aficionado. Te vinculabas con tu equipo sí o sí porque aparte de representar a tu tierra, tu historia y a tu familia, también era tu gente. Y los que no eran de aquí, aprendían a quererla.
El resultado es que ahora tenemos un presidente que viene una vez al año pero se sienta cada semana en su palco de Miami con la camiseta rosa de su verdadero equipo y nos habla de zaragocismo; una multipropiedad base del Atlético de Madrid que nos tiene como laboratorio para experimentos enfocando siempre a sus intereses, y un director deportivo indolente y fichado ad hoc que únicamente contempla vínculos zaragocistas en caso de debacle.
Os dejo con Alfonso Solans padre, uno de nuestros últimos mohicanos...
https://youtu.be/-19fzvxZSBg
Si, pero si ahora tuviésemos 10 puntos más nadie se acordaría ahora si el presidente era de Miami o de Parla.
El fútbol es negocio desde hace muchos años, concretamente desde el momento en el que hubo que ponerlas y solo apareció Solans.
Es un negocio tremendo, pero o vienen de fuera o aquí no nos metemos en ese maravilloso negocio nadie.
Con diez puntos más también nos acordaríamos, pero menos. Sin embargo cuando llegue el momento de que el club se vaya a pique nos acordaremos más, tiempo al tiempo.
De todas formas lo que prima hoy en día es exclusivamente la rentabilidad, no los colores y el sentimiento.
A lo que me venía a referir era que antes se luchaba por tener ambas cosas. Era un pack indivisible. Y no se puede discutir que desde luego si se consiguen, es siempre mucho más bonito.
No nos queda otra hoy en día, por eso comenzaba con lo de lamentablemente...
Eso es verdad, pero la mejor forma de rentabilizar un club de fútbol son los éxitos deportivos. Al final todos apuntamos a los mismos objetivos aunque por motivaciones distintas.
Al final y como dice Warrior, lo más importante es que la pelotita entre. Si logramos ascender serán la mejor propiedad que hemos tenido desde que somos SAD. Si no ascendemos, serán unos trileros que nos toman por tontos. Y si descendemos, hasta Apagito habrá sido mejor que ellos.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Vie Dic 27, 2024 10:45 am
por Agustin Valverde baturro
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Lun Ene 06, 2025 1:23 am
por EL FOROFO
Por lo de Francés, Ivan Azón y tal.......
● Estás fueron las palabras de Jorge Mas a su llegada al Real Zaragoza
- "Queremos que los muchachos que se han formado en la cantera del Real Zaragoza tengan su oportunidad en el primer equipo. Queremos que el talento se quede aquí y eso va a ser un énfasis"
https://x.com/area_mai/status/187604887 ... 1f4iQ&s=19
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Lun Ene 06, 2025 8:31 am
por davilote
Si el Zaragoza ascendiera con el 100% de gente que no sabia de la existencia de esta ciudad/ club hasta que llegaron a la estación delicias os daría igual, y lo sabéis.
Y también sabéis de sobra que se le ha atizado mas a la cantera que a Marco Perez/ Mari/ J. Lopez y demas ralea juntos.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Lun Ene 06, 2025 10:36 am
por Emez_40
EL FOROFO escribió: Lun Ene 06, 2025 1:23 am
Por lo de Francés, Ivan Azón y tal.......
● Estás fueron las palabras de Jorge Mas a su llegada al Real Zaragoza
- "Queremos que los muchachos que se han formado en la cantera del Real Zaragoza tengan su oportunidad en el primer equipo. Queremos que el talento se quede aquí y eso va a ser un énfasis"
https://x.com/area_mai/status/187604887 ... 1f4iQ&s=19
Desde que llegaron se han asentado en el primer equipo Pau Sans, Liso (se quedó teniendo una oferta de ≈6M), Aguado, Borge, Luna y probablemente la próxima temporada Juan Sebastián (una pena su lesión).
Los únicos canteranos que han salido fueron Francés a un equipo champions después de que esta propiedad le renovara (es imposible retenerlo en segunda infinitamente), Puche que no tenía nivel y en Portugal se está demostrando y probablemente Azón, al cual fue un error no renovarle en verano pero tampoco creo que sea el fin del mundo su marcha.
El error de esta propiedad es poner a la gente incorrecta en los puestos importantes (Sanhelli, renovar a Torrecilla, Cordero), pero en lo económico ha habido una mejora abismal y en cuanto a cantera sigue siendo similar a antes de que llegaran (o mejor diría, porque Liso con los anteriores ya estaría vendido, Francés un año antes...)
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Lun Ene 06, 2025 10:49 am
por jedi_samper
Emez_40 escribió: Lun Ene 06, 2025 10:36 am
EL FOROFO escribió: Lun Ene 06, 2025 1:23 am
Por lo de Francés, Ivan Azón y tal.......
● Estás fueron las palabras de Jorge Mas a su llegada al Real Zaragoza
- "Queremos que los muchachos que se han formado en la cantera del Real Zaragoza tengan su oportunidad en el primer equipo. Queremos que el talento se quede aquí y eso va a ser un énfasis"
https://x.com/area_mai/status/187604887 ... 1f4iQ&s=19
Desde que llegaron se han asentado en el primer equipo Pau Sans, Liso (se quedó teniendo una oferta de ≈6M), Aguado, Borge, Luna y probablemente la próxima temporada Juan Sebastián (una pena su lesión).
Los únicos canteranos que han salido fueron Francés a un equipo champions después de que esta propiedad le renovara (es imposible retenerlo en segunda infinitamente), Puche que no tenía nivel y en Portugal se está demostrando y probablemente Azón, al cual fue un error no renovarle en verano pero tampoco creo que sea el fin del mundo su marcha.
El error de esta propiedad es poner a la gente incorrecta en los puestos importantes (Sanhelli, renovar a Torrecilla, Cordero), pero en lo económico ha habido una mejora abismal y en cuanto a cantera sigue siendo similar a antes de que llegaran (o mejor diría, porque Liso con los anteriores ya estaría vendido, Francés un año antes...)
Se a promocionado más gente de la que ha salido, pero es mejor tirar a dar sin mirar datos?
Lo de Azón es un problema pero su agente ya se había reunido con el Valencia al término de la temporada pasada, lo que viene a decir que cualquier oferta ofrecida iba a ser inferior a la peor de primera que recibiera, en verano se le renueva por cerca del Millón y estaríamos diciendo que se regala el dinero fácilmente, porque el Azon del año pasado iba a gol cada 494 minutos, no creo que nadie esperara que se pusiera en uno cada 199,
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mié Ene 08, 2025 12:23 pm
por juanchopl87
El sueño europeo de Jorge Mas, las bromas macabras y el ADN de este Zaragoza
https://www.elperiodicodearagon.com/rea ... 91821.html
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mié Ene 08, 2025 11:24 pm
por luis-kun
Que Forofo no lea esto o le puede dar algo
Si no dieran nombres hubiera pensado que era una noticia del marca hablando de Floren

Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Jue Ene 09, 2025 12:54 am
por Lisergida
luis-kun escribió: Mié Ene 08, 2025 11:24 pm
Que Forofo no lea esto o le puede dar algo
Si no dieran nombres hubiera pensado que era una noticia del marca hablando de Floren
Estamos pillando tanto karma negativo, que vamos a ganar la Champions
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Jue Ene 09, 2025 3:28 pm
por gonzalo
En cuanto está la deuda actualmente?
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Vie Ene 10, 2025 10:35 pm
por Ceniza
Van para un tercer año de suspenso estrepitoso en la gestión.
No han mejorado en absoluto la parcela deportiva, las infraestructuras y tampoco sé si en la parcela económica se ingresa más que antes de su llegada.
Tan solo se ve una mejora considerable en marketing y redes sociales. Aunque no es nada del otro mundo tampoco. Lo que pasa es que veníamos de un nivel propio de un equipo no profesional en esa faceta.
Estamos con menos deuda, pero a merced de aportaciones externas para sobrevivir. Es decir: igual que antes.
Y ya sé que me vais a decir dos cosas:
—La gestión económica es sobresaliente. Y tengo que decir que no. Invertir en una empresa no es una gestión económica destacable, lo que hay que hacer es que esa empresa genere ingresos mayores para no verse en la bancarrota.
Si yo mañana veo que cierra la panadería de mi pueblo por deudas, la compro y pongo el dinero que se debía, pero luego no vendo una barra de pan y tengo pérdidas, no lo estoy haciendo bien económicamente.
Desde luego que creo que el único modo de mejorar esto es ascender y obtener los derechos de televisión. Cosa muy lejana por su gestión.
—Lo deportivo no es tarea suya, sino de Cordero. Ellos se encargan de otras cosas.
Lo primero es que Cordero es un trabajador, ellos lo contrataron.
Lo segundo es que los dueños no forman parte de una estructura horizontal, en la que cada área se lleva de forma independiente. Es vertical y están arriba. Por lo que también les compete lo deportivo.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Sab Ene 11, 2025 12:31 am
por EL FOROFO
Ceniza escribió: Vie Ene 10, 2025 10:35 pm
Van para un tercer año de suspenso estrepitoso en la gestión.
No han mejorado en absoluto la parcela deportiva, las infraestructuras y tampoco sé si en la parcela económica se ingresa más que antes de su llegada.
Tan solo se ve una mejora considerable en marketing y redes sociales. Aunque no es nada del otro mundo tampoco. Lo que pasa es que veníamos de un nivel propio de un equipo no profesional en esa faceta.
Estamos con menos deuda, pero a merced de aportaciones externas para sobrevivir. Es decir: igual que antes.
Y ya sé que me vais a decir dos cosas:
—La gestión económica es sobresaliente. Y tengo que decir que no. Invertir en una empresa no es una gestión económica destacable, lo que hay que hacer es que esa empresa genere ingresos mayores para no verse en la bancarrota.
Si yo mañana veo que cierra la panadería de mi pueblo por deudas, la compro y pongo el dinero que se debía, pero luego no vendo una barra de pan y tengo pérdidas, no lo estoy haciendo bien económicamente.
Desde luego que creo que el único modo de mejorar esto es ascender y obtener los derechos de televisión. Cosa muy lejana por su gestión.
—Lo deportivo no es tarea suya, sino de Cordero. Ellos se encargan de otras cosas.
Lo primero es que Cordero es un trabajador, ellos lo contrataron.
Lo segundo es que los dueños no forman parte de una estructura horizontal, en la que cada área se lleva de forma independiente. Es vertical y están arriba. Por lo que también les compete lo deportivo.
Impresionante
Gracias por plasmar lo que muchos pensamos.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Sab Ene 11, 2025 12:31 am
por luis-kun
Ceniza escribió: Vie Ene 10, 2025 10:35 pm
Van para un tercer año de suspenso estrepitoso en la gestión.
No han mejorado en absoluto la parcela deportiva, las infraestructuras y tampoco sé si en la parcela económica se ingresa más que antes de su llegada.
Tan solo se ve una mejora considerable en marketing y redes sociales. Aunque no es nada del otro mundo tampoco. Lo que pasa es que veníamos de un nivel propio de un equipo no profesional en esa faceta.
Estamos con menos deuda, pero a merced de aportaciones externas para sobrevivir. Es decir: igual que antes.
Y ya sé que me vais a decir dos cosas:
—
La gestión económica es sobresaliente. Y tengo que decir que no. Invertir en una empresa no es una gestión económica destacable, lo que hay que hacer es que esa empresa genere ingresos mayores para no verse en la bancarrota.
Si yo mañana veo que cierra la panadería de mi pueblo por deudas, la compro y pongo el dinero que se debía, pero luego no vendo una barra de pan y tengo pérdidas, no lo estoy haciendo bien económicamente.
Desde luego que creo que el único modo de mejorar esto es ascender y obtener los derechos de televisión. Cosa muy lejana por su gestión.
—Lo deportivo no es tarea suya, sino de Cordero. Ellos se encargan de otras cosas.
Lo primero es que Cordero es un trabajador, ellos lo contrataron.
Lo segundo es que los dueños no forman parte de una estructura horizontal, en la que cada área se lleva de forma independiente. Es vertical y están arriba. Por lo que también les compete lo deportivo.
Ese sería el caso si estuvieran inyectando dinero para costos operativos o para cubrir vencimientos. El club es autosuficiente para funcionar y cubrir sus deudas pero si lo hacemos así nos vamos a demorar otros 10 años en sacarnos de encima la mochila del concurso.
Lo que están haciendo es realizar aumentos de capital para liquidar deuda futura a cambio de rebajarla. Ganan ellos porque aumentan el capital social del club (o sea vale más cuando lo vendan) y gana el club porque reduce deuda y eso repercute en un mayor límite salarial en las siguientes temporadas. Y eso permite mejores opciones de armar una plantilla competitiva que es lo que queremos nosotros. No le veo un solo problema a lo que están haciendo económicamente.
De que son responsables de poner a Cordero ahí es innegable. Pero lo pusieron ahí porque creyeron que era el adecuado. Esas conspiranoias de que no interesa subir hasta que esté listo el estadio es una estupidez supina. Es verdad que con el estadio listo el club va a valer más. Pero si el club está asentado en primera cuando esté listo el estadio va a valer muchísimo más y van a poder venderlo antes y por más pasta. O sea que sacan mejor rentabilidad. Y como siempre remarcas, los dueños solo vinieron a ganar pasta, así que son los más interesados en que se suba cuanto antes.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Sab Ene 11, 2025 1:24 pm
por Mañotron
EL FOROFO escribió: Sab Ene 11, 2025 12:31 am
Ceniza escribió: Vie Ene 10, 2025 10:35 pm
Van para un tercer año de suspenso estrepitoso en la gestión.
No han mejorado en absoluto la parcela deportiva, las infraestructuras y tampoco sé si en la parcela económica se ingresa más que antes de su llegada.
Tan solo se ve una mejora considerable en marketing y redes sociales. Aunque no es nada del otro mundo tampoco. Lo que pasa es que veníamos de un nivel propio de un equipo no profesional en esa faceta.
Estamos con menos deuda, pero a merced de aportaciones externas para sobrevivir. Es decir: igual que antes.
Y ya sé que me vais a decir dos cosas:
—La gestión económica es sobresaliente. Y tengo que decir que no. Invertir en una empresa no es una gestión económica destacable, lo que hay que hacer es que esa empresa genere ingresos mayores para no verse en la bancarrota.
Si yo mañana veo que cierra la panadería de mi pueblo por deudas, la compro y pongo el dinero que se debía, pero luego no vendo una barra de pan y tengo pérdidas, no lo estoy haciendo bien económicamente.
Desde luego que creo que el único modo de mejorar esto es ascender y obtener los derechos de televisión. Cosa muy lejana por su gestión.
—Lo deportivo no es tarea suya, sino de Cordero. Ellos se encargan de otras cosas.
Lo primero es que Cordero es un trabajador, ellos lo contrataron.
Lo segundo es que los dueños no forman parte de una estructura horizontal, en la que cada área se lleva de forma independiente. Es vertical y están arriba. Por lo que también les compete lo deportivo.
Impresionante
Gracias por plasmar lo que muchos pensamos.
Esta propiedad es una kka de la vaca, y el que no lo quiera ver tiene un serio problema. Si tu gestionas bien una empresa obtienes los resultados que buscas, y esta claro que esta gente esta muy muy lejos de conseguir resultados porque su gestión a distancia basada en colegas atleticos, usando el club como un sitio de colocación de estos, pues lo normal es que se fracase una y otra vez. Sigue la deuda estancada en los 48 millones fruto de una gestión deportiva deplorable, regalando activos y no consiguiendo el objetivo del ascenso que te condena economicamente si o si, luego son un fracaso de propiedad de manuel, ineptos dirigiendo un club, al que lo atestan de amiguetes poco mas e incluso lo expolian (caso Monserrate).
Que van a hacer buenos a ALierta, Fundación, Agapito y Solans hijo? no me cabe la menor duda, visto lo visto estos 3 años que van a llevar en el club.
ANda que no nos tomaron el pelo ni nada con lo del estadio, son unos trileros de manual. Mas peligrosos que Lim y eso es mucho decir.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Sab Ene 11, 2025 2:06 pm
por Hool_1986
Mañotron escribió: Sab Ene 11, 2025 1:24 pm
EL FOROFO escribió: Sab Ene 11, 2025 12:31 am
Ceniza escribió: Vie Ene 10, 2025 10:35 pm
Van para un tercer año de suspenso estrepitoso en la gestión.
No han mejorado en absoluto la parcela deportiva, las infraestructuras y tampoco sé si en la parcela económica se ingresa más que antes de su llegada.
Tan solo se ve una mejora considerable en marketing y redes sociales. Aunque no es nada del otro mundo tampoco. Lo que pasa es que veníamos de un nivel propio de un equipo no profesional en esa faceta.
Estamos con menos deuda, pero a merced de aportaciones externas para sobrevivir. Es decir: igual que antes.
Y ya sé que me vais a decir dos cosas:
—La gestión económica es sobresaliente. Y tengo que decir que no. Invertir en una empresa no es una gestión económica destacable, lo que hay que hacer es que esa empresa genere ingresos mayores para no verse en la bancarrota.
Si yo mañana veo que cierra la panadería de mi pueblo por deudas, la compro y pongo el dinero que se debía, pero luego no vendo una barra de pan y tengo pérdidas, no lo estoy haciendo bien económicamente.
Desde luego que creo que el único modo de mejorar esto es ascender y obtener los derechos de televisión. Cosa muy lejana por su gestión.
—Lo deportivo no es tarea suya, sino de Cordero. Ellos se encargan de otras cosas.
Lo primero es que Cordero es un trabajador, ellos lo contrataron.
Lo segundo es que los dueños no forman parte de una estructura horizontal, en la que cada área se lleva de forma independiente. Es vertical y están arriba. Por lo que también les compete lo deportivo.
Impresionante
Gracias por plasmar lo que muchos pensamos.
Esta propiedad es una kka de la vaca, y el que no lo quiera ver tiene un serio problema. Si tu gestionas bien una empresa obtienes los resultados que buscas, y esta claro que esta gente esta muy muy lejos de conseguir resultados porque su gestión a distancia basada en colegas atleticos, usando el club como un sitio de colocación de estos, pues lo normal es que se fracase una y otra vez. Sigue la deuda estancada en los 48 millones fruto de una gestión deportiva deplorable, regalando activos y no consiguiendo el objetivo del ascenso que te condena economicamente si o si, luego son un fracaso de propiedad de manuel, ineptos dirigiendo un club, al que lo atestan de amiguetes poco mas e incluso lo expolian (caso Monserrate).
Que van a hacer buenos a ALierta, Fundación, Agapito y Solans hijo? no me cabe la menor duda, visto lo visto estos 3 años que van a llevar en el club.
ANda que no nos tomaron el pelo ni nada con lo del estadio, son unos trileros de manual. Mas peligrosos que Lim y eso es mucho decir.
Reconozco que lo de "kka de la vaca" me ha sacao una sonrisa

Lo de meter a Solans hijo en esa terna de expropietarios me parece un poco incoherente porque sí que es cierto que con Solans también se bajó a Segunda pero no es menos cierto (un saludo Pedro Hernandez

) que con Solans hijo se ganan dos copas del rey y una supercopa. Vamos que es como comparar un huevo con una castaña
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Sab Ene 11, 2025 3:56 pm
por pabloalfaro
Mañotron escribió: Sab Ene 11, 2025 1:24 pm
EL FOROFO escribió: Sab Ene 11, 2025 12:31 am
Ceniza escribió: Vie Ene 10, 2025 10:35 pm
Van para un tercer año de suspenso estrepitoso en la gestión.
No han mejorado en absoluto la parcela deportiva, las infraestructuras y tampoco sé si en la parcela económica se ingresa más que antes de su llegada.
Tan solo se ve una mejora considerable en marketing y redes sociales. Aunque no es nada del otro mundo tampoco. Lo que pasa es que veníamos de un nivel propio de un equipo no profesional en esa faceta.
Estamos con menos deuda, pero a merced de aportaciones externas para sobrevivir. Es decir: igual que antes.
Y ya sé que me vais a decir dos cosas:
—La gestión económica es sobresaliente. Y tengo que decir que no. Invertir en una empresa no es una gestión económica destacable, lo que hay que hacer es que esa empresa genere ingresos mayores para no verse en la bancarrota.
Si yo mañana veo que cierra la panadería de mi pueblo por deudas, la compro y pongo el dinero que se debía, pero luego no vendo una barra de pan y tengo pérdidas, no lo estoy haciendo bien económicamente.
Desde luego que creo que el único modo de mejorar esto es ascender y obtener los derechos de televisión. Cosa muy lejana por su gestión.
—Lo deportivo no es tarea suya, sino de Cordero. Ellos se encargan de otras cosas.
Lo primero es que Cordero es un trabajador, ellos lo contrataron.
Lo segundo es que los dueños no forman parte de una estructura horizontal, en la que cada área se lleva de forma independiente. Es vertical y están arriba. Por lo que también les compete lo deportivo.
Impresionante
Gracias por plasmar lo que muchos pensamos.
Esta propiedad es una kka de la vaca, y el que no lo quiera ver tiene un serio problema. Si tu gestionas bien una empresa obtienes los resultados que buscas, y esta claro que esta gente esta muy muy lejos de conseguir resultados porque su gestión a distancia basada en colegas atleticos, usando el club como un sitio de colocación de estos, pues lo normal es que se fracase una y otra vez. Sigue la deuda estancada en los 48 millones fruto de una gestión deportiva deplorable, regalando activos y no consiguiendo el objetivo del ascenso que te condena economicamente si o si, luego son un fracaso de propiedad de manuel, ineptos dirigiendo un club, al que lo atestan de amiguetes poco mas e incluso lo expolian (caso Monserrate).
Que van a hacer buenos a ALierta, Fundación, Agapito y Solans hijo? no me cabe la menor duda, visto lo visto estos 3 años que van a llevar en el club.
ANda que no nos tomaron el pelo ni nada con lo del estadio, son unos trileros de manual. Mas peligrosos que Lim y eso es mucho decir.
Te tendrías que cambiar el nombre y ponerte "SUPER CUÑAOOOOOO"
Aunque he de reconocer que en estas críticas algo de razón tienes.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Sab Ene 11, 2025 4:23 pm
por aivaiva
Mañotron escribió: Sab Ene 11, 2025 1:24 pm
EL FOROFO escribió: Sab Ene 11, 2025 12:31 am
Ceniza escribió: Vie Ene 10, 2025 10:35 pm
Van para un tercer año de suspenso estrepitoso en la gestión.
No han mejorado en absoluto la parcela deportiva, las infraestructuras y tampoco sé si en la parcela económica se ingresa más que antes de su llegada.
Tan solo se ve una mejora considerable en marketing y redes sociales. Aunque no es nada del otro mundo tampoco. Lo que pasa es que veníamos de un nivel propio de un equipo no profesional en esa faceta.
Estamos con menos deuda, pero a merced de aportaciones externas para sobrevivir. Es decir: igual que antes.
Y ya sé que me vais a decir dos cosas:
—La gestión económica es sobresaliente. Y tengo que decir que no. Invertir en una empresa no es una gestión económica destacable, lo que hay que hacer es que esa empresa genere ingresos mayores para no verse en la bancarrota.
Si yo mañana veo que cierra la panadería de mi pueblo por deudas, la compro y pongo el dinero que se debía, pero luego no vendo una barra de pan y tengo pérdidas, no lo estoy haciendo bien económicamente.
Desde luego que creo que el único modo de mejorar esto es ascender y obtener los derechos de televisión. Cosa muy lejana por su gestión.
—Lo deportivo no es tarea suya, sino de Cordero. Ellos se encargan de otras cosas.
Lo primero es que Cordero es un trabajador, ellos lo contrataron.
Lo segundo es que los dueños no forman parte de una estructura horizontal, en la que cada área se lleva de forma independiente. Es vertical y están arriba. Por lo que también les compete lo deportivo.
Impresionante
Gracias por plasmar lo que muchos pensamos.
Esta propiedad es una kka de la vaca, y el que no lo quiera ver tiene un serio problema. Si tu gestionas bien una empresa obtienes los resultados que buscas, y esta claro que esta gente esta muy muy lejos de conseguir resultados porque su gestión a distancia basada en colegas atleticos, usando el club como un sitio de colocación de estos, pues lo normal es que se fracase una y otra vez. Sigue la deuda estancada en los 48 millones fruto de una gestión deportiva deplorable, regalando activos y no consiguiendo el objetivo del ascenso que te condena economicamente si o si, luego son un fracaso de propiedad de manuel, ineptos dirigiendo un club, al que lo atestan de amiguetes poco mas e incluso lo expolian (caso Monserrate).
Que van a hacer buenos a ALierta, Fundación, Agapito y Solans hijo? no me cabe la menor duda, visto lo visto estos 3 años que van a llevar en el club.
ANda que no nos tomaron el pelo ni nada con lo del estadio, son unos trileros de manual. Mas peligrosos que Lim y eso es mucho decir.
Ponte mejor a hablar de datos técnicos del hormigón, porfa, que lo del análisis empresarial se te da aun peor que la arquitectura
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Sab Ene 11, 2025 5:35 pm
por El Jotero
Ceniza escribió: Vie Ene 10, 2025 10:35 pm
Van para un tercer año de suspenso estrepitoso en la gestión.
No han mejorado en absoluto la parcela deportiva, las infraestructuras y tampoco sé si en la parcela económica se ingresa más que antes de su llegada.
Tan solo se ve una mejora considerable en marketing y redes sociales. Aunque no es nada del otro mundo tampoco. Lo que pasa es que veníamos de un nivel propio de un equipo no profesional en esa faceta.
Estamos con menos deuda, pero a merced de aportaciones externas para sobrevivir. Es decir: igual que antes.
Y ya sé que me vais a decir dos cosas:
—La gestión económica es sobresaliente. Y tengo que decir que no. Invertir en una empresa no es una gestión económica destacable, lo que hay que hacer es que esa empresa genere ingresos mayores para no verse en la bancarrota.
Si yo mañana veo que cierra la panadería de mi pueblo por deudas, la compro y pongo el dinero que se debía, pero luego no vendo una barra de pan y tengo pérdidas, no lo estoy haciendo bien económicamente.
Desde luego que creo que el único modo de mejorar esto es ascender y obtener los derechos de televisión. Cosa muy lejana por su gestión.
—Lo deportivo no es tarea suya, sino de Cordero. Ellos se encargan de otras cosas.
Lo primero es que Cordero es un trabajador, ellos lo contrataron.
Lo segundo es que los dueños no forman parte de una estructura horizontal, en la que cada área se lleva de forma independiente. Es vertical y están arriba. Por lo que también les compete lo deportivo.
De acuerdo en que el resultado deportivo está siendo deficiente. Con bandazos en DD y varios entrenadores como muestra. Mirando siempre a final de temporada hacia abajo.
En lo económico, los ingresos han subido un 20% desde la 20-21. Lo cual, junto con la disminución de la deuda, hace que haya subido el limite salarial que no se ha sabido, por ahora, aprovechar.
https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 9.amp.html
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Sab Ene 11, 2025 5:56 pm
por Ceniza
El Jotero escribió: Sab Ene 11, 2025 5:35 pm
Ceniza escribió: Vie Ene 10, 2025 10:35 pm
Van para un tercer año de suspenso estrepitoso en la gestión.
No han mejorado en absoluto la parcela deportiva, las infraestructuras y tampoco sé si en la parcela económica se ingresa más que antes de su llegada.
Tan solo se ve una mejora considerable en marketing y redes sociales. Aunque no es nada del otro mundo tampoco. Lo que pasa es que veníamos de un nivel propio de un equipo no profesional en esa faceta.
Estamos con menos deuda, pero a merced de aportaciones externas para sobrevivir. Es decir: igual que antes.
Y ya sé que me vais a decir dos cosas:
—La gestión económica es sobresaliente. Y tengo que decir que no. Invertir en una empresa no es una gestión económica destacable, lo que hay que hacer es que esa empresa genere ingresos mayores para no verse en la bancarrota.
Si yo mañana veo que cierra la panadería de mi pueblo por deudas, la compro y pongo el dinero que se debía, pero luego no vendo una barra de pan y tengo pérdidas, no lo estoy haciendo bien económicamente.
Desde luego que creo que el único modo de mejorar esto es ascender y obtener los derechos de televisión. Cosa muy lejana por su gestión.
—Lo deportivo no es tarea suya, sino de Cordero. Ellos se encargan de otras cosas.
Lo primero es que Cordero es un trabajador, ellos lo contrataron.
Lo segundo es que los dueños no forman parte de una estructura horizontal, en la que cada área se lleva de forma independiente. Es vertical y están arriba. Por lo que también les compete lo deportivo.
De acuerdo en que el resultado deportivo está siendo deficiente. Con bandazos en DD y varios entrenadores como muestra. Mirando siempre a final de temporada hacia abajo.
En lo económico, los ingresos han subido un 20% desde la 20-21. Lo cual, junto con la disminución de la deuda, hace que haya subido el limite salarial que no se ha sabido, por ahora, aprovechar.
https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 9.amp.html
Según el mismo artículo que adjuntas, dice que ese aumento de la cifra de negocio responde fundamentalmente al aumento de los ingresos por abonados y socios.
Es decir, esto es mérito de los aficionados, pues pagan más sin que les ofrezcan un producto mejor.
Pondré otro símil.
Una zapatería arruinada. La compro e invierto el dinero suficiente para pagar a los acreedores y reactivar la empresa.
Contrato a empleados mejor remunerados y de supuestamente mejor nivel.
Los zapatos que fabrico siguen siendo de la misma calidad y la empresa está en la misma situación en el mercado que cuando llegué.
¿Estoy haciendo una gran gestión económica? En absoluto.
Yo diría que incluso estoy haciendo una peor gestión en global, pues invierto más para obtener lo mismo o menos.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Sab Ene 11, 2025 8:23 pm
por El Jotero
Ceniza escribió: Sab Ene 11, 2025 5:56 pm
El Jotero escribió: Sab Ene 11, 2025 5:35 pm
Ceniza escribió: Vie Ene 10, 2025 10:35 pm
Van para un tercer año de suspenso estrepitoso en la gestión.
No han mejorado en absoluto la parcela deportiva, las infraestructuras y tampoco sé si en la parcela económica se ingresa más que antes de su llegada.
Tan solo se ve una mejora considerable en marketing y redes sociales. Aunque no es nada del otro mundo tampoco. Lo que pasa es que veníamos de un nivel propio de un equipo no profesional en esa faceta.
Estamos con menos deuda, pero a merced de aportaciones externas para sobrevivir. Es decir: igual que antes.
Y ya sé que me vais a decir dos cosas:
—La gestión económica es sobresaliente. Y tengo que decir que no. Invertir en una empresa no es una gestión económica destacable, lo que hay que hacer es que esa empresa genere ingresos mayores para no verse en la bancarrota.
Si yo mañana veo que cierra la panadería de mi pueblo por deudas, la compro y pongo el dinero que se debía, pero luego no vendo una barra de pan y tengo pérdidas, no lo estoy haciendo bien económicamente.
Desde luego que creo que el único modo de mejorar esto es ascender y obtener los derechos de televisión. Cosa muy lejana por su gestión.
—Lo deportivo no es tarea suya, sino de Cordero. Ellos se encargan de otras cosas.
Lo primero es que Cordero es un trabajador, ellos lo contrataron.
Lo segundo es que los dueños no forman parte de una estructura horizontal, en la que cada área se lleva de forma independiente. Es vertical y están arriba. Por lo que también les compete lo deportivo.
De acuerdo en que el resultado deportivo está siendo deficiente. Con bandazos en DD y varios entrenadores como muestra. Mirando siempre a final de temporada hacia abajo.
En lo económico, los ingresos han subido un 20% desde la 20-21. Lo cual, junto con la disminución de la deuda, hace que haya subido el limite salarial que no se ha sabido, por ahora, aprovechar.
https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 9.amp.html
Según el mismo artículo que adjuntas, dice que ese aumento de la cifra de negocio responde fundamentalmente al aumento de los ingresos por abonados y socios.
Es decir, esto es mérito de los aficionados, pues pagan más sin que les ofrezcan un producto mejor.
Pondré otro símil.
Una zapatería arruinada. La compro e invierto el dinero suficiente para pagar a los acreedores y reactivar la empresa.
Contrato a empleados mejor remunerados y de supuestamente mejor nivel.
Los zapatos que fabrico siguen siendo de la misma calidad y la empresa está en la misma situación en el mercado que cuando llegué.
¿Estoy haciendo una gran gestión económica? En absoluto.
Yo diría que incluso estoy haciendo una peor gestión en global, pues invierto más para obtener lo mismo o menos.
De los 3,13M€ de diferencia positiva, 0’9 corresponden al aumento de socios y abonados que compensan los 0,5 que se pierden por caída de ingresos televisivos (por peor clasificación). El resto hasta los ya dichos 3,13 saldrán de algún sitio.
Lo que es objetivo es que la zapatería ha aumentado los ingresos un 20%. Las interpretaciones ya sí entran en la opinión de cada uno.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Sab Ene 11, 2025 9:25 pm
por Agrillo
Se puede criticar la gestión deportiva porque no se obtienen los resultados que se marca la propiedad.
La gestión económica yo no veo que sea mala, la propiedad actual compró un club con una deuda a corto plazo que lo hacía inviable, como sería la situación que el coste de compra fue 0, únicamente tuvieron que hacerse cargo de los avales de la anterior propiedad. A día de hoy el club genera más de lo que gasta y como han eliminado deuda aportando capital, del dinero que se genera hay menos dinero destinado a pagar vencimientos de deuda y en consecuencia más dinero destinado a la gestión deportiva, en conclusión la gestión económica es buena, otra cosa es que con más dinero en la parcela deportiva no se llegue a ascender, y eso es problema de gestión deportiva.
Gestión deportiva y gestión económica son cosas diferentes.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Dom Ene 12, 2025 1:21 am
por Ceniza
El Jotero escribió: Sab Ene 11, 2025 8:23 pm
Ceniza escribió: Sab Ene 11, 2025 5:56 pm
El Jotero escribió: Sab Ene 11, 2025 5:35 pm
De acuerdo en que el resultado deportivo está siendo deficiente. Con bandazos en DD y varios entrenadores como muestra. Mirando siempre a final de temporada hacia abajo.
En lo económico, los ingresos han subido un 20% desde la 20-21. Lo cual, junto con la disminución de la deuda, hace que haya subido el limite salarial que no se ha sabido, por ahora, aprovechar.
https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 9.amp.html
Según el mismo artículo que adjuntas, dice que ese aumento de la cifra de negocio responde fundamentalmente al aumento de los ingresos por abonados y socios.
Es decir, esto es mérito de los aficionados, pues pagan más sin que les ofrezcan un producto mejor.
Pondré otro símil.
Una zapatería arruinada. La compro e invierto el dinero suficiente para pagar a los acreedores y reactivar la empresa.
Contrato a empleados mejor remunerados y de supuestamente mejor nivel.
Los zapatos que fabrico siguen siendo de la misma calidad y la empresa está en la misma situación en el mercado que cuando llegué.
¿Estoy haciendo una gran gestión económica? En absoluto.
Yo diría que incluso estoy haciendo una peor gestión en global, pues invierto más para obtener lo mismo o menos.
De los 3,13M€ de diferencia positiva, 0’9 corresponden al aumento de socios y abonados que compensan los 0,5 que se pierden por caída de ingresos televisivos (por peor clasificación). El resto hasta los ya dichos 3,13 saldrán de algún sitio.
Lo que es objetivo es que la zapatería ha aumentado los ingresos un 20%. Las interpretaciones ya sí entran en la opinión de cada uno.
Lo de que el aumento de la cifra de negocio responde fundamentalmente a la mejora en ingresos por abonados no es una interpretación mía. Esa frase viene recogida de manera literal en el artículo que me has pasado.
Coger como referencia la campaña 20/21 es engañoso, pues es la temporada del COVID. Los ingresos fueron mermados.
Ya sé que es más bonito pensar que los americanos son la leche, pero hasta la fecha, no han hecho nada del otro jueves.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Dom Ene 12, 2025 3:31 pm
por luis-kun
Ceniza escribió: Dom Ene 12, 2025 1:21 am
El Jotero escribió: Sab Ene 11, 2025 8:23 pm
Ceniza escribió: Sab Ene 11, 2025 5:56 pm
Según el mismo artículo que adjuntas, dice que ese aumento de la cifra de negocio responde fundamentalmente al aumento de los ingresos por abonados y socios.
Es decir, esto es mérito de los aficionados, pues pagan más sin que les ofrezcan un producto mejor.
Pondré otro símil.
Una zapatería arruinada. La compro e invierto el dinero suficiente para pagar a los acreedores y reactivar la empresa.
Contrato a empleados mejor remunerados y de supuestamente mejor nivel.
Los zapatos que fabrico siguen siendo de la misma calidad y la empresa está en la misma situación en el mercado que cuando llegué.
¿Estoy haciendo una gran gestión económica? En absoluto.
Yo diría que incluso estoy haciendo una peor gestión en global, pues invierto más para obtener lo mismo o menos.
De los 3,13M€ de diferencia positiva, 0’9 corresponden al aumento de socios y abonados que compensan los 0,5 que se pierden por caída de ingresos televisivos (por peor clasificación). El resto hasta los ya dichos 3,13 saldrán de algún sitio.
Lo que es objetivo es que la zapatería ha aumentado los ingresos un 20%. Las interpretaciones ya sí entran en la opinión de cada uno.
Lo de que el aumento de la cifra de negocio responde fundamentalmente a la mejora en ingresos por abonados no es una interpretación mía. Esa frase viene recogida de manera literal en el artículo que me has pasado.
Coger como referencia la campaña 20/21 es engañoso, pues es la temporada del COVID. Los ingresos fueron mermados.
Ya sé que es más bonito pensar que los americanos son la leche, pero hasta la fecha, no han hecho nada del otro jueves.
Tienes razón, para ser un juguete del atleti, mejor nos quedábamos como juguete de los dueños del Heraldo. Con ellos estuvimos más cerca de ascender, no importa que cada verano tuviéramos que esperar hasta agosto para saber si competíamos otro año o se bajaba la cortina.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Dom Ene 12, 2025 3:38 pm
por Ceniza
luis-kun escribió: Dom Ene 12, 2025 3:31 pm
Ceniza escribió: Dom Ene 12, 2025 1:21 am
El Jotero escribió: Sab Ene 11, 2025 8:23 pm
De los 3,13M€ de diferencia positiva, 0’9 corresponden al aumento de socios y abonados que compensan los 0,5 que se pierden por caída de ingresos televisivos (por peor clasificación). El resto hasta los ya dichos 3,13 saldrán de algún sitio.
Lo que es objetivo es que la zapatería ha aumentado los ingresos un 20%. Las interpretaciones ya sí entran en la opinión de cada uno.
Lo de que el aumento de la cifra de negocio responde fundamentalmente a la mejora en ingresos por abonados no es una interpretación mía. Esa frase viene recogida de manera literal en el artículo que me has pasado.
Coger como referencia la campaña 20/21 es engañoso, pues es la temporada del COVID. Los ingresos fueron mermados.
Ya sé que es más bonito pensar que los americanos son la leche, pero hasta la fecha, no han hecho nada del otro jueves.
Tienes razón, para ser un juguete del atleti, mejor nos quedábamos como juguete de los dueños del Heraldo. Con ellos estuvimos más cerca de ascender, no importa que cada verano tuviéramos que esperar hasta agosto para saber si competíamos otro año o se bajaba la cortina.
Pues sí que prefiero que el Zaragoza sea propiedad de aragoneses. Me gusta más esa opción que una multipropiedad internacional con estrechos vínculos con el Atlético de Madrid. Pero igual soy raro y no sé ver las bondades de esta última opción.
Además, lograban mejores resultados o iguales con menos inversión.
Y no sé cuándo debimos esperar a agosto para saber si el equipo competía o desaparecía. Eso solo sucedió una vez, y se resolvió en julio. Precisamente, por la intervención de esos empresarios aragoneses.
Pero bueno, tampoco me etiquetéis como nostálgico de la anterior propiedad. Yo quería que vendieran en 2022. Consideré que el proyecto estaba acabado.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Dom Ene 12, 2025 4:06 pm
por luis-kun
Ceniza escribió: Dom Ene 12, 2025 3:38 pm
luis-kun escribió: Dom Ene 12, 2025 3:31 pm
Ceniza escribió: Dom Ene 12, 2025 1:21 am
Lo de que el aumento de la cifra de negocio responde fundamentalmente a la mejora en ingresos por abonados no es una interpretación mía. Esa frase viene recogida de manera literal en el artículo que me has pasado.
Coger como referencia la campaña 20/21 es engañoso, pues es la temporada del COVID. Los ingresos fueron mermados.
Ya sé que es más bonito pensar que los americanos son la leche, pero hasta la fecha, no han hecho nada del otro jueves.
Tienes razón, para ser un juguete del atleti, mejor nos quedábamos como juguete de los dueños del Heraldo. Con ellos estuvimos más cerca de ascender, no importa que cada verano tuviéramos que esperar hasta agosto para saber si competíamos otro año o se bajaba la cortina.
Pues sí que prefiero que el Zaragoza sea propiedad de aragoneses. Me gusta más esa opción que una multipropiedad internacional con estrechos vínculos con el Atlético de Madrid. Pero igual soy raro y no sé ver las bondades de esta última opción.
Además, lograban mejores resultados o iguales con menos inversión.
Y no sé cuándo debimos esperar a agosto para saber si el equipo competía o desaparecía. Eso solo sucedió una vez, y se resolvió en julio. Precisamente, por la intervención de esos empresarios aragoneses.
Pero bueno, tampoco me etiquetéis como nostálgico de la anterior propiedad. Yo quería que vendieran en 2022. Consideré que el proyecto estaba acabado.
Me parece genial que el club esté en mano de empresarios de la región. De hecho me parecería aún mejor que estuviera en manos de la afición.
Todos los fines de temporada salía Lapetra con el cántico de que faltaba dinero para cubrir los gastos corrientes de la próxima temporada. Y si se lograba sacar adelante la tarea cada año es porque todos los año apareció un canterano que se podía vender por un par de millones. Y cuando tocaba pagar deuda concursal, iban sin falta a solicitar la enésima prórroga para los pagos, y que los acreedores debían decidir si aceptaban nuevamente el esperar o el club se liquidaba y a cobrarle a la virgen.
Yo seré muy raro, pero esa “gestión” me parece mucho peor que lo que están haciendo los actuales.