Foro Real Zaragoza | Aupazaragoza.com

DelPiero_10 escribió: Mar Sep 02, 2025 4:11 pm Le dais muchas vueltas. Para mí todo es mucho más sencillo. Las otras dos veces que hemos ascendido, teníamos la mejor o una de las 3 mejores plantillas de Segunda, de largo.

Con Paco Flores, todavía teníamos a Lainez, que estuvo 6-7 partidos sin recibir gol, una defensa muy experimentada, un centro del campo con Santi Aragón, Soriano (que venía de ascender con el Recre y ser su mejor jugador), Generelo, Galca y luego arriba Yordi (fue pichichi de Segunda unos años antes con el Atlético B), la irrupción de Cani y Espadas, Galletti...y con Marcelino ya todos os acordaréis pero se empezó la liga con Oliveira-Ewerthon arriba, Ayala, Jorge López, Arizmendi, Zapater en su mejor momento, Ponzio que vino en invierno e iba sobrado, la irrupción de Ander...

¿Cuantos años de estos 13 hemos tenido una de las 3 mejores plantillas? Ya os lo digo yo, nunca. Para ascender en el Zaragoza hace falta eso, igual que ocurre en Coruña. En otros clubes tipo Huesca puede dar, aquí no.

Todo parece indicar que va a ir encaminado a la temporada que viene, sin rémoras contractuales y con muchísimos jugadores acabando contrato, más el incentivo de la Nueva Romareda. Este año hay que llegar a los 50 como sea, hay que mentalizarse. Espero que se consiga porque están jugando con fuego confiando todo al año que viene...

Wooter escribió: Mar Sep 02, 2025 6:30 pm

Manfred escribió: Mar Sep 02, 2025 5:59 pm

Wooter escribió: Mar Sep 02, 2025 5:52 pm Desde la 19/20 que estuvimos cerquita,las últimas clasificaciones son las siguientes:

15º,10º,13º,15º,18º,19º.

Un equipo historico y os recuerdo que somos una ciudad de 700.000habitantes con un único equipo potente en la ciudad.
Es una verguenza que defendais y blanqueis la gestión lamentable de un club con nuestra historia. Si os creis mejores por aplaudir con las orejas , adelante, pero ya está bien de esta presunta superioridad moral y de lecciones de zaragocismo.

Vale, y qué hacemos, los echamos, y quién pone al pasta?

No, pero al menos podremos fiscalizar/criticar el cumulo de errores manifiestos que hace esta gente año tras año, digo yo...

camacho escribió: Mié Sep 03, 2025 10:46 am A ver, es verdad que somos un poco tóxicos, pero esa moda que se está instalando de culpar a la afición... Pues no. Si te mete 3 en casa el Andorra es normal que haya runrun, digo yo... Y mientras nadie puede dudar del apoyo viendo los desplazamientos a Castellón y Donosti.

Otra cosa es el foro, que es cierto que estamos desquiciados y todo siempre parece mal, pero claro, son tantos años donde todo sale torcido que también es normal.

Cierto que esos fichajes del Racing si los hace nuestro DD se leería lo que ha dicho Tonetti. Pero siempre ha sido así, que si alguien es fichado por otro equipo parece bueno y si es fichado por el Zaragoza pues no, porque somos negativos por naturaleza. Aquí pareció mal hasta Piqué, recordemos. Y de las últimas épocas por ejemplo Giuliano y Mou, que eran muy malos, pero mira dónde están. Por cierto, ambos traídos por el denostado Torrecilla. Por otra parte muchas veces se acierta cuando se vaticina que alguien va a ser malo, de hecho es ir a lo seguro porque sabemos que lo más probable es que cualquiera salga malo.

Siguiendo con el Racing. Si nos quedamos a las puertas del ascenso 2 años seguidos como les ha pasado a ellos y de manera chunga pues obvio que habría muchas críticas y querríamos a todos fuera. Ya se ha vivido con el Llagosterazo por ejemplo. Ahora estamos tan mal que ojalá poder experimentar eso de casi ascenso y quizás nos conformáramos, no sé, pero en su día exigiamos cabezas ante algo así.

En fin, que como dice DelPiero la clave es tener una buena plantilla. Algún día la tendremos... Y si no yo sí creo que nosotros, como Huesca u otros, también podemos ascender sin una de las mejores plantillas gracias a que todo va de cara dentro de una gran dinámica, es algo que también hemos experimentado, con Natxo o VF, sin final feliz, pero perfectamente se podría haber subido no siendo a priori una de las mejores plantillas.

Zaragocista7 escribió: Mié Sep 03, 2025 8:55 am

DelPiero_10 escribió: Mar Sep 02, 2025 4:11 pm Le dais muchas vueltas. Para mí todo es mucho más sencillo. Las otras dos veces que hemos ascendido, teníamos la mejor o una de las 3 mejores plantillas de Segunda, de largo.

Con Paco Flores, todavía teníamos a Lainez, que estuvo 6-7 partidos sin recibir gol, una defensa muy experimentada, un centro del campo con Santi Aragón, Soriano (que venía de ascender con el Recre y ser su mejor jugador), Generelo, Galca y luego arriba Yordi (fue pichichi de Segunda unos años antes con el Atlético B), la irrupción de Cani y Espadas, Galletti...y con Marcelino ya todos os acordaréis pero se empezó la liga con Oliveira-Ewerthon arriba, Ayala, Jorge López, Arizmendi, Zapater en su mejor momento, Ponzio que vino en invierno e iba sobrado, la irrupción de Ander...

¿Cuantos años de estos 13 hemos tenido una de las 3 mejores plantillas? Ya os lo digo yo, nunca. Para ascender en el Zaragoza hace falta eso, igual que ocurre en Coruña. En otros clubes tipo Huesca puede dar, aquí no.

Todo parece indicar que va a ir encaminado a la temporada que viene, sin rémoras contractuales y con muchísimos jugadores acabando contrato, más el incentivo de la Nueva Romareda. Este año hay que llegar a los 50 como sea, hay que mentalizarse. Espero que se consiga porque están jugando con fuego confiando todo al año que viene...

Totalmente de acuerdo con el Bianconeri.

Lo de si suena la flauta puede pasar con el Mirandés o el Huesca, equipos sin ninguna presión de ascender donde los jugadores rinden por encima de lo esperado.

En el R.Z. hasta que no se haga una plantilla equilibrada de 20 jugadores buenos de la categoría y alguna irrupción sorpresa no estaremos para ascender.

Y aunque los aficionados sepamos que ya no tenemos presión por ascender porque somos unos más de la categoría creo que cada año es una losa más y mejor tiene que ser el equipo para poder optar a ello.

Wooter escribió: Mié Sep 03, 2025 11:38 am

Zaragocista7 escribió: Mié Sep 03, 2025 8:55 am

DelPiero_10 escribió: Mar Sep 02, 2025 4:11 pm Le dais muchas vueltas. Para mí todo es mucho más sencillo. Las otras dos veces que hemos ascendido, teníamos la mejor o una de las 3 mejores plantillas de Segunda, de largo.

Con Paco Flores, todavía teníamos a Lainez, que estuvo 6-7 partidos sin recibir gol, una defensa muy experimentada, un centro del campo con Santi Aragón, Soriano (que venía de ascender con el Recre y ser su mejor jugador), Generelo, Galca y luego arriba Yordi (fue pichichi de Segunda unos años antes con el Atlético B), la irrupción de Cani y Espadas, Galletti...y con Marcelino ya todos os acordaréis pero se empezó la liga con Oliveira-Ewerthon arriba, Ayala, Jorge López, Arizmendi, Zapater en su mejor momento, Ponzio que vino en invierno e iba sobrado, la irrupción de Ander...

¿Cuantos años de estos 13 hemos tenido una de las 3 mejores plantillas? Ya os lo digo yo, nunca. Para ascender en el Zaragoza hace falta eso, igual que ocurre en Coruña. En otros clubes tipo Huesca puede dar, aquí no.

Todo parece indicar que va a ir encaminado a la temporada que viene, sin rémoras contractuales y con muchísimos jugadores acabando contrato, más el incentivo de la Nueva Romareda. Este año hay que llegar a los 50 como sea, hay que mentalizarse. Espero que se consiga porque están jugando con fuego confiando todo al año que viene...

Totalmente de acuerdo con el Bianconeri.

Lo de si suena la flauta puede pasar con el Mirandés o el Huesca, equipos sin ninguna presión de ascender donde los jugadores rinden por encima de lo esperado.

En el R.Z. hasta que no se haga una plantilla equilibrada de 20 jugadores buenos de la categoría y alguna irrupción sorpresa no estaremos para ascender.

Y aunque los aficionados sepamos que ya no tenemos presión por ascender porque somos unos más de la categoría creo que cada año es una losa más y mejor tiene que ser el equipo para poder optar a ello.

Esas es una de las mayores falacias contadas. Aquel año el Huesca tenía arriba al Chimi Ávila , al Cucho, a Gallar con 25 o 26 tacos,a Ferreiro, a Moi Gomez y a Vadillo. Camacho ,Sastre, Gonzalo Melero , el Aguilera que hizo un temporadon...y en defensa a Pulido, Akapo en plenitud, a Jair de chaval y Remiro de portero con Rubí de entrenador. Visto con perspectiva, lo raro es que no hubieran ascendido.

Y el Mirandés el año pasado, con menos mimbres pero te junto a Lechuer, Álvaro Reina,Gorrotxategui, Iker Benito, Panicheli, Joel Roca...y sobretodo un gran entrenador.

Para hacer una buena cestica, sin mimbres complicado

camacho escribió: Mié Sep 03, 2025 10:46 am A ver, es verdad que somos un poco tóxicos, pero esa moda que se está instalando de culpar a la afición... Pues no. Si te mete 3 en casa el Andorra es normal que haya runrun, digo yo... Y mientras nadie puede dudar del apoyo viendo los desplazamientos a Castellón y Donosti.

Otra cosa es el foro, que es cierto que estamos desquiciados y todo siempre parece mal, pero claro, son tantos años donde todo sale torcido que también es normal.

Cierto que esos fichajes del Racing si los hace nuestro DD se leería lo que ha dicho Tonetti. Pero siempre ha sido así, que si alguien es fichado por otro equipo parece bueno y si es fichado por el Zaragoza pues no, porque somos negativos por naturaleza. Aquí pareció mal hasta Piqué, recordemos. Y de las últimas épocas por ejemplo Giuliano y Mou, que eran muy malos, pero mira dónde están. Por cierto, ambos traídos por el denostado Torrecilla. Por otra parte muchas veces se acierta cuando se vaticina que alguien va a ser malo, de hecho es ir a lo seguro porque sabemos que lo más probable es que cualquiera salga malo.

Siguiendo con el Racing. Si nos quedamos a las puertas del ascenso 2 años seguidos como les ha pasado a ellos y de manera chunga pues obvio que habría muchas críticas y querríamos a todos fuera. Ya se ha vivido con el Llagosterazo por ejemplo. Ahora estamos tan mal que ojalá poder experimentar eso de casi ascenso y quizás nos conformáramos, no sé, pero en su día exigiamos cabezas ante algo así.

En fin, que como dice DelPiero la clave es tener una buena plantilla. Algún día la tendremos... Y si no yo sí creo que nosotros, como Huesca u otros, también podemos ascender sin una de las mejores plantillas gracias a que todo va de cara dentro de una gran dinámica, es algo que también hemos experimentado, con Natxo o VF, sin final feliz, pero perfectamente se podría haber subido no siendo a priori una de las mejores plantillas.

Wooter escribió: Mié Sep 03, 2025 11:50 am Esta claro que en agosto nadie hubiera dado un duro por ellos.

Pero aquí ya vemos cuál es el nivel de los nuestros,y sobre todo, que no hay una idea de juego, que Gabi no tiene ni idea de a lo que quiere jugar...es muy complicado así. De verdad

tonetti escribió: Mié Sep 03, 2025 11:48 am

camacho escribió: Mié Sep 03, 2025 10:46 am A ver, es verdad que somos un poco tóxicos, pero esa moda que se está instalando de culpar a la afición... Pues no. Si te mete 3 en casa el Andorra es normal que haya runrun, digo yo... Y mientras nadie puede dudar del apoyo viendo los desplazamientos a Castellón y Donosti.

Otra cosa es el foro, que es cierto que estamos desquiciados y todo siempre parece mal, pero claro, son tantos años donde todo sale torcido que también es normal.

Cierto que esos fichajes del Racing si los hace nuestro DD se leería lo que ha dicho Tonetti. Pero siempre ha sido así, que si alguien es fichado por otro equipo parece bueno y si es fichado por el Zaragoza pues no, porque somos negativos por naturaleza. Aquí pareció mal hasta Piqué, recordemos. Y de las últimas épocas por ejemplo Giuliano y Mou, que eran muy malos, pero mira dónde están. Por cierto, ambos traídos por el denostado Torrecilla. Por otra parte muchas veces se acierta cuando se vaticina que alguien va a ser malo, de hecho es ir a lo seguro porque sabemos que lo más probable es que cualquiera salga malo.

Siguiendo con el Racing. Si nos quedamos a las puertas del ascenso 2 años seguidos como les ha pasado a ellos y de manera chunga pues obvio que habría muchas críticas y querríamos a todos fuera. Ya se ha vivido con el Llagosterazo por ejemplo. Ahora estamos tan mal que ojalá poder experimentar eso de casi ascenso y quizás nos conformáramos, no sé, pero en su día exigiamos cabezas ante algo así.

En fin, que como dice DelPiero la clave es tener una buena plantilla. Algún día la tendremos... Y si no yo sí creo que nosotros, como Huesca u otros, también podemos ascender sin una de las mejores plantillas gracias a que todo va de cara dentro de una gran dinámica, es algo que también hemos experimentado, con Natxo o VF, sin final feliz, pero perfectamente se podría haber subido no siendo a priori una de las mejores plantillas.

Tu mismo has puesto un ejemplo perfecto hablando del Racing.
El Racing vivió su propio Llagosterazo hace 2 años, necesitando 1 punto para meterse matemáticamente en play off y quedandose fuera por perder en casa contra nosotros que estabamos luchando por no descender (nos salvamos ese día) y contra el Villareal B que llevaba un mes ya descendido.
¿Se volvieron locos? ¿Rodaron cabezas? ¿Se cargaron al entrenador? ¿Hicieron limpia en la plantilla de la verguenza?
No a todo. Mantuvieron al entrenador, mantuvieron al bloque de la plantilla, resetearon su mente tras el desastre y el año pasado jugaron el play off. Y este año vuelta a empezar y, de momento, parece que siguen con su nivel de años anteriores.

No os voy a contar la reacción del zaragocismo tras lo de Llagostera porque todos os acordais. Años despues aun se leian comentarios cuando se retiró Javi Ros, por ejemplo.
Y cuando lo de Llagostera ni llevabamos 13 años en segunda ni llevabamos 5 años luchando por no bajar, que es la excusa para justificar el histrionismo actual.

Zaragozica escribió: Mié Sep 03, 2025 2:20 pm

tonetti escribió: Mié Sep 03, 2025 11:48 am

camacho escribió: Mié Sep 03, 2025 10:46 am A ver, es verdad que somos un poco tóxicos, pero esa moda que se está instalando de culpar a la afición... Pues no. Si te mete 3 en casa el Andorra es normal que haya runrun, digo yo... Y mientras nadie puede dudar del apoyo viendo los desplazamientos a Castellón y Donosti.

Otra cosa es el foro, que es cierto que estamos desquiciados y todo siempre parece mal, pero claro, son tantos años donde todo sale torcido que también es normal.

Cierto que esos fichajes del Racing si los hace nuestro DD se leería lo que ha dicho Tonetti. Pero siempre ha sido así, que si alguien es fichado por otro equipo parece bueno y si es fichado por el Zaragoza pues no, porque somos negativos por naturaleza. Aquí pareció mal hasta Piqué, recordemos. Y de las últimas épocas por ejemplo Giuliano y Mou, que eran muy malos, pero mira dónde están. Por cierto, ambos traídos por el denostado Torrecilla. Por otra parte muchas veces se acierta cuando se vaticina que alguien va a ser malo, de hecho es ir a lo seguro porque sabemos que lo más probable es que cualquiera salga malo.

Siguiendo con el Racing. Si nos quedamos a las puertas del ascenso 2 años seguidos como les ha pasado a ellos y de manera chunga pues obvio que habría muchas críticas y querríamos a todos fuera. Ya se ha vivido con el Llagosterazo por ejemplo. Ahora estamos tan mal que ojalá poder experimentar eso de casi ascenso y quizás nos conformáramos, no sé, pero en su día exigiamos cabezas ante algo así.

En fin, que como dice DelPiero la clave es tener una buena plantilla. Algún día la tendremos... Y si no yo sí creo que nosotros, como Huesca u otros, también podemos ascender sin una de las mejores plantillas gracias a que todo va de cara dentro de una gran dinámica, es algo que también hemos experimentado, con Natxo o VF, sin final feliz, pero perfectamente se podría haber subido no siendo a priori una de las mejores plantillas.

Tu mismo has puesto un ejemplo perfecto hablando del Racing.
El Racing vivió su propio Llagosterazo hace 2 años, necesitando 1 punto para meterse matemáticamente en play off y quedandose fuera por perder en casa contra nosotros que estabamos luchando por no descender (nos salvamos ese día) y contra el Villareal B que llevaba un mes ya descendido.
¿Se volvieron locos? ¿Rodaron cabezas? ¿Se cargaron al entrenador? ¿Hicieron limpia en la plantilla de la verguenza?
No a todo. Mantuvieron al entrenador, mantuvieron al bloque de la plantilla, resetearon su mente tras el desastre y el año pasado jugaron el play off. Y este año vuelta a empezar y, de momento, parece que siguen con su nivel de años anteriores.

No os voy a contar la reacción del zaragocismo tras lo de Llagostera porque todos os acordais. Años despues aun se leian comentarios cuando se retiró Javi Ros, por ejemplo.
Y cuando lo de Llagostera ni llevabamos 13 años en segunda ni llevabamos 5 años luchando por no bajar, que es la excusa para justificar el histrionismo actual.

O sea que pones en el mismo nivel el 6-2 contra el Llagostera que ese final de liga del Racing? el resultado es el mismo, el resto ni parecido en todos los aspectos.

https://www.marca.com/futbol/segunda-di ... b464c.html
https://www.mundodeportivo.com/futbol/2 ... reras.html
https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 11027.html
https://www.youtube.com/watch?v=xLMTSi29mWg
https://www.youtube.com/watch?v=QP2OJe9om3o

Zaragozica escribió: Mié Sep 03, 2025 2:20 pm

tonetti escribió: Mié Sep 03, 2025 11:48 am

camacho escribió: Mié Sep 03, 2025 10:46 am A ver, es verdad que somos un poco tóxicos, pero esa moda que se está instalando de culpar a la afición... Pues no. Si te mete 3 en casa el Andorra es normal que haya runrun, digo yo... Y mientras nadie puede dudar del apoyo viendo los desplazamientos a Castellón y Donosti.

Otra cosa es el foro, que es cierto que estamos desquiciados y todo siempre parece mal, pero claro, son tantos años donde todo sale torcido que también es normal.

Cierto que esos fichajes del Racing si los hace nuestro DD se leería lo que ha dicho Tonetti. Pero siempre ha sido así, que si alguien es fichado por otro equipo parece bueno y si es fichado por el Zaragoza pues no, porque somos negativos por naturaleza. Aquí pareció mal hasta Piqué, recordemos. Y de las últimas épocas por ejemplo Giuliano y Mou, que eran muy malos, pero mira dónde están. Por cierto, ambos traídos por el denostado Torrecilla. Por otra parte muchas veces se acierta cuando se vaticina que alguien va a ser malo, de hecho es ir a lo seguro porque sabemos que lo más probable es que cualquiera salga malo.

Siguiendo con el Racing. Si nos quedamos a las puertas del ascenso 2 años seguidos como les ha pasado a ellos y de manera chunga pues obvio que habría muchas críticas y querríamos a todos fuera. Ya se ha vivido con el Llagosterazo por ejemplo. Ahora estamos tan mal que ojalá poder experimentar eso de casi ascenso y quizás nos conformáramos, no sé, pero en su día exigiamos cabezas ante algo así.

En fin, que como dice DelPiero la clave es tener una buena plantilla. Algún día la tendremos... Y si no yo sí creo que nosotros, como Huesca u otros, también podemos ascender sin una de las mejores plantillas gracias a que todo va de cara dentro de una gran dinámica, es algo que también hemos experimentado, con Natxo o VF, sin final feliz, pero perfectamente se podría haber subido no siendo a priori una de las mejores plantillas.

Tu mismo has puesto un ejemplo perfecto hablando del Racing.
El Racing vivió su propio Llagosterazo hace 2 años, necesitando 1 punto para meterse matemáticamente en play off y quedandose fuera por perder en casa contra nosotros que estabamos luchando por no descender (nos salvamos ese día) y contra el Villareal B que llevaba un mes ya descendido.
¿Se volvieron locos? ¿Rodaron cabezas? ¿Se cargaron al entrenador? ¿Hicieron limpia en la plantilla de la verguenza?
No a todo. Mantuvieron al entrenador, mantuvieron al bloque de la plantilla, resetearon su mente tras el desastre y el año pasado jugaron el play off. Y este año vuelta a empezar y, de momento, parece que siguen con su nivel de años anteriores.

No os voy a contar la reacción del zaragocismo tras lo de Llagostera porque todos os acordais. Años despues aun se leian comentarios cuando se retiró Javi Ros, por ejemplo.
Y cuando lo de Llagostera ni llevabamos 13 años en segunda ni llevabamos 5 años luchando por no bajar, que es la excusa para justificar el histrionismo actual.

O sea que pones en el mismo nivel el 6-2 contra el Llagostera que ese final de liga del Racing? el resultado es el mismo, el resto ni parecido en todos los aspectos.

https://www.marca.com/futbol/segunda-di ... b464c.html
https://www.mundodeportivo.com/futbol/2 ... reras.html
https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 11027.html
https://www.youtube.com/watch?v=xLMTSi29mWg
https://www.youtube.com/watch?v=QP2OJe9om3o

Manfred escribió: Mié Sep 03, 2025 4:10 pm A mi me da que mientras tengamos la deuda (50 millones ams o menos) y con el control de Tebas, que podamos construir un equipo al estilo Almería o Girona se me hace complicado. La otra opción es hacer un plantilla compensada y que al suerte acompañe. Pero darse mal por los fichajes que vienen porque nos son los esperados al principio es martirizarse.

Iron Man escribió: Mié Sep 03, 2025 3:16 pm

Zaragozica escribió: Mié Sep 03, 2025 2:20 pm

tonetti escribió: Mié Sep 03, 2025 11:48 am

Tu mismo has puesto un ejemplo perfecto hablando del Racing.
El Racing vivió su propio Llagosterazo hace 2 años, necesitando 1 punto para meterse matemáticamente en play off y quedandose fuera por perder en casa contra nosotros que estabamos luchando por no descender (nos salvamos ese día) y contra el Villareal B que llevaba un mes ya descendido.
¿Se volvieron locos? ¿Rodaron cabezas? ¿Se cargaron al entrenador? ¿Hicieron limpia en la plantilla de la verguenza?
No a todo. Mantuvieron al entrenador, mantuvieron al bloque de la plantilla, resetearon su mente tras el desastre y el año pasado jugaron el play off. Y este año vuelta a empezar y, de momento, parece que siguen con su nivel de años anteriores.

No os voy a contar la reacción del zaragocismo tras lo de Llagostera porque todos os acordais. Años despues aun se leian comentarios cuando se retiró Javi Ros, por ejemplo.
Y cuando lo de Llagostera ni llevabamos 13 años en segunda ni llevabamos 5 años luchando por no bajar, que es la excusa para justificar el histrionismo actual.

O sea que pones en el mismo nivel el 6-2 contra el Llagostera que ese final de liga del Racing? el resultado es el mismo, el resto ni parecido en todos los aspectos.

https://www.marca.com/futbol/segunda-di ... b464c.html
https://www.mundodeportivo.com/futbol/2 ... reras.html
https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 11027.html
https://www.youtube.com/watch?v=xLMTSi29mWg
https://www.youtube.com/watch?v=QP2OJe9om3o

Un partido malo le puede salir a cualquiera, aunque ese 6-2 olió a cama. El Racing, hasta donde yo sé, no hubo cama ni nada y no consiguieron sumar un punto en dos partidos.
Eso fue hace dos años, el pasado curso estaban ascendidos en noviembre (yo admito que así lo creía) y después se cayeron de una forma tremenda. Y este año, con el mismo bloque, vuelven a ir líderes.

Aquí jamás se ha apostado por mantener jugadores y hacer bloque, jamás. Todos los putos veranos a dar puerta a 15 jugadores, a traer otros tantos, 2 o 3 entrenadores por temporada y queremos subir, pues pasa lo que pasa, que con esta fórmula estamos más cerca de descender que de ascender.

warrior escribió: Mié Sep 03, 2025 5:24 pm

Iron Man escribió: Mié Sep 03, 2025 3:16 pm

Zaragozica escribió: Mié Sep 03, 2025 2:20 pm

O sea que pones en el mismo nivel el 6-2 contra el Llagostera que ese final de liga del Racing? el resultado es el mismo, el resto ni parecido en todos los aspectos.

https://www.marca.com/futbol/segunda-di ... b464c.html
https://www.mundodeportivo.com/futbol/2 ... reras.html
https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 11027.html
https://www.youtube.com/watch?v=xLMTSi29mWg
https://www.youtube.com/watch?v=QP2OJe9om3o

Un partido malo le puede salir a cualquiera, aunque ese 6-2 olió a cama. El Racing, hasta donde yo sé, no hubo cama ni nada y no consiguieron sumar un punto en dos partidos.
Eso fue hace dos años, el pasado curso estaban ascendidos en noviembre (yo admito que así lo creía) y después se cayeron de una forma tremenda. Y este año, con el mismo bloque, vuelven a ir líderes.

Aquí jamás se ha apostado por mantener jugadores y hacer bloque, jamás. Todos los putos veranos a dar puerta a 15 jugadores, a traer otros tantos, 2 o 3 entrenadores por temporada y queremos subir, pues pasa lo que pasa, que con esta fórmula estamos más cerca de descender que de ascender.

El año de Natxo si que se apostaba por su continuidad y la de Borja Iglesias, no digamos que nunca se apuesta por hacer bloque porque no es cierto. Borja Bastón, Iglesias, Suarez, Puado, Simeone, y unos cuantos más no hubiésemos tenido problema en que siguiesen, como en Santander no tienen problema de cedidos ni de ofertas la cosa es diferente. Por cierto, esa segunda vuelta de Natxo es la única en la que nos hemos parecido al Racing de este año, puestos a comparar.

Por otra parte, tenemos que estar más tiempo en segunda y en primera Rfef y perder muchos aficionados para que nos podamos comparar en historia con el Racing, con todos mis respetos que me encanta ese club y Cantabría, pero nosotros somos otra cosa.

Y si, a base de no competir cada día nos conformaremos con menos, de hecho ya lo hacemos.

Si esta temporada quedamos octavos a 3 puntos del PO, nadie dirá que fue un fracaso, por ejemplo. En 2009 la gente decía que era ridículo celebrar un ascenso, ahora sería como la Recopa, nuestro máximo rival ya es el Huesca...si queréis sigo.

Somos ya muy chiquitines, y más que lo vamos a ser, y cada vez habrá menos presión, pero hasta que celebremos que un recién ascendido nos pase la chorra por la cara en casa, faltan unos años en primera RFEF, que espero que no se vean nunca.

tonetti escribió: Mié Sep 03, 2025 6:26 pm

warrior escribió: Mié Sep 03, 2025 5:24 pm

Iron Man escribió: Mié Sep 03, 2025 3:16 pm

Un partido malo le puede salir a cualquiera, aunque ese 6-2 olió a cama. El Racing, hasta donde yo sé, no hubo cama ni nada y no consiguieron sumar un punto en dos partidos.
Eso fue hace dos años, el pasado curso estaban ascendidos en noviembre (yo admito que así lo creía) y después se cayeron de una forma tremenda. Y este año, con el mismo bloque, vuelven a ir líderes.

Aquí jamás se ha apostado por mantener jugadores y hacer bloque, jamás. Todos los putos veranos a dar puerta a 15 jugadores, a traer otros tantos, 2 o 3 entrenadores por temporada y queremos subir, pues pasa lo que pasa, que con esta fórmula estamos más cerca de descender que de ascender.

El año de Natxo si que se apostaba por su continuidad y la de Borja Iglesias, no digamos que nunca se apuesta por hacer bloque porque no es cierto. Borja Bastón, Iglesias, Suarez, Puado, Simeone, y unos cuantos más no hubiésemos tenido problema en que siguiesen, como en Santander no tienen problema de cedidos ni de ofertas la cosa es diferente. Por cierto, esa segunda vuelta de Natxo es la única en la que nos hemos parecido al Racing de este año, puestos a comparar.

Por otra parte, tenemos que estar más tiempo en segunda y en primera Rfef y perder muchos aficionados para que nos podamos comparar en historia con el Racing, con todos mis respetos que me encanta ese club y Cantabría, pero nosotros somos otra cosa.

Y si, a base de no competir cada día nos conformaremos con menos, de hecho ya lo hacemos.

Si esta temporada quedamos octavos a 3 puntos del PO, nadie dirá que fue un fracaso, por ejemplo. En 2009 la gente decía que era ridículo celebrar un ascenso, ahora sería como la Recopa, nuestro máximo rival ya es el Huesca...si queréis sigo.

Somos ya muy chiquitines, y más que lo vamos a ser, y cada vez habrá menos presión, pero hasta que celebremos que un recién ascendido nos pase la chorra por la cara en casa, faltan unos años en primera RFEF, que espero que no se vean nunca.

El problema es que mantener un bloque cuando tus 2-3 mejores jugadores ya no están, es muy, muy complicado, y si además se va tu entrenador misión imposible, que es lo que nos pasó . Es como si el Racing tuviera que mantener el bloque pero sin Iñigo Vicente, Andres Martin ni Aldasoro, por ejemplo...
El año de Llagostera hasta Angel era nuestro, se podía haber hecho sin ningún problema. Pero había que cortar cabezas, nuestro escudo lo exigía.

tonetti escribió: Mié Sep 03, 2025 6:26 pm

warrior escribió: Mié Sep 03, 2025 5:24 pm

Iron Man escribió: Mié Sep 03, 2025 3:16 pm

Un partido malo le puede salir a cualquiera, aunque ese 6-2 olió a cama. El Racing, hasta donde yo sé, no hubo cama ni nada y no consiguieron sumar un punto en dos partidos.
Eso fue hace dos años, el pasado curso estaban ascendidos en noviembre (yo admito que así lo creía) y después se cayeron de una forma tremenda. Y este año, con el mismo bloque, vuelven a ir líderes.

Aquí jamás se ha apostado por mantener jugadores y hacer bloque, jamás. Todos los putos veranos a dar puerta a 15 jugadores, a traer otros tantos, 2 o 3 entrenadores por temporada y queremos subir, pues pasa lo que pasa, que con esta fórmula estamos más cerca de descender que de ascender.

El año de Natxo si que se apostaba por su continuidad y la de Borja Iglesias, no digamos que nunca se apuesta por hacer bloque porque no es cierto. Borja Bastón, Iglesias, Suarez, Puado, Simeone, y unos cuantos más no hubiésemos tenido problema en que siguiesen, como en Santander no tienen problema de cedidos ni de ofertas la cosa es diferente. Por cierto, esa segunda vuelta de Natxo es la única en la que nos hemos parecido al Racing de este año, puestos a comparar.

Por otra parte, tenemos que estar más tiempo en segunda y en primera Rfef y perder muchos aficionados para que nos podamos comparar en historia con el Racing, con todos mis respetos que me encanta ese club y Cantabría, pero nosotros somos otra cosa.

Y si, a base de no competir cada día nos conformaremos con menos, de hecho ya lo hacemos.

Si esta temporada quedamos octavos a 3 puntos del PO, nadie dirá que fue un fracaso, por ejemplo. En 2009 la gente decía que era ridículo celebrar un ascenso, ahora sería como la Recopa, nuestro máximo rival ya es el Huesca...si queréis sigo.

Somos ya muy chiquitines, y más que lo vamos a ser, y cada vez habrá menos presión, pero hasta que celebremos que un recién ascendido nos pase la chorra por la cara en casa, faltan unos años en primera RFEF, que espero que no se vean nunca.

El problema es que mantener un bloque cuando tus 2-3 mejores jugadores ya no están, es muy, muy complicado, y si además se va tu entrenador misión imposible, que es lo que nos pasó . Es como si el Racing tuviera que mantener el bloque pero sin Iñigo Vicente, Andres Martin ni Aldasoro, por ejemplo...
El año de Llagostera hasta Angel era nuestro, se podía haber hecho sin ningún problema. Pero había que cortar cabezas, nuestro escudo lo exigía.

Iron Man escribió: Mié Sep 03, 2025 3:16 pm

Zaragozica escribió: Mié Sep 03, 2025 2:20 pm

tonetti escribió: Mié Sep 03, 2025 11:48 am

Tu mismo has puesto un ejemplo perfecto hablando del Racing.
El Racing vivió su propio Llagosterazo hace 2 años, necesitando 1 punto para meterse matemáticamente en play off y quedandose fuera por perder en casa contra nosotros que estabamos luchando por no descender (nos salvamos ese día) y contra el Villareal B que llevaba un mes ya descendido.
¿Se volvieron locos? ¿Rodaron cabezas? ¿Se cargaron al entrenador? ¿Hicieron limpia en la plantilla de la verguenza?
No a todo. Mantuvieron al entrenador, mantuvieron al bloque de la plantilla, resetearon su mente tras el desastre y el año pasado jugaron el play off. Y este año vuelta a empezar y, de momento, parece que siguen con su nivel de años anteriores.

No os voy a contar la reacción del zaragocismo tras lo de Llagostera porque todos os acordais. Años despues aun se leian comentarios cuando se retiró Javi Ros, por ejemplo.
Y cuando lo de Llagostera ni llevabamos 13 años en segunda ni llevabamos 5 años luchando por no bajar, que es la excusa para justificar el histrionismo actual.

O sea que pones en el mismo nivel el 6-2 contra el Llagostera que ese final de liga del Racing? el resultado es el mismo, el resto ni parecido en todos los aspectos.

https://www.marca.com/futbol/segunda-di ... b464c.html
https://www.mundodeportivo.com/futbol/2 ... reras.html
https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 11027.html
https://www.youtube.com/watch?v=xLMTSi29mWg
https://www.youtube.com/watch?v=QP2OJe9om3o

Un partido malo le puede salir a cualquiera, aunque ese 6-2 olió a cama. El Racing, hasta donde yo sé, no hubo cama ni nada y no consiguieron sumar un punto en dos partidos.
Eso fue hace dos años, el pasado curso estaban ascendidos en noviembre (yo admito que así lo creía) y después se cayeron de una forma tremenda. Y este año, con el mismo bloque, vuelven a ir líderes.

Aquí jamás se ha apostado por mantener jugadores y hacer bloque, jamás. Todos los putos veranos a dar puerta a 15 jugadores, a traer otros tantos, 2 o 3 entrenadores por temporada y queremos subir, pues pasa lo que pasa, que con esta fórmula estamos más cerca de descender que de ascender.

BECKER escribió: Mié Sep 03, 2025 11:33 am

camacho escribió: Mié Sep 03, 2025 10:46 am A ver, es verdad que somos un poco tóxicos, pero esa moda que se está instalando de culpar a la afición... Pues no. Si te mete 3 en casa el Andorra es normal que haya runrun, digo yo... Y mientras nadie puede dudar del apoyo viendo los desplazamientos a Castellón y Donosti.

Otra cosa es el foro, que es cierto que estamos desquiciados y todo siempre parece mal, pero claro, son tantos años donde todo sale torcido que también es normal.

Cierto que esos fichajes del Racing si los hace nuestro DD se leería lo que ha dicho Tonetti. Pero siempre ha sido así, que si alguien es fichado por otro equipo parece bueno y si es fichado por el Zaragoza pues no, porque somos negativos por naturaleza. Aquí pareció mal hasta Piqué, recordemos. Y de las últimas épocas por ejemplo Giuliano y Mou, que eran muy malos, pero mira dónde están. Por cierto, ambos traídos por el denostado Torrecilla. Por otra parte muchas veces se acierta cuando se vaticina que alguien va a ser malo, de hecho es ir a lo seguro porque sabemos que lo más probable es que cualquiera salga malo.

Siguiendo con el Racing. Si nos quedamos a las puertas del ascenso 2 años seguidos como les ha pasado a ellos y de manera chunga pues obvio que habría muchas críticas y querríamos a todos fuera. Ya se ha vivido con el Llagosterazo por ejemplo. Ahora estamos tan mal que ojalá poder experimentar eso de casi ascenso y quizás nos conformáramos, no sé, pero en su día exigiamos cabezas ante algo así.

En fin, que como dice DelPiero la clave es tener una buena plantilla. Algún día la tendremos... Y si no yo sí creo que nosotros, como Huesca u otros, también podemos ascender sin una de las mejores plantillas gracias a que todo va de cara dentro de una gran dinámica, es algo que también hemos experimentado, con Natxo o VF, sin final feliz, pero perfectamente se podría haber subido no siendo a priori una de las mejores plantillas.

Simeone si que es de Torrecilla,pero Mourinho es de Cordero,verano 2023

GoranDrulic escribió: Jue Sep 04, 2025 5:01 am

Iron Man escribió: Mié Sep 03, 2025 3:16 pm

Zaragozica escribió: Mié Sep 03, 2025 2:20 pm

O sea que pones en el mismo nivel el 6-2 contra el Llagostera que ese final de liga del Racing? el resultado es el mismo, el resto ni parecido en todos los aspectos.

https://www.marca.com/futbol/segunda-di ... b464c.html
https://www.mundodeportivo.com/futbol/2 ... reras.html
https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 11027.html
https://www.youtube.com/watch?v=xLMTSi29mWg
https://www.youtube.com/watch?v=QP2OJe9om3o

Un partido malo le puede salir a cualquiera, aunque ese 6-2 olió a cama. El Racing, hasta donde yo sé, no hubo cama ni nada y no consiguieron sumar un punto en dos partidos.
Eso fue hace dos años, el pasado curso estaban ascendidos en noviembre (yo admito que así lo creía) y después se cayeron de una forma tremenda. Y este año, con el mismo bloque, vuelven a ir líderes.

Aquí jamás se ha apostado por mantener jugadores y hacer bloque, jamás. Todos los putos veranos a dar puerta a 15 jugadores, a traer otros tantos, 2 o 3 entrenadores por temporada y queremos subir, pues pasa lo que pasa, que con esta fórmula estamos más cerca de descender que de ascender.

Se apostó por mantener bloque el año después de Natxo, de hecho era un proyecto a dos años...qué pasó? Los puntales del equipo excepto Cristian se fueron, Mikel González y Borja Iglesias. Eguaras que era el otro jugador clave ese año, lesionado o con molestias casi todo el año...Papu, que se salió en la 2a vuelta, se pega casi todo el año entre algodones.

Al final mantienes el bloque, pero tu entrenador te hace una guarrada, se te van jugadores clave, mala suerte con los que se te quedan y los que eran de nivel medio-bueno resulta que en realidad no lo son sino porque jugando al lado de esos jugadorazos parecían mucho mejores. Al final al año que viene tienes que hacer otra limpia.

Zaragocista7 escribió: Jue Sep 04, 2025 12:30 pm Pero que bloque vas a mantener si cuando quedas mal, a punto de descender, todos los jugadores son basura (y no lo digo yo, Gabi ya habló de revolución y VF la anterior temporada igual) y cuando hemos hecho buena temporada se nos han ido todos los buenos ya que eran cedidos o les ha llegado una oferta y han preferido irse.

Borja Bastón, William José, Eldin, Galarreta, Borja Iglesias, Febas, Luis Suárez, Puado, El Yamiq...¿a qué os los habríais quedado para continuar el proyecto de ascenso tras fracasar en PO?

La principal diferencia con el Racing es que ellos tras dos fracasos si que han podido o sabido mantener a su columna vertebral y sobre todo a Íñigo Vicente y Andrés Martín... así yo también podría confiar en ascender a primera división a corto plazo y no a pasar de dichos jugadores a Marc Gual, Ortuño o el Toro Fernández.
Y ojo que el Racing la temporada pasada estando ya clasificados para el Play Off decían en su foro de echar a José Alberto una cantidad muy grande de aficionados...que no solo en Zaragoza somos tan extremistas aunque unos cuántos se empeñen en demonizar a una afición asqueada y que sigue dejándose el dinero para acompañar al equipo.