Foro Real Zaragoza | Aupazaragoza.com

Fido escribió: Dom Sep 07, 2025 11:40 pm

SergioSFzgz90 escribió: Dom Sep 07, 2025 11:22 pm

Fido escribió: Dom Sep 07, 2025 10:45 pm
Lo del limite salarial lo tenemos aprendido del Cholo Simeone, que hay que llorarlo cuando les gana el Madrid y el Barsa y quejarse de que competir así es muy injusto, pero callarselo cuando el que te gana es un Getafe u Osasuna.

El limite salarial del Real Zaragoza solo sirve para decir que no se puede aspirar a competir con los equipos que tengan más, respecto a los equipos que tengan menos, lo del limite salarial está prohibido tenerlo en cuenta para hacer comparaciones.

No es comparable la diferencia de LS del Atlético y los otros equipos y la diferencia del Zaragoza con la mayoría de equipos de segunda; con la igual que hay los pequeños detalles marcan la diferencia.
Ejemplo del año pasado, jugadores lesionados muchas jornadas como Keidi o Cristian se llevaron un buen pellizco de ese límite. O Bazdar que también es un buen porcentaje, además de la lesión también se perdió varios partidos por jugar con la selección.Y si otros equipos también tienen lesionados, pero ahí entra el detalle de quien se te lesiona y cuanto te abarca del LS. Y esos pequeños detalles, el penalti fallado por Aketxe ante el Racing, el de Keidi ante el Oviedo, el larguero de Moya contra el Huesca que casi entra.... por no hablar de decisiones arbitrales, aquel gol ilegal del Racing, el gol anulado por aún no sabemos que en Albacete, etc
Igualdad salarial que se rompe por pequeños detalles, tener algo de suerte en ciertos momentos.
Si nos vamos a hace 2 temporadas pues parecido, lesiones de Nieto, Cristian, Francho, Mollejo, Guti...

Precisamente por eso de que la diferencia de LS en segunda no es tan exagerado hacia arriba ni hacia abajo, es por lo ue resulta absurdo que con unos equipos sí que sirva de excusa, y con otros no se pueda utilizar esa comparación.

Y por supuesto, sea el 5º por arriba o 5º por abajo, es mucho más importante el uso que le das. Lalo con siempre LS de los más bajos de la categoría fue tercero por arriba dos veces en tres años, y Cordero con dos LS de los más altos, hizo dos plantillas que lograron escapar el descenso en la jornada 41 ambas veces.

Además de que todos los equipos tienen lesionados, todos los equipos fallan penaltis, pero para eso las plantillas pueden tener hasta 25 jugadores (más filial) y no solo 11, y si algo te falta en un mercado, cada pocos meses tienes otro para poder subsanar dicha carencia, como el defensa central que faltaba el 1 de septiembre de la temporada pasada, seguía faltando el 1 de febrero, y así nos fue.

El tema es que en segunda los 3 que bajan si tienen LS muy por encima del resto.

SergioSFzgz90 escribió: Dom Sep 07, 2025 11:45 pm

Fido escribió: Dom Sep 07, 2025 11:40 pm

SergioSFzgz90 escribió: Dom Sep 07, 2025 11:22 pm
No es comparable la diferencia de LS del Atlético y los otros equipos y la diferencia del Zaragoza con la mayoría de equipos de segunda; con la igual que hay los pequeños detalles marcan la diferencia.
Ejemplo del año pasado, jugadores lesionados muchas jornadas como Keidi o Cristian se llevaron un buen pellizco de ese límite. O Bazdar que también es un buen porcentaje, además de la lesión también se perdió varios partidos por jugar con la selección.Y si otros equipos también tienen lesionados, pero ahí entra el detalle de quien se te lesiona y cuanto te abarca del LS. Y esos pequeños detalles, el penalti fallado por Aketxe ante el Racing, el de Keidi ante el Oviedo, el larguero de Moya contra el Huesca que casi entra.... por no hablar de decisiones arbitrales, aquel gol ilegal del Racing, el gol anulado por aún no sabemos que en Albacete, etc
Igualdad salarial que se rompe por pequeños detalles, tener algo de suerte en ciertos momentos.
Si nos vamos a hace 2 temporadas pues parecido, lesiones de Nieto, Cristian, Francho, Mollejo, Guti...

Precisamente por eso de que la diferencia de LS en segunda no es tan exagerado hacia arriba ni hacia abajo, es por lo ue resulta absurdo que con unos equipos sí que sirva de excusa, y con otros no se pueda utilizar esa comparación.

Y por supuesto, sea el 5º por arriba o 5º por abajo, es mucho más importante el uso que le das. Lalo con siempre LS de los más bajos de la categoría fue tercero por arriba dos veces en tres años, y Cordero con dos LS de los más altos, hizo dos plantillas que lograron escapar el descenso en la jornada 41 ambas veces.

Además de que todos los equipos tienen lesionados, todos los equipos fallan penaltis, pero para eso las plantillas pueden tener hasta 25 jugadores (más filial) y no solo 11, y si algo te falta en un mercado, cada pocos meses tienes otro para poder subsanar dicha carencia, como el defensa central que faltaba el 1 de septiembre de la temporada pasada, seguía faltando el 1 de febrero, y así nos fue.

El tema es que en segunda los 3 que bajan si tienen LS muy por encima del resto.

¿y los otros 19?

Fido escribió: Dom Sep 07, 2025 11:50 pm

SergioSFzgz90 escribió: Dom Sep 07, 2025 11:45 pm

Fido escribió: Dom Sep 07, 2025 11:40 pm
Precisamente por eso de que la diferencia de LS en segunda no es tan exagerado hacia arriba ni hacia abajo, es por lo ue resulta absurdo que con unos equipos sí que sirva de excusa, y con otros no se pueda utilizar esa comparación.

Y por supuesto, sea el 5º por arriba o 5º por abajo, es mucho más importante el uso que le das. Lalo con siempre LS de los más bajos de la categoría fue tercero por arriba dos veces en tres años, y Cordero con dos LS de los más altos, hizo dos plantillas que lograron escapar el descenso en la jornada 41 ambas veces.

Además de que todos los equipos tienen lesionados, todos los equipos fallan penaltis, pero para eso las plantillas pueden tener hasta 25 jugadores (más filial) y no solo 11, y si algo te falta en un mercado, cada pocos meses tienes otro para poder subsanar dicha carencia, como el defensa central que faltaba el 1 de septiembre de la temporada pasada, seguía faltando el 1 de febrero, y así nos fue.

El tema es que en segunda los 3 que bajan si tienen LS muy por encima del resto.

¿y los otros 19?

Ya te he dicho, los otros 19 las diferencias son mínimas, el octavo LS como se le cruce la temporada pasada de pelear por el PO, que sería lo normal, a pelear por no descender, y a la inversa lo mismo.

SergioSFzgz90 escribió: Lun Sep 08, 2025 12:01 am

Fido escribió: Dom Sep 07, 2025 11:50 pm

SergioSFzgz90 escribió: Dom Sep 07, 2025 11:45 pm
El tema es que en segunda los 3 que bajan si tienen LS muy por encima del resto.

¿y los otros 19?

Ya te he dicho, los otros 19 las diferencias son mínimas, el octavo LS como se le cruce la temporada pasada de pelear por el PO, que sería lo normal, a pelear por no descender, y a la inversa lo mismo.

¿Entoces tiene sentido hacer la comparativa de LS con el Racing de Santander para situar que ellos pueden aspirar a objetivos que se encuentran totalmente fuera de nuestro alcance?

Jorgeplas escribió: Dom Sep 07, 2025 9:49 pm

SergioSFzgz90 escribió: Dom Sep 07, 2025 8:36 pm

EL FOROFO escribió: Dom Sep 07, 2025 8:33 pm El Racing nos saca 10 puntos en la 4° jornada

Es tremendo el desfase que llevamos ya con algunos equipos

Te he respondido por twitter a eso.
7 puntos le sacábamos al Elche el año pasado en la jornada 4; acabamos a 26, ellos segundos. Hace 2 años, 9 puntos al Valladolid y 10 al Oviedo, acabamos a 21 y 13 de ellos respectivamente, fueron segundo y sexto.

Y ganándoles 3-0 en La Romareda

Da igual como se lo expliques.
Pìlla el dato o noticia que peor nos vaya en todo y lo suelta. Modus operandi. Cada uno pasa el domingo como quiere.
Ahora va a ser que el primer puesto es nuestro objetivo........

jedi_samper escribió: Dom Sep 07, 2025 11:28 pm

SergioSFzgz90 escribió: Dom Sep 07, 2025 9:28 pm

jedi_samper escribió: Dom Sep 07, 2025 9:14 pm
No se como acabara la temporada pero en la jornada 4 de la temporada 23/24 9 puntos le sacábamos al Valladolid y ellos ascendieron sacando 21 puntos a nuestro equipo.
En la temporada pasada en la jornada 4 íbamos lideres sacando 7 al Elche acabamos estando a 26 de ellos.

Parece que no aprendemos a que esta categoria es un mundo y que no importa como empieces si no como la acabas.

Ya lo he comentado, ahora lo digo de otra forma, el Elche, en las 38 jornadas siguientes, nos hizo un +33; una barbaridad, casi un punto por jornada, nosotros con hacerle un +11 al Racing ya estaríamos por delante.

Está claro que no se es como se empieza y si como se acaba.

Y los últimos dos años no hemos bajado por empezar con buenos resultados.

Números de descenso y tan felices.

Zaragozica escribió: Lun Sep 08, 2025 12:33 am

Jorgeplas escribió: Dom Sep 07, 2025 9:49 pm

SergioSFzgz90 escribió: Dom Sep 07, 2025 8:36 pm
Te he respondido por twitter a eso.
7 puntos le sacábamos al Elche el año pasado en la jornada 4; acabamos a 26, ellos segundos. Hace 2 años, 9 puntos al Valladolid y 10 al Oviedo, acabamos a 21 y 13 de ellos respectivamente, fueron segundo y sexto.

Y ganándoles 3-0 en La Romareda

Da igual como se lo expliques.
Pìlla el dato o noticia que peor nos vaya en todo y lo suelta. Modus operandi. Cada uno pasa el domingo como quiere.
Ahora va a ser que el primer puesto es nuestro objetivo........

Nuestro objetivo es salvarnos y con estos números salvo milagro estamos descendidos a final de temporada.

EL FOROFO escribió: Lun Sep 08, 2025 2:32 am

Zaragozica escribió: Lun Sep 08, 2025 12:33 am

Jorgeplas escribió: Dom Sep 07, 2025 9:49 pm


Y ganándoles 3-0 en La Romareda

Da igual como se lo expliques.
Pìlla el dato o noticia que peor nos vaya en todo y lo suelta. Modus operandi. Cada uno pasa el domingo como quiere.
Ahora va a ser que el primer puesto es nuestro objetivo........

Nuestro objetivo es salvarnos y con estos números salvo milagro estamos descendidos a final de temporada.

Y con estos números el Racing asciende directo por segundo año consecutivo en febrero.

Fido escribió: Lun Sep 08, 2025 12:11 am

SergioSFzgz90 escribió: Lun Sep 08, 2025 12:01 am

Fido escribió: Dom Sep 07, 2025 11:50 pm ¿y los otros 19?

Ya te he dicho, los otros 19 las diferencias son mínimas, el octavo LS como se le cruce la temporada pasada de pelear por el PO, que sería lo normal, a pelear por no descender, y a la inversa lo mismo.

¿Entoces tiene sentido hacer la comparativa de LS con el Racing de Santander para situar que ellos pueden aspirar a objetivos que se encuentran totalmente fuera de nuestro alcance?

Los palmeros te van a decir que todo es fortuito

Leño escribió: Lun Sep 08, 2025 7:20 am

EL FOROFO escribió: Lun Sep 08, 2025 2:32 am

Zaragozica escribió: Lun Sep 08, 2025 12:33 am

Da igual como se lo expliques.
Pìlla el dato o noticia que peor nos vaya en todo y lo suelta. Modus operandi. Cada uno pasa el domingo como quiere.
Ahora va a ser que el primer puesto es nuestro objetivo........

Nuestro objetivo es salvarnos y con estos números salvo milagro estamos descendidos a final de temporada.

Y con estos números el Racing asciende directo por segundo año consecutivo en febrero.

Y nosotros con estos números es seguro que no subimos y sí podemos bajar.

Nos vamos a hacer viejos esperando, más de una década ya.

EL FOROFO escribió: Lun Sep 08, 2025 7:42 am

Leño escribió: Lun Sep 08, 2025 7:20 am

EL FOROFO escribió: Lun Sep 08, 2025 2:32 am

Nuestro objetivo es salvarnos y con estos números salvo milagro estamos descendidos a final de temporada.

Y con estos números el Racing asciende directo por segundo año consecutivo en febrero.

Y nosotros con estos números es seguro que no subimos y sí podemos bajar.

Nos vamos a hacer viejos esperando, más de una década ya.

Pues tiene pinta.
Tampoco hace falta estar cada día con la matraca.
El RZ tiene que pensar primero en hacer 50 puntos, y después dios dirá.

El problema es el control financiero de por ejemplo 1RFEF, si eres un grande puedes subir dopadisimo financieramente a Segunda.

Al final , desde hace 13 años estamos pagando deuda en base a vender plantilla, al menos antes de los "americanos". Obviamente es dificil crecer deportivamente. Otros clubs se refinanciaron invirtiendo en lo deportivo, y les dejaron hacerlo.

Por no hablar que en estos 13 años, se han cambiado 3 veces como mínimo la normativa económica tanto de ayuda economica del descenso, como de reparto + el tema del COVID + CVC (la estafa gorda). Sin contar ayudas a dedo cósmico a algunos clubs como Girona , Las Palmas o la SD Huesca, estos 2 ultimos años.

( Recordemos cuando toda la división encabezada por el Numancia, impidio el fichaje de Chuly por el Real Zaragoza)

Ahora se hizo un cambio creo que solo afecta a Primera Division, que fue una reforma hecha a dedo para dar capacidad a Madrid y Barcelona.

Sinceramente tal como estamos , es jodido maniobrar. Si no es con una temporada buena y tras esa una ampliacion grande.

Lo que mas temo es que estemos ahora en el caso de la Premier, donde la distancia entre Premier y Championship es insalvable tanto en economía como en calidad y que cuando ascendamos sea imposible competir, salvo millonada por medio

Acabo de ver la roja al Almería. Para flipar, ni árbitro, ni Var.
Luego sí es cierto que con un dos a cero a favor y un fallo clamoroso de Baptistao, te remontan con dos contragolpes. Nos pasaría a nosotros igual, con uno menos y dos a cero tienes q encerrarte un poquito.
Luis Suarez, tambien se les va a notar.

fowler escribió: Lun Sep 08, 2025 9:49 am Acabo de ver la roja al Almería. Para flipar, ni árbitro, ni Var.
Luego sí es cierto que con un dos a cero a favor y un fallo clamoroso de Baptistao, te remontan con dos contragolpes. Nos pasaría a nosotros igual, con uno menos y dos a cero tienes q encerrarte un poquito.
Luis Suarez, tambien se les va a notar.

Luis Suarez era mas de la mitad del equipo.
Si llega a Plaoff que se den con un canto en los dientes

Fido escribió: Lun Sep 08, 2025 12:11 am

SergioSFzgz90 escribió: Lun Sep 08, 2025 12:01 am

Fido escribió: Dom Sep 07, 2025 11:50 pm ¿y los otros 19?

Ya te he dicho, los otros 19 las diferencias son mínimas, el octavo LS como se le cruce la temporada pasada de pelear por el PO, que sería lo normal, a pelear por no descender, y a la inversa lo mismo.

¿Entoces tiene sentido hacer la comparativa de LS con el Racing de Santander para situar que ellos pueden aspirar a objetivos que se encuentran totalmente fuera de nuestro alcance?

El Racing aspira a lo mismo que el Zaragoza.

SergioSFzgz90 escribió: Lun Sep 08, 2025 10:12 am

Fido escribió: Lun Sep 08, 2025 12:11 am

SergioSFzgz90 escribió: Lun Sep 08, 2025 12:01 am
Ya te he dicho, los otros 19 las diferencias son mínimas, el octavo LS como se le cruce la temporada pasada de pelear por el PO, que sería lo normal, a pelear por no descender, y a la inversa lo mismo.

¿Entoces tiene sentido hacer la comparativa de LS con el Racing de Santander para situar que ellos pueden aspirar a objetivos que se encuentran totalmente fuera de nuestro alcance?

El Racing aspira a lo mismo que el Zaragoza.

Permíteme que lo dude. Si lo ves como equipo histórico que debería estar en primera, vale, sí, pero eso son sueños. La realidad es que el Racing lleva 3 años teniendo plantilla de playoffs mínimo, si no de ascenso (independientemente de conseguirlo o no al final) y el Real Zaragoza ha tenido plantillas que no llegaban para mitad de tabla y solo para salvarse (y solo por 1-2 jugadores diferenciales que ayudaron a no descender a rfef).

Vamos, por favor, a ser consecuentes con la realidad actual. Sé que duele, pero dejad el pasado histórico grandioso del equipo atrás, o para disfrutarlo en forma de reportajes y documentales, y centraos en el Real Zaragoza del año 2025.

LaFleur escribió: Lun Sep 08, 2025 12:03 pm

SergioSFzgz90 escribió: Lun Sep 08, 2025 10:12 am

Fido escribió: Lun Sep 08, 2025 12:11 am

¿Entoces tiene sentido hacer la comparativa de LS con el Racing de Santander para situar que ellos pueden aspirar a objetivos que se encuentran totalmente fuera de nuestro alcance?

El Racing aspira a lo mismo que el Zaragoza.

Permíteme que lo dude. Si lo ves como equipo histórico que debería estar en primera, vale, sí, pero eso son sueños. La realidad es que el Racing lleva 3 años teniendo plantilla de playoffs mínimo, si no de ascenso (independientemente de conseguirlo o no al final) y el Real Zaragoza ha tenido plantillas que no llegaban para mitad de tabla y solo para salvarse (y solo por 1-2 jugadores diferenciales que ayudaron a no descender a rfef).

Vamos, por favor, a ser consecuentes con la realidad actual. Sé que duele, pero dejad el pasado histórico grandioso del equipo atrás, o para disfrutarlo en forma de reportajes y documentales, y centraos en el Real Zaragoza del año 2025.

Venga, que volveremos a ser un grande

lqfjose27 escribió: Lun Sep 08, 2025 12:07 pm

LaFleur escribió: Lun Sep 08, 2025 12:03 pm

SergioSFzgz90 escribió: Lun Sep 08, 2025 10:12 am
El Racing aspira a lo mismo que el Zaragoza.

Permíteme que lo dude. Si lo ves como equipo histórico que debería estar en primera, vale, sí, pero eso son sueños. La realidad es que el Racing lleva 3 años teniendo plantilla de playoffs mínimo, si no de ascenso (independientemente de conseguirlo o no al final) y el Real Zaragoza ha tenido plantillas que no llegaban para mitad de tabla y solo para salvarse (y solo por 1-2 jugadores diferenciales que ayudaron a no descender a rfef).

Vamos, por favor, a ser consecuentes con la realidad actual. Sé que duele, pero dejad el pasado histórico grandioso del equipo atrás, o para disfrutarlo en forma de reportajes y documentales, y centraos en el Real Zaragoza del año 2025.

Venga, que volveremos a ser un grande

Claro que sí!! Además, no me digáis que no mola más subir pensando que tu nivel no es de ascenso, que es más sorpresa el resultado, que pensando que vas a ascender y luego no hacerlo jajajaj

Otros años q empezábamos bien, sí q seguía lo q hacían los Racing, Levante, Oviedo, Almeria, pero este año es q no he visto ni un partido, me voy enterando de algún marcado, o veo 5 min haciendo Zaping, evito mirar la clasificación para no deprimirme. Sí q tengo claro, q el objetivo es q haya 4 peores q nosotros y q ante la duda entre equipos de media tabla para abajo, pues q empaten, pero no tengo ninguna ganas de empezar a sufrir.

Si estamos allí, y cuando avance la temporada seguro q me voy metiendo más, como el año pasado q me pasé de marzo a mayo viendo cada jornada a ver q hacía el Eldense

auseti escribió: Lun Sep 08, 2025 7:48 am

EL FOROFO escribió: Lun Sep 08, 2025 7:42 am

Leño escribió: Lun Sep 08, 2025 7:20 am
Y con estos números el Racing asciende directo por segundo año consecutivo en febrero.

Y nosotros con estos números es seguro que no subimos y sí podemos bajar.

Nos vamos a hacer viejos esperando, más de una década ya.

Pues tiene pinta.
Tampoco hace falta estar cada día con la matraca.
El RZ tiene que pensar primero en hacer 50 puntos, y después dios dirá.

Y si todos los equipos mantienen la dinámica de puntos hasta ahora no bajaríamos, quedaríamos el 18.

Veinticuatro años ha tardado el Oviedo...aun nos quedan para batir ese record

Manfred escribió: Lun Sep 08, 2025 12:49 pm Veinticuatro años ha tardado el Oviedo...aun nos quedan para batir ese record

Con varios años en tercera y segunda b

Alfonso1984 escribió: Lun Sep 08, 2025 1:31 pm

Manfred escribió: Lun Sep 08, 2025 12:49 pm Veinticuatro años ha tardado el Oviedo...aun nos quedan para batir ese record

Con varios años en tercera y segunda b

Cierto. Escalofríos me entran solo de pensarlo

Zaradycto escribió: Lun Sep 08, 2025 12:28 pm

auseti escribió: Lun Sep 08, 2025 7:48 am

EL FOROFO escribió: Lun Sep 08, 2025 7:42 am

Y nosotros con estos números es seguro que no subimos y sí podemos bajar.

Nos vamos a hacer viejos esperando, más de una década ya.

Pues tiene pinta.
Tampoco hace falta estar cada día con la matraca.
El RZ tiene que pensar primero en hacer 50 puntos, y después dios dirá.

Y si todos los equipos mantienen la dinámica de puntos hasta ahora no bajaríamos, quedaríamos el 18.

Donde se firma?

Manfred escribió: Lun Sep 08, 2025 1:46 pm

Alfonso1984 escribió: Lun Sep 08, 2025 1:31 pm

Manfred escribió: Lun Sep 08, 2025 12:49 pm Veinticuatro años ha tardado el Oviedo...aun nos quedan para batir ese record

Con varios años en tercera y segunda b

Cierto. Escalofríos me entran solo de pensarlo

Ya llevamos 13, solo quedan 11 jajaja