Exjugadores del Zaragoza | volumen III

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GoranDrulic
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por GoranDrulic » Vie Sep 13, 2024 3:57 am

Edgar DJorkamp escribió: Mié Sep 11, 2024 11:52 am Me alegro mucho por el,pero sinceramente..o ha bajado mucho el nivel (ganaron el mundial antesdeayer y la copa america este verano) o creo que es pronto todavia
El nivel es el mismo que hace 2 años, pero sin Messi en estado de gracia. Ya en la copa América ganaron con muchos problemas en un continente con Brasil, Uruguay y Chile en horas muy bajas.

Incluso con Messi en ese mundial ganaron juntando varias decisiones arbitrales muy cuestionables y momentos de suerte en momentos clave. Aunque creo que Scaloni hizo una gran labor y Messi y Di María dieron su último baile en Catar cuando más los necesitaban.

Me acuerdo con el Zaragoza de los argentinos que nos clasificamos a la UEFA...sólo iban a Gabi y Aimar regularmente, de suplentes. Ahora mismo no sólo serían titularísimos, si no que D'alessandro y Diego Milito irían y probablemente también de titulares. Hasta Ponzio que casi no jugaba ese año no hubiera desentonado convocado.

Ver un centro del campo con Paredes, De Paul y Enzo, da pena verlo con lo que ha sido Argentina.
Soy GoranDrulic pero el de la foto es el gran Adam Pinter.

TalyTal
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por TalyTal » Vie Sep 13, 2024 6:48 am

GoranDrulic escribió: Vie Sep 13, 2024 3:57 am
Edgar DJorkamp escribió: Mié Sep 11, 2024 11:52 am Me alegro mucho por el,pero sinceramente..o ha bajado mucho el nivel (ganaron el mundial antesdeayer y la copa america este verano) o creo que es pronto todavia
El nivel es el mismo que hace 2 años, pero sin Messi en estado de gracia. Ya en la copa América ganaron con muchos problemas en un continente con Brasil, Uruguay y Chile en horas muy bajas.

Incluso con Messi en ese mundial ganaron juntando varias decisiones arbitrales muy cuestionables y momentos de suerte en momentos clave. Aunque creo que Scaloni hizo una gran labor y Messi y Di María dieron su último baile en Catar cuando más los necesitaban.

Me acuerdo con el Zaragoza de los argentinos que nos clasificamos a la UEFA...sólo iban a Gabi y Aimar regularmente, de suplentes. Ahora mismo no sólo serían titularísimos, si no que D'alessandro y Diego Milito irían y probablemente también de titulares. Hasta Ponzio que casi no jugaba ese año no hubiera desentonado convocado.

Ver un centro del campo con Paredes, De Paul y Enzo, da pena verlo con lo que ha sido Argentina.
¿Diego Milito titular por delante de Lautaro o Julián Álvarez? Ni de casualidad...
Aparte de eso me parece que infravaloras bastante a Argentina, De Paul con la selección rinde bastante bien por ejemplo. Para mí en este siglo no han tenido mejor plantilla que en los últimos años... Tampoco es una selección muy veterana, aparte de Messi y Otamendi, para mi son claros candidatos a repetir título en 2026 (y de largo la mejor selección de América).

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GoranDrulic
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por GoranDrulic » Vie Sep 13, 2024 12:20 pm

TalyTal escribió: Vie Sep 13, 2024 6:48 am
GoranDrulic escribió: Vie Sep 13, 2024 3:57 am
Edgar DJorkamp escribió: Mié Sep 11, 2024 11:52 am Me alegro mucho por el,pero sinceramente..o ha bajado mucho el nivel (ganaron el mundial antesdeayer y la copa america este verano) o creo que es pronto todavia
El nivel es el mismo que hace 2 años, pero sin Messi en estado de gracia. Ya en la copa América ganaron con muchos problemas en un continente con Brasil, Uruguay y Chile en horas muy bajas.

Incluso con Messi en ese mundial ganaron juntando varias decisiones arbitrales muy cuestionables y momentos de suerte en momentos clave. Aunque creo que Scaloni hizo una gran labor y Messi y Di María dieron su último baile en Catar cuando más los necesitaban.

Me acuerdo con el Zaragoza de los argentinos que nos clasificamos a la UEFA...sólo iban a Gabi y Aimar regularmente, de suplentes. Ahora mismo no sólo serían titularísimos, si no que D'alessandro y Diego Milito irían y probablemente también de titulares. Hasta Ponzio que casi no jugaba ese año no hubiera desentonado convocado.

Ver un centro del campo con Paredes, De Paul y Enzo, da pena verlo con lo que ha sido Argentina.
¿Diego Milito titular por delante de Lautaro o Julián Álvarez? Ni de casualidad...
Aparte de eso me parece que infravaloras bastante a Argentina, De Paul con la selección rinde bastante bien por ejemplo. Para mí en este siglo no han tenido mejor plantilla que en los últimos años... Tampoco es una selección muy veterana, aparte de Messi y Otamendi, para mi son claros candidatos a repetir título en 2026 (y de largo la mejor selección de América).
Ser la mejor selección de América no significa nada a día de hoy.

La mejor plantilla del siglo 21? Para mí ni de coña. Lo que pasa es que las selecciones contra las que competían por entonces no estaban a un nivel paupérrimo.

Sobre Diego Milito, en el inter sería titularísimo, sin lugar a dudas, el que jugó con nosotros me parecía igual de bueno pero sin el mismo caché.

Veremos a Julián en el Atlético, que fuera del City es otra cosa. Y Lautaro pues bueno, en una Italia de cada vez menos nivel, es más fácil destacar en el mejor equipo del país.
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Filipovic
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por Filipovic » Vie Sep 13, 2024 12:49 pm

Diego Milito era mucho más resolutivo que Higuaín pero tenía que jugar el Pipa por decreto, así le fue a Argentina en los mejores años de Messi.
Dónde no te quieren, es peor irse. Y en este foro, no soy bien recibido.

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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por Emez_40 » Vie Sep 13, 2024 3:30 pm

Diego Milito siempre ha estado muy infravalorado en mi opinión, el año 2010 gana el triplete con el Inter siendo una de las figuras del equipo y no fue ni nominado al balón de oro.
"El verdadero modo de vengarse de un enemigo, es no asemejársele"

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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por TalyTal » Vie Sep 13, 2024 4:25 pm

GoranDrulic escribió: Vie Sep 13, 2024 12:20 pm
TalyTal escribió: Vie Sep 13, 2024 6:48 am
GoranDrulic escribió: Vie Sep 13, 2024 3:57 am
El nivel es el mismo que hace 2 años, pero sin Messi en estado de gracia. Ya en la copa América ganaron con muchos problemas en un continente con Brasil, Uruguay y Chile en horas muy bajas.

Incluso con Messi en ese mundial ganaron juntando varias decisiones arbitrales muy cuestionables y momentos de suerte en momentos clave. Aunque creo que Scaloni hizo una gran labor y Messi y Di María dieron su último baile en Catar cuando más los necesitaban.

Me acuerdo con el Zaragoza de los argentinos que nos clasificamos a la UEFA...sólo iban a Gabi y Aimar regularmente, de suplentes. Ahora mismo no sólo serían titularísimos, si no que D'alessandro y Diego Milito irían y probablemente también de titulares. Hasta Ponzio que casi no jugaba ese año no hubiera desentonado convocado.

Ver un centro del campo con Paredes, De Paul y Enzo, da pena verlo con lo que ha sido Argentina.
¿Diego Milito titular por delante de Lautaro o Julián Álvarez? Ni de casualidad...
Aparte de eso me parece que infravaloras bastante a Argentina, De Paul con la selección rinde bastante bien por ejemplo. Para mí en este siglo no han tenido mejor plantilla que en los últimos años... Tampoco es una selección muy veterana, aparte de Messi y Otamendi, para mi son claros candidatos a repetir título en 2026 (y de largo la mejor selección de América).
Ser la mejor selección de América no significa nada a día de hoy.

La mejor plantilla del siglo 21? Para mí ni de coña. Lo que pasa es que las selecciones contra las que competían por entonces no estaban a un nivel paupérrimo.

Sobre Diego Milito, en el inter sería titularísimo, sin lugar a dudas, el que jugó con nosotros me parecía igual de bueno pero sin el mismo caché.

Veremos a Julián en el Atlético, que fuera del City es otra cosa. Y Lautaro pues bueno, en una Italia de cada vez menos nivel, es más fácil destacar en el mejor equipo del país.
¿Qué Argentina ha sido mejor que la de estos últimos 3 años? En este siglo digo, yo recuerdo (más o menos) a la de 2014 y era peor en todas las líneas... Y casi ganan el mundial.

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GoranDrulic
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por GoranDrulic » Vie Sep 13, 2024 8:09 pm

TalyTal escribió: Vie Sep 13, 2024 4:25 pm
GoranDrulic escribió: Vie Sep 13, 2024 12:20 pm
TalyTal escribió: Vie Sep 13, 2024 6:48 am

¿Diego Milito titular por delante de Lautaro o Julián Álvarez? Ni de casualidad...
Aparte de eso me parece que infravaloras bastante a Argentina, De Paul con la selección rinde bastante bien por ejemplo. Para mí en este siglo no han tenido mejor plantilla que en los últimos años... Tampoco es una selección muy veterana, aparte de Messi y Otamendi, para mi son claros candidatos a repetir título en 2026 (y de largo la mejor selección de América).
Ser la mejor selección de América no significa nada a día de hoy.

La mejor plantilla del siglo 21? Para mí ni de coña. Lo que pasa es que las selecciones contra las que competían por entonces no estaban a un nivel paupérrimo.

Sobre Diego Milito, en el inter sería titularísimo, sin lugar a dudas, el que jugó con nosotros me parecía igual de bueno pero sin el mismo caché.

Veremos a Julián en el Atlético, que fuera del City es otra cosa. Y Lautaro pues bueno, en una Italia de cada vez menos nivel, es más fácil destacar en el mejor equipo del país.
¿Qué Argentina ha sido mejor que la de estos últimos 3 años? En este siglo digo, yo recuerdo (más o menos) a la de 2014 y era peor en todas las líneas... Y casi ganan el mundial.
La del 2014 era aún peor, ese mundial fue de los peores que recuerdo, casi todas las selecciones grandes en horas bajas.

Cuál fue mejor? Pues es difícil teniendo en cuenta que llegaron a poner hasta a Maradaona de entrenador. Pero por calidad y nombres, cualquier equipo argentino entre 2000 y 2010 tenía muchísima más competencia y calidad que los de ahora. Sí que creo que Scaloni es el mejor entrenador que han tenido desde hace años.

De hecho, ahora y en el 2022, qué jugadores top tiene Argentina? Que digas es una estrella internacional? El único Messi y ahora ni siquiera es ya una estrella, por rendimiento. Di María en el 2022 ya estaba viejo pero volvió durante momentos a ser top, y ya está. Lautaro en el mundial puedes ponerlo con pinzas y luego ya pues buenos jugadores, y muchos mediocres. De hecho el mundial de Lautaro fue muy flojo, y le superó Julián que era muy joven por aquel entonces. Así que a día de hoy, las estrellas de este equipo son Lautaro y Julián, que aún tiene que demostrarlo. Lo comparas con las selecciones de Batistuta, Verón, Ayala, Zanetti...
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por TalyTal » Vie Sep 13, 2024 10:19 pm

GoranDrulic escribió: Vie Sep 13, 2024 8:09 pm
TalyTal escribió: Vie Sep 13, 2024 4:25 pm
GoranDrulic escribió: Vie Sep 13, 2024 12:20 pm
Ser la mejor selección de América no significa nada a día de hoy.

La mejor plantilla del siglo 21? Para mí ni de coña. Lo que pasa es que las selecciones contra las que competían por entonces no estaban a un nivel paupérrimo.

Sobre Diego Milito, en el inter sería titularísimo, sin lugar a dudas, el que jugó con nosotros me parecía igual de bueno pero sin el mismo caché.

Veremos a Julián en el Atlético, que fuera del City es otra cosa. Y Lautaro pues bueno, en una Italia de cada vez menos nivel, es más fácil destacar en el mejor equipo del país.
¿Qué Argentina ha sido mejor que la de estos últimos 3 años? En este siglo digo, yo recuerdo (más o menos) a la de 2014 y era peor en todas las líneas... Y casi ganan el mundial.
La del 2014 era aún peor, ese mundial fue de los peores que recuerdo, casi todas las selecciones grandes en horas bajas.

Cuál fue mejor? Pues es difícil teniendo en cuenta que llegaron a poner hasta a Maradaona de entrenador. Pero por calidad y nombres, cualquier equipo argentino entre 2000 y 2010 tenía muchísima más competencia y calidad que los de ahora. Sí que creo que Scaloni es el mejor entrenador que han tenido desde hace años.

De hecho, ahora y en el 2022, qué jugadores top tiene Argentina? Que digas es una estrella internacional? El único Messi y ahora ni siquiera es ya una estrella, por rendimiento. Di María en el 2022 ya estaba viejo pero volvió durante momentos a ser top, y ya está. Lautaro en el mundial puedes ponerlo con pinzas y luego ya pues buenos jugadores, y muchos mediocres. De hecho el mundial de Lautaro fue muy flojo, y le superó Julián que era muy joven por aquel entonces. Así que a día de hoy, las estrellas de este equipo son Lautaro y Julián, que aún tiene que demostrarlo. Lo comparas con las selecciones de Batistuta, Verón, Ayala, Zanetti...
Dibu Martínez ha sido importante y en momentos clave siempre ha respondido, Cuti Romero me parece de los mejores del mundo. Para mí Lautaro Martínez es absoluta estrella, el mejor 9 del mundo después de Haaland.
Y en cuanto a lo de jugadores TOP, ninguna selección tiene más de 3 o 4 que sean top3 de su posición. España tiene a Carvajal y a Rodri claramente, con el resto del equipo hay dudas (y se ganó la Eurocopa merecidamente, ojo) pero mira a Alemania, con la retirada de Kroos y Gundogan de la selección, tienen a Rudiger (que no es ningún crío) y a ver si Wirtz y Musiala se convierten en los mejores del mundo. ¿Tiene Alemania/Italia/Brasil mejores jugadores que Argentina? Para mí ni de casualidad.

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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por GoranDrulic » Vie Sep 13, 2024 10:48 pm

TalyTal escribió: Vie Sep 13, 2024 10:19 pm
GoranDrulic escribió: Vie Sep 13, 2024 8:09 pm
TalyTal escribió: Vie Sep 13, 2024 4:25 pm

¿Qué Argentina ha sido mejor que la de estos últimos 3 años? En este siglo digo, yo recuerdo (más o menos) a la de 2014 y era peor en todas las líneas... Y casi ganan el mundial.
La del 2014 era aún peor, ese mundial fue de los peores que recuerdo, casi todas las selecciones grandes en horas bajas.

Cuál fue mejor? Pues es difícil teniendo en cuenta que llegaron a poner hasta a Maradaona de entrenador. Pero por calidad y nombres, cualquier equipo argentino entre 2000 y 2010 tenía muchísima más competencia y calidad que los de ahora. Sí que creo que Scaloni es el mejor entrenador que han tenido desde hace años.

De hecho, ahora y en el 2022, qué jugadores top tiene Argentina? Que digas es una estrella internacional? El único Messi y ahora ni siquiera es ya una estrella, por rendimiento. Di María en el 2022 ya estaba viejo pero volvió durante momentos a ser top, y ya está. Lautaro en el mundial puedes ponerlo con pinzas y luego ya pues buenos jugadores, y muchos mediocres. De hecho el mundial de Lautaro fue muy flojo, y le superó Julián que era muy joven por aquel entonces. Así que a día de hoy, las estrellas de este equipo son Lautaro y Julián, que aún tiene que demostrarlo. Lo comparas con las selecciones de Batistuta, Verón, Ayala, Zanetti...
Dibu Martínez ha sido importante y en momentos clave siempre ha respondido, Cuti Romero me parece de los mejores del mundo. Para mí Lautaro Martínez es absoluta estrella, el mejor 9 del mundo después de Haaland.
Y en cuanto a lo de jugadores TOP, ninguna selección tiene más de 3 o 4 que sean top3 de su posición. España tiene a Carvajal y a Rodri claramente, con el resto del equipo hay dudas (y se ganó la Eurocopa merecidamente, ojo) pero mira a Alemania, con la retirada de Kroos y Gundogan de la selección, tienen a Rudiger (que no es ningún crío) y a ver si Wirtz y Musiala se convierten en los mejores del mundo. ¿Tiene Alemania/Italia/Brasil mejores jugadores que Argentina? Para mí ni de casualidad.
Italia es una sombra, Alemania, Inglaterra, Portugal, Francia...tienen varios jugadores top y mucha más calidad que Argentina. Hasta España en horas bajas tiene más calidad que Argentina.

Portugal: Bernardo Silva, Bruno, Leao, Vitinha, Rubén Días...sin contar varios buenos más.
Alemania: Wirtz, Musiala, Rudiger, Kimmich, Ter Stegen...
Francia: han bajado en los ultimos años pero Mbappé, Koundé, Lucas, Theo, Griezzman, Dembelé, Barcola ya es más de lo que tiene Argentina.
Inglaterra: creo que no hace falta ni lista, de hecho si no fuera por su entrenador serían favoritos en cada torneo desde el pasado mundial.

Te voy a contar a Lautaro como top, dime cuáles más en Argentina, son más destacados que los que te he puesto de las demás selecciones.

Scaloni ha conseguido que darles mucho empaque y mejorar su rendimiento, pero top top, Messi en el 2022, Di María si me apuras y este año Lautaro y para de contar. Que De Paul juegue mejor que en el Atlético o Nahuel, no significa que sean top.
Soy GoranDrulic pero el de la foto es el gran Adam Pinter.

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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por TalyTal » Sab Sep 14, 2024 12:15 am

GoranDrulic escribió: Vie Sep 13, 2024 10:48 pm
TalyTal escribió: Vie Sep 13, 2024 10:19 pm
GoranDrulic escribió: Vie Sep 13, 2024 8:09 pm
La del 2014 era aún peor, ese mundial fue de los peores que recuerdo, casi todas las selecciones grandes en horas bajas.

Cuál fue mejor? Pues es difícil teniendo en cuenta que llegaron a poner hasta a Maradaona de entrenador. Pero por calidad y nombres, cualquier equipo argentino entre 2000 y 2010 tenía muchísima más competencia y calidad que los de ahora. Sí que creo que Scaloni es el mejor entrenador que han tenido desde hace años.

De hecho, ahora y en el 2022, qué jugadores top tiene Argentina? Que digas es una estrella internacional? El único Messi y ahora ni siquiera es ya una estrella, por rendimiento. Di María en el 2022 ya estaba viejo pero volvió durante momentos a ser top, y ya está. Lautaro en el mundial puedes ponerlo con pinzas y luego ya pues buenos jugadores, y muchos mediocres. De hecho el mundial de Lautaro fue muy flojo, y le superó Julián que era muy joven por aquel entonces. Así que a día de hoy, las estrellas de este equipo son Lautaro y Julián, que aún tiene que demostrarlo. Lo comparas con las selecciones de Batistuta, Verón, Ayala, Zanetti...
Dibu Martínez ha sido importante y en momentos clave siempre ha respondido, Cuti Romero me parece de los mejores del mundo. Para mí Lautaro Martínez es absoluta estrella, el mejor 9 del mundo después de Haaland.
Y en cuanto a lo de jugadores TOP, ninguna selección tiene más de 3 o 4 que sean top3 de su posición. España tiene a Carvajal y a Rodri claramente, con el resto del equipo hay dudas (y se ganó la Eurocopa merecidamente, ojo) pero mira a Alemania, con la retirada de Kroos y Gundogan de la selección, tienen a Rudiger (que no es ningún crío) y a ver si Wirtz y Musiala se convierten en los mejores del mundo. ¿Tiene Alemania/Italia/Brasil mejores jugadores que Argentina? Para mí ni de casualidad.
Italia es una sombra, Alemania, Inglaterra, Portugal, Francia...tienen varios jugadores top y mucha más calidad que Argentina. Hasta España en horas bajas tiene más calidad que Argentina.

Portugal: Bernardo Silva, Bruno, Leao, Vitinha, Rubén Días...sin contar varios buenos más.
Alemania: Wirtz, Musiala, Rudiger, Kimmich, Ter Stegen...
Francia: han bajado en los ultimos años pero Mbappé, Koundé, Lucas, Theo, Griezzman, Dembelé, Barcola ya es más de lo que tiene Argentina.
Inglaterra: creo que no hace falta ni lista, de hecho si no fuera por su entrenador serían favoritos en cada torneo desde el pasado mundial.

Te voy a contar a Lautaro como top, dime cuáles más en Argentina, son más destacados que los que te he puesto de las demás selecciones.

Scaloni ha conseguido que darles mucho empaque y mejorar su rendimiento, pero top top, Messi en el 2022, Di María si me apuras y este año Lautaro y para de contar. Que De Paul juegue mejor que en el Atlético o Nahuel, no significa que sean top.
Portugal e Inglaterra juegan francamente mal, todos sus jugadores bajan su varios escalones (tal vez por culpa de sus entrenadores).

Te acepto lo de Francia... A pesar de que Dembele o Griezmann (el actual) no me parecen ninguna maravilla.

Alemania no, ni de casualidad, Ter Stegen estuvo peor el año pasado que Unai Simon, por ponerte un ejemplo. Y Kimmich (sólo lo he visto de lateral) no me parece mejor jugador que Cuti Romero.

Te hago una pregunta, tal y como has visto a ambas selecciones este año, ¿Ves favorita a España en la Finalísima de junio de 2025? No hablo de la desventaja de jugar en Sudamérica con el público en contra o de que es una incógnita comparar a selecciones cuando faltan 9 meses para el partido. A mí me parece que son claros favoritos.

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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por GoranDrulic » Sab Sep 14, 2024 12:31 am

TalyTal escribió: Sab Sep 14, 2024 12:15 am
GoranDrulic escribió: Vie Sep 13, 2024 10:48 pm
TalyTal escribió: Vie Sep 13, 2024 10:19 pm

Dibu Martínez ha sido importante y en momentos clave siempre ha respondido, Cuti Romero me parece de los mejores del mundo. Para mí Lautaro Martínez es absoluta estrella, el mejor 9 del mundo después de Haaland.
Y en cuanto a lo de jugadores TOP, ninguna selección tiene más de 3 o 4 que sean top3 de su posición. España tiene a Carvajal y a Rodri claramente, con el resto del equipo hay dudas (y se ganó la Eurocopa merecidamente, ojo) pero mira a Alemania, con la retirada de Kroos y Gundogan de la selección, tienen a Rudiger (que no es ningún crío) y a ver si Wirtz y Musiala se convierten en los mejores del mundo. ¿Tiene Alemania/Italia/Brasil mejores jugadores que Argentina? Para mí ni de casualidad.
Italia es una sombra, Alemania, Inglaterra, Portugal, Francia...tienen varios jugadores top y mucha más calidad que Argentina. Hasta España en horas bajas tiene más calidad que Argentina.

Portugal: Bernardo Silva, Bruno, Leao, Vitinha, Rubén Días...sin contar varios buenos más.
Alemania: Wirtz, Musiala, Rudiger, Kimmich, Ter Stegen...
Francia: han bajado en los ultimos años pero Mbappé, Koundé, Lucas, Theo, Griezzman, Dembelé, Barcola ya es más de lo que tiene Argentina.
Inglaterra: creo que no hace falta ni lista, de hecho si no fuera por su entrenador serían favoritos en cada torneo desde el pasado mundial.

Te voy a contar a Lautaro como top, dime cuáles más en Argentina, son más destacados que los que te he puesto de las demás selecciones.

Scaloni ha conseguido que darles mucho empaque y mejorar su rendimiento, pero top top, Messi en el 2022, Di María si me apuras y este año Lautaro y para de contar. Que De Paul juegue mejor que en el Atlético o Nahuel, no significa que sean top.
Portugal e Inglaterra juegan francamente mal, todos sus jugadores bajan su varios escalones (tal vez por culpa de sus entrenadores).

Te acepto lo de Francia... A pesar de que Dembele o Griezmann (el actual) no me parecen ninguna maravilla.

Alemania no, ni de casualidad, Ter Stegen estuvo peor el año pasado que Unai Simon, por ponerte un ejemplo. Y Kimmich (sólo lo he visto de lateral) no me parece mejor jugador que Cuti Romero.

Te hago una pregunta, tal y como has visto a ambas selecciones este año, ¿Ves favorita a España en la Finalísima de junio de 2025? No hablo de la desventaja de jugar en Sudamérica con el público en contra o de que es una incógnita comparar a selecciones cuando faltan 9 meses para el partido. A mí me parece que son claros favoritos.
Sobre Portugal e Inglaterra, pues sí, sus entrenadores les lastran, como Francia. De ahí que sí te reconozco que Argentina es mucho mejor equipo (mi comparación era individualmente de calidad).

Sí, Francia ha bajado, y Dembelé y Griezzman no son tops, aún así, ambos serían de lo más destacado en Argentina.

Alemania es la que más cerca está de Argentina, aunque por ahora Argentina no tiene ningún jugador que se acerque siquiera al talento de Musiala o Wirtz (contando que Messi está para lo que está).

Sobre la finalísima, pues para empezar me parece otra liada de la UEFA. La confederaciones era incluso mejor, puesto que respetaba al menos a las otras federaciones continentales que también tienen derecho a disputar un torneo así. Además te daba tiempo de preparar al equipo aunque fuera poco.

Así que partiendo de la base que este 'título' es lo que es, si encima me dices que se juega en Argentina y que es a un sólo partido, pues ahí claramente Argentina será la favorita. Como lo sería España si se jugara aquí. De hecho España por jugadores ni siquiera está entre las 3 primeras de Europa, afortunadamente, el trabajo que se hace de cantera aquí no se hace en ningún sitio, con un estilo de juego reconocible y un entrenador que lo ha hecho de maravilla, que hace que en vez de ver jugones como patos mareados en Francia o Inglaterra, ves casi a un equipo de clubes que ya lleva ya 5 meses de temporada. En eso nos parecemos a Argentina, que Scaloni la ha trabajado muy bien.
Soy GoranDrulic pero el de la foto es el gran Adam Pinter.

TalyTal
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por TalyTal » Sab Sep 14, 2024 3:38 am

GoranDrulic escribió: Sab Sep 14, 2024 12:31 am
TalyTal escribió: Sab Sep 14, 2024 12:15 am
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Italia es una sombra, Alemania, Inglaterra, Portugal, Francia...tienen varios jugadores top y mucha más calidad que Argentina. Hasta España en horas bajas tiene más calidad que Argentina.

Portugal: Bernardo Silva, Bruno, Leao, Vitinha, Rubén Días...sin contar varios buenos más.
Alemania: Wirtz, Musiala, Rudiger, Kimmich, Ter Stegen...
Francia: han bajado en los ultimos años pero Mbappé, Koundé, Lucas, Theo, Griezzman, Dembelé, Barcola ya es más de lo que tiene Argentina.
Inglaterra: creo que no hace falta ni lista, de hecho si no fuera por su entrenador serían favoritos en cada torneo desde el pasado mundial.

Te voy a contar a Lautaro como top, dime cuáles más en Argentina, son más destacados que los que te he puesto de las demás selecciones.

Scaloni ha conseguido que darles mucho empaque y mejorar su rendimiento, pero top top, Messi en el 2022, Di María si me apuras y este año Lautaro y para de contar. Que De Paul juegue mejor que en el Atlético o Nahuel, no significa que sean top.
Portugal e Inglaterra juegan francamente mal, todos sus jugadores bajan su varios escalones (tal vez por culpa de sus entrenadores).

Te acepto lo de Francia... A pesar de que Dembele o Griezmann (el actual) no me parecen ninguna maravilla.

Alemania no, ni de casualidad, Ter Stegen estuvo peor el año pasado que Unai Simon, por ponerte un ejemplo. Y Kimmich (sólo lo he visto de lateral) no me parece mejor jugador que Cuti Romero.

Te hago una pregunta, tal y como has visto a ambas selecciones este año, ¿Ves favorita a España en la Finalísima de junio de 2025? No hablo de la desventaja de jugar en Sudamérica con el público en contra o de que es una incógnita comparar a selecciones cuando faltan 9 meses para el partido. A mí me parece que son claros favoritos.
Sobre Portugal e Inglaterra, pues sí, sus entrenadores les lastran, como Francia. De ahí que sí te reconozco que Argentina es mucho mejor equipo (mi comparación era individualmente de calidad).

Sí, Francia ha bajado, y Dembelé y Griezzman no son tops, aún así, ambos serían de lo más destacado en Argentina.

Alemania es la que más cerca está de Argentina, aunque por ahora Argentina no tiene ningún jugador que se acerque siquiera al talento de Musiala o Wirtz (contando que Messi está para lo que está).

Sobre la finalísima, pues para empezar me parece otra liada de la UEFA. La confederaciones era incluso mejor, puesto que respetaba al menos a las otras federaciones continentales que también tienen derecho a disputar un torneo así. Además te daba tiempo de preparar al equipo aunque fuera poco.

Así que partiendo de la base que este 'título' es lo que es, si encima me dices que se juega en Argentina y que es a un sólo partido, pues ahí claramente Argentina será la favorita. Como lo sería España si se jugara aquí. De hecho España por jugadores ni siquiera está entre las 3 primeras de Europa, afortunadamente, el trabajo que se hace de cantera aquí no se hace en ningún sitio, con un estilo de juego reconocible y un entrenador que lo ha hecho de maravilla, que hace que en vez de ver jugones como patos mareados en Francia o Inglaterra, ves casi a un equipo de clubes que ya lleva ya 5 meses de temporada. En eso nos parecemos a Argentina, que Scaloni la ha trabajado muy bien.
Hombre, Argentina tiene a Garnacho... No creo que sea mejor que Lamine pero aún así...
Por cierto, la final entre Argentina e Italia se jugó en Londres y ganó Argentina 3 a 0, no creo que se juegue en Argentina (sería bastante injusto que se juegue en su propia sede siendo que la anterior no se jugó en Italia), yo no descarto que la lleven a USA (aunque no es CONMEBOL ya se han jugado varias veces la Copa América).

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aivaiva
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por aivaiva » Sab Sep 14, 2024 1:01 pm

TalyTal escribió: Sab Sep 14, 2024 3:38 am
GoranDrulic escribió: Sab Sep 14, 2024 12:31 am
TalyTal escribió: Sab Sep 14, 2024 12:15 am

Portugal e Inglaterra juegan francamente mal, todos sus jugadores bajan su varios escalones (tal vez por culpa de sus entrenadores).

Te acepto lo de Francia... A pesar de que Dembele o Griezmann (el actual) no me parecen ninguna maravilla.

Alemania no, ni de casualidad, Ter Stegen estuvo peor el año pasado que Unai Simon, por ponerte un ejemplo. Y Kimmich (sólo lo he visto de lateral) no me parece mejor jugador que Cuti Romero.

Te hago una pregunta, tal y como has visto a ambas selecciones este año, ¿Ves favorita a España en la Finalísima de junio de 2025? No hablo de la desventaja de jugar en Sudamérica con el público en contra o de que es una incógnita comparar a selecciones cuando faltan 9 meses para el partido. A mí me parece que son claros favoritos.
Sobre Portugal e Inglaterra, pues sí, sus entrenadores les lastran, como Francia. De ahí que sí te reconozco que Argentina es mucho mejor equipo (mi comparación era individualmente de calidad).

Sí, Francia ha bajado, y Dembelé y Griezzman no son tops, aún así, ambos serían de lo más destacado en Argentina.

Alemania es la que más cerca está de Argentina, aunque por ahora Argentina no tiene ningún jugador que se acerque siquiera al talento de Musiala o Wirtz (contando que Messi está para lo que está).

Sobre la finalísima, pues para empezar me parece otra liada de la UEFA. La confederaciones era incluso mejor, puesto que respetaba al menos a las otras federaciones continentales que también tienen derecho a disputar un torneo así. Además te daba tiempo de preparar al equipo aunque fuera poco.

Así que partiendo de la base que este 'título' es lo que es, si encima me dices que se juega en Argentina y que es a un sólo partido, pues ahí claramente Argentina será la favorita. Como lo sería España si se jugara aquí. De hecho España por jugadores ni siquiera está entre las 3 primeras de Europa, afortunadamente, el trabajo que se hace de cantera aquí no se hace en ningún sitio, con un estilo de juego reconocible y un entrenador que lo ha hecho de maravilla, que hace que en vez de ver jugones como patos mareados en Francia o Inglaterra, ves casi a un equipo de clubes que ya lleva ya 5 meses de temporada. En eso nos parecemos a Argentina, que Scaloni la ha trabajado muy bien.
Hombre, Argentina tiene a Garnacho... No creo que sea mejor que Lamine pero aún así...
Por cierto, la final entre Argentina e Italia se jugó en Londres y ganó Argentina 3 a 0, no creo que se juegue en Argentina (sería bastante injusto que se juegue en su propia sede siendo que la anterior no se jugó en Italia), yo no descarto que la lleven a USA (aunque no es CONMEBOL ya se han jugado varias veces la Copa América).
Tan bueno como subnormal.

El problema es que si no madura un poco, lo de subnormal empezará a restarle.
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GoranDrulic
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por GoranDrulic » Sab Sep 14, 2024 1:58 pm

TalyTal escribió: Sab Sep 14, 2024 3:38 am
GoranDrulic escribió: Sab Sep 14, 2024 12:31 am
TalyTal escribió: Sab Sep 14, 2024 12:15 am

Portugal e Inglaterra juegan francamente mal, todos sus jugadores bajan su varios escalones (tal vez por culpa de sus entrenadores).

Te acepto lo de Francia... A pesar de que Dembele o Griezmann (el actual) no me parecen ninguna maravilla.

Alemania no, ni de casualidad, Ter Stegen estuvo peor el año pasado que Unai Simon, por ponerte un ejemplo. Y Kimmich (sólo lo he visto de lateral) no me parece mejor jugador que Cuti Romero.

Te hago una pregunta, tal y como has visto a ambas selecciones este año, ¿Ves favorita a España en la Finalísima de junio de 2025? No hablo de la desventaja de jugar en Sudamérica con el público en contra o de que es una incógnita comparar a selecciones cuando faltan 9 meses para el partido. A mí me parece que son claros favoritos.
Sobre Portugal e Inglaterra, pues sí, sus entrenadores les lastran, como Francia. De ahí que sí te reconozco que Argentina es mucho mejor equipo (mi comparación era individualmente de calidad).

Sí, Francia ha bajado, y Dembelé y Griezzman no son tops, aún así, ambos serían de lo más destacado en Argentina.

Alemania es la que más cerca está de Argentina, aunque por ahora Argentina no tiene ningún jugador que se acerque siquiera al talento de Musiala o Wirtz (contando que Messi está para lo que está).

Sobre la finalísima, pues para empezar me parece otra liada de la UEFA. La confederaciones era incluso mejor, puesto que respetaba al menos a las otras federaciones continentales que también tienen derecho a disputar un torneo así. Además te daba tiempo de preparar al equipo aunque fuera poco.

Así que partiendo de la base que este 'título' es lo que es, si encima me dices que se juega en Argentina y que es a un sólo partido, pues ahí claramente Argentina será la favorita. Como lo sería España si se jugara aquí. De hecho España por jugadores ni siquiera está entre las 3 primeras de Europa, afortunadamente, el trabajo que se hace de cantera aquí no se hace en ningún sitio, con un estilo de juego reconocible y un entrenador que lo ha hecho de maravilla, que hace que en vez de ver jugones como patos mareados en Francia o Inglaterra, ves casi a un equipo de clubes que ya lleva ya 5 meses de temporada. En eso nos parecemos a Argentina, que Scaloni la ha trabajado muy bien.
Hombre, Argentina tiene a Garnacho... No creo que sea mejor que Lamine pero aún así...
Por cierto, la final entre Argentina e Italia se jugó en Londres y ganó Argentina 3 a 0, no creo que se juegue en Argentina (sería bastante injusto que se juegue en su propia sede siendo que la anterior no se jugó en Italia), yo no descarto que la lleven a USA (aunque no es CONMEBOL ya se han jugado varias veces la Copa América).
Bueno, si es en USA aún, pero cualquier otro país, será Argentina como si fuera en casa por como viajan allí.

Hombre, es que Garnacho para mí no puede estar más sobrevalorado. Preferiría haber nacionalizado a Brahim incluso.

En cualquier caso no parece que vayamos a llegar a un acuerdo, veremos qué pasa en los próximos torneos y si Argentina encuentra algo de renovación, o quién sabe, capaz es Messi de sestear hasta el 2026 como en Francia y volver a ser de lo mejor del mundo en el Mundial...que se decide por detalles.
Soy GoranDrulic pero el de la foto es el gran Adam Pinter.

esmaikel
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por esmaikel » Sab Sep 14, 2024 6:12 pm

Hat trick de Puado.

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Edgar DJorkamp
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por Edgar DJorkamp » Sab Sep 14, 2024 6:24 pm

Puado 🔛🔥
Me alegro mucho por el


Debuta Mouriño en 1ª con el alaves

esmaikel
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por esmaikel » Dom Sep 15, 2024 3:00 pm

Gol del Panda. Ha rematado de cabeza un rechace del portero rival.

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Dual
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por Dual » Dom Sep 15, 2024 3:52 pm

Francés titular contra el Barcelona. Me alegro mucho por el chaval

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Edgar DJorkamp
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por Edgar DJorkamp » Dom Sep 15, 2024 3:57 pm

esmaikel escribió: Dom Sep 15, 2024 3:00 pm Gol del Panda. Ha rematado de cabeza un rechace del portero rival.
le esta sentando bien la vuelta a casa

Milner
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por Milner » Dom Sep 15, 2024 5:39 pm

Dual escribió: Dom Sep 15, 2024 3:52 pm Francés titular contra el Barcelona. Me alegro mucho por el chaval
No lo estoy viendo. Que tal hoy?

Ethan Edwards
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por Ethan Edwards » Dom Sep 15, 2024 5:45 pm

Milner escribió: Dom Sep 15, 2024 5:39 pm
Dual escribió: Dom Sep 15, 2024 3:52 pm Francés titular contra el Barcelona. Me alegro mucho por el chaval
No lo estoy viendo. Que tal hoy?
Está sujetando bien a Raphinha pero el Barsa está a otro nivel y con dos o tres velocidades por encima. Si a eso le sumas Yamal en modo Dios, Pedri que vuelve a ser Pedri y Olmo a pleno rendimiento... pues eso. 0-4 , minuto 65.
Todo el mundo me dice:tienes que desintoxicarte del Real Zaragoza pero yo veo que eso es imposible. Alberto Zapater Arjol
Por mucho que recorras el mundo, en el lugar mas recóndito del planeta, siempre acabas encontrando a un gilipollas. Ethan Edwards

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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por Ethan Edwards » Mié Sep 18, 2024 11:07 pm

Francés jugando un ratico contra el PSG.
Todo el mundo me dice:tienes que desintoxicarte del Real Zaragoza pero yo veo que eso es imposible. Alberto Zapater Arjol
Por mucho que recorras el mundo, en el lugar mas recóndito del planeta, siempre acabas encontrando a un gilipollas. Ethan Edwards

Saul_RZ
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por Saul_RZ » Vie Sep 20, 2024 10:29 pm

Vaya partidazo de Carlos Vicente.

Está haciendo lo que quiere

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grazziatzn
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por grazziatzn » Sab Sep 21, 2024 12:52 am

Vaya jugador dejamos escapar, aunque entonces no parecía que iba a llegar a esto, ni siquiera años después. Es un caso raro el de Carlos Vicente, el explotar después de pasar sin hacer ruido por 2 rfef
Qué bonito es ser aficionado del mejor club del mundo. 💙🦁

Milner
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Re: Exjugadores del Zaragoza | volumen III

Mensaje por Milner » Sab Sep 21, 2024 8:05 am

grazziatzn escribió: Sab Sep 21, 2024 12:52 am Vaya jugador dejamos escapar, aunque entonces no parecía que iba a llegar a esto, ni siquiera años después. Es un caso raro el de Carlos Vicente, el explotar después de pasar sin hacer ruido por 2 rfef
Algo parecido he puesto yo en el del partido del levante.

No recuerdo al salir del Aragón , fue al Nástic que supongo que sería primer ref? Y en la wikipedia al menos no salen estadísticas. Luego en el Ejea, supongo que sería también segunda b o segunda ref. Y luego al Calahorra en primera ref, que es donde ya empezó a destacar, y de ahí paso al Ferrol en primera ref, ascendió...y ya sabemos la historia a donde está ahora.

Chapeau por el chaval!

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