Foro Real Zaragoza | Aupazaragoza.com

joserz escribió: Jue Dic 19, 2024 4:14 pm

luka escribió: Jue Dic 19, 2024 4:00 pm

Diodati escribió: Jue Dic 19, 2024 3:52 pm

Imaginad la siguiente perspectiva: David Navarro gana los dos próximos duelos, con una notable mejora en juego y solidez defensiva.

La propiedad se encuentra entonces en una disyuntiva jodida: ¿Sigue o contratamos al enésimo entrenador random?

Yo quiero pensar que la elección de un entrenador no está al albur de dos resultados positivos y que su decisión será racionalmente estudiada teniendo en consideración la plantilla que tenemos, el estilo de juego y los objetivos que queremos alcanzar. Sería recomendable salir de la arbitrariedad en la toma de decisiones y apostar ambiciosamente por gente que ha demostrado ser profesional y estar capacitados para alcanzar lo que la propiedad quiere.

Y todo esto que has puesto, que es como se debería actuar, tú crees que es capaz de hacerlo Cordero? Madre mía, no pides poco…

No creo que lo haga. Elegirá al entrenador random de turno para salir de paso y marcharse la temporada que viene al Cadiz cuando vuelva pina u a otro club de segunda. Una pena porque si se quiere hacer un proyecto, tiene que haber una idea detrás y aquí prima el cortoplacismo y la ideas poco pensadas.

jimmas escribió: Jue Dic 19, 2024 4:05 pm

luka escribió: Jue Dic 19, 2024 10:39 am

jimmas escribió: Jue Dic 19, 2024 10:32 am

Al cadiz le sirvio ese año, subio y ha estado 4 años en primera nosotros luchando por no descender. A mi el caer mejor o peor me da igual, luego lo recuerdas tu que jugabas todos los años contra el a mucha gente le sigue cayendo bien.. lo que no creo es que se nos permita hacer eso.

Yo lo que no veo es una plantilla con las características de su estilo. Con él, Aketxe no jugaba. No veo un centro del campo consistente como para jugar con doble pivote. Si nos vamos hacia un entrenador ramplón y defensivo, prefiero a JIM que conoce el entorno y a la afición.

Ahora, cordero está en un aprieto. Los entrenadores con caché no te van a venir para media temporada y, al mismo tiempo, quizás el perfil de entrenador que se quiere para iniciar un nuevo proyecto no está en el mercado ahora mismo. Un follón.

Yo creo que esos debates son los que se deberian tener. Que plantilla tenemos hacia donde puede evolucionar con los fichajes de invierno y que queremos de cara al año que viene. Pero en general veo que en el entorno se habla poco de futbol.

Tambien he leido que jim no es un entrenador para estar arriba, yo creo que si cualquier entrenador si le das buenos jugadores estara arriba.

Creo que JIM podría luchar por estar arriba en la clasificación. Lo que no veo es que sea un técnico para dos o tres años sobre el cual cimentar una idea de juego específica.

KioCo escribió: Jue Dic 19, 2024 4:26 pm Insisto, el indicado es Ibai Gómez.

Por qué?

De verdad yo no veo lo de David navarro. Ha estado en el cuerpo técnico y el equipo se les ha caído y no está trabajado defensivamente.
En un gesto de zaragocismo dimite el primer entrenador porque no encuentra soluciones (y probablemente hay roces con la plantilla ) y nos vamos a quedar con el segundo entrenador? Que además tiene 50 años pero no tiene experiencia en el fútbol profesional.
Cada uno tendrá su opinión pero yo no lo veo la verdad. De hecho no veo ni apuestas arriesgadas tipo gabi. Tiene que ser un entrenador moderno pero con experiencia

Pensemos en los periodistas que se han quedado huérfanos de tener un amigo en el banquillo. Tras conseguir unos números sobresalientes en el Kashima Antlers japonés, Ranko Popovic está libre.

Mi primera opción sería Pérez Bolo y como segunda, Popovic, por aquello de cerrar este círculo de terror en el que estamos.

No sé por qué habláis de 2 siguientes partidos. si cambias de entrenador tiene que ser ya y aprovechar el parón, no lo vas a cambiar en enero tras perder David en su segundo partido. Estarías desaprovechando el tiempo.

Y a Larraz nadie lo nombra ya?
Ahora tiene la oportunidad de su vida un entrenador que es el mejor de Aragón como David Navarro y preferimos entrenadores random como Bolos, Gabi Fernandez... Yo esperaría a ver que vemos el sabado.

, se que lees este foro. Llama a Javi Gracia, te lo cogerá.
De nada.

siluro escribió: Jue Dic 19, 2024 5:47 pm , se que lees este foro. Llama a Javi Gracia, te lo cogerá.
De nada.

Ojalá!!! Buen técnico que se las ha visto de todos los colores. Con experiencia al más alto nivel además. No creo que vayan por ahí los tiros porque tiene pasado más bien rojillo

luka escribió: Jue Dic 19, 2024 5:57 pm

siluro escribió: Jue Dic 19, 2024 5:47 pm , se que lees este foro. Llama a Javi Gracia, te lo cogerá.
De nada.

Ojalá!!! Buen técnico que se las ha visto de todos los colores. Con experiencia al más alto nivel además. No creo que vayan por ahí los tiros porque tiene pasado más bien rojillo

Si queréis que vuelva a la Romareda los dos disparos a puerta por partido y la media ocasion de gol es el ideal, este o Asier Garitano, Álvaro Cervera, Pachetenbahuet,,,,,

Yo si se gana el Sábado daría la oportunidad a David Navarro, este equipo no está ni mucho menos muerto pero si tiene una dinámica en la que todo sale del revés, lesiones, penaltys fallados, goles en el 93,,,,no creo que trae r un entrenador contrario al fútbol de Víctor sea muy inteligente y solo servirá para volver lo os a los futbolistas.

Diodati escribió: Jue Dic 19, 2024 3:52 pm

camacho escribió: Jue Dic 19, 2024 3:01 pm Pues como ganemos el sábado no descartéis que siga David Navarro. Así una faena menos que tendrá Corderico.

Sobre Jim claro que fue un error no renovarlo y traer a Carcedo, que era mejor y más moderno decía Sanllehi... Nunca lo sabremos, pero su continuidad nos podría haber hecho subir, por qué no.

Jim hizo muy buen trabajo y es un señor, para mí el mejor candidato posible. Además hubo etapas en las que se jugaba al ataque y se creaban muchas ocasiones, pero cuando se dio cuenta de que no daba pues prefirió ser más defensivo.

Imaginad la siguiente perspectiva: David Navarro gana los dos próximos duelos, con una notable mejora en juego y solidez defensiva.

La propiedad se encuentra entonces en una disyuntiva jodida: ¿Sigue o contratamos al enésimo entrenador random?

El segundo partido de David sería el 11 de enero. Si no contratan a nadie en 23 días desde la dimisión de Víctor...es que se queda David

Volveraempezar escribió: Jue Dic 19, 2024 6:11 pm

luka escribió: Jue Dic 19, 2024 5:57 pm

siluro escribió: Jue Dic 19, 2024 5:47 pm , se que lees este foro. Llama a Javi Gracia, te lo cogerá.
De nada.

Ojalá!!! Buen técnico que se las ha visto de todos los colores. Con experiencia al más alto nivel además. No creo que vayan por ahí los tiros porque tiene pasado más bien rojillo

Si queréis que vuelva a la Romareda los dos disparos a puerta por partido y la media ocasion de gol es el ideal, este o Asier Garitano, Álvaro Cervera, Pachetenbahuet,,,,,

Yo si se gana el Sábado daría la oportunidad a David Navarro, este equipo no está ni mucho menos muerto pero si tiene una dinámica en la que todo sale del revés, lesiones, penaltys fallados, goles en el 93,,,,no creo que trae r un entrenador contrario al fútbol de Víctor sea muy inteligente y solo servirá para volver lo os a los futbolistas.

De que te sirve llegar 20 veces más q el rival, cosa que por cierto no pasa siempre con Víctor, si luego acabas perdiendo o empatando?
Mucha llegada pero 4 puntos de 21...

Y por cierto ,Javi Gracia podrá gustar más o menos, pero un tipo que ha estado entrenando en España, Rusia, Grecia o Inglaterra, le da mil vueltas al David Navarro de turno

Según Cazurreando, Cervera al Tenerife.

luka escribió: Jue Dic 19, 2024 4:31 pm

jimmas escribió: Jue Dic 19, 2024 4:05 pm

luka escribió: Jue Dic 19, 2024 10:39 am

Yo lo que no veo es una plantilla con las características de su estilo. Con él, Aketxe no jugaba. No veo un centro del campo consistente como para jugar con doble pivote. Si nos vamos hacia un entrenador ramplón y defensivo, prefiero a JIM que conoce el entorno y a la afición.

Ahora, cordero está en un aprieto. Los entrenadores con caché no te van a venir para media temporada y, al mismo tiempo, quizás el perfil de entrenador que se quiere para iniciar un nuevo proyecto no está en el mercado ahora mismo. Un follón.

Yo creo que esos debates son los que se deberian tener. Que plantilla tenemos hacia donde puede evolucionar con los fichajes de invierno y que queremos de cara al año que viene. Pero en general veo que en el entorno se habla poco de futbol.

Tambien he leido que jim no es un entrenador para estar arriba, yo creo que si cualquier entrenador si le das buenos jugadores estara arriba.

Creo que JIM podría luchar por estar arriba en la clasificación. Lo que no veo es que sea un técnico para dos o tres años sobre el cual cimentar una idea de juego específica.

Me cuesta mucho pensar que algun entrenador aguante mas de dos años seguidos en segunda.

Gustavo Poyet está libre?

Filipovic escribió: Jue Dic 19, 2024 7:16 pm Gustavo Poyet está libre?

Si no me equivoco, sí que está libre.

Pues Gabi a mi no me desagradaría, esta haciendo un trabajo espectacular con el getafe b.

Si se piensa en un entrenador a futuro, lo veo bien y además es una opción más realista que Milito, que está fuera de nuestro alcance.

Por twiter alguien habla del mono Burgos, los veo capaces la verdad

En resumen, estas son las posibilidades:

1) Sigue nuestro segundo (David Navarro).
- Ventajas: conoce la plantilla perfectamente, aciertos y errores cometidos y sabe por qué y para qué se fichó a cada uno. Versión 2.0 de Víctor, que está claro que funcionaba hasta que la plantilla petó por errores absurdos, falta de efectivos, repuestos y calidad.
- Desventajas: Los anti-Víctor están ya con su escopeta preparada. La propiedad prefiere un nombre.

2) Un nombre mediático (Xavi, Beckham, etc).
- Ventajas: ilusión inmediata para la afición, y cortina de humo mostrando el músculo de la propiedad.
- Desventajas: un míster famoso ofrecerá titulares y trayectoria, pero no garantiza resultados. Será caro. Escopeta cargada por parte de nuestros antis/haters.

3) Uno del montón.
- Ventajas: No tiene presion añadida, si le sale bien ganará reputación y respeto (Jim) y si no, pues olvido (Carcedo, Baraja, Velázquez).
- Desventajas: al no tener un bagaje contrastado, nos lo jugamos a cara o cruz. Descubrimiento o fracaso inmediato. Escopeta cargada por parte de nuestros antis/haters.

4) Un ex-entrenador nuestro (Muñoz, Popovic, etc).
- Ventajas: ilusión inmediata de reverdecer viejos laureles y conocimiento del club.
- Desventajas: escopeta cargada por parte de nuestros antis/haters.

5) Un pasado zaragocista reconocido (Milito, Jémez, Alfaro, Poyet, etc).
- Ventajas: es lo que dice Mas que están rastreando. Vínculo inmediato con la afición, ilusión y recuerdos de nuestro tiempos de gloria. Más crédito si las cosas se tuercen.
- Desventajas: será una apuesta con valor no contrastado. Escopeta cargada por parte de nuestros antis/haters.

6) Subir al entrenador del filial (Emilio Larraz).
- Ventajas: conocimiento y trayectoria en el club. Reconocimiento a sus méritos.
- Desventajas: No conoce en profundidad la plantilla ni la categoría. Descabezamos al Deportivo Aragón. Escopeta cargada por parte de nuestros antis/haters.

7) Gustos de Cordero (Cervera, etc).
- Ventajas: va sobre seguro y prima lo defensivo. Da igual la calidad de la plantilla, equipo leñero, líneas muy juntas, el portero a mirar y prohibido pies, balón al contrario y salir rápido al contragolpe. Experiencia en ascensos.
- Desventajas: Catenaccio moderno. Empatas o ganas siempre pero aburrido de ver.

Según Jorge Mas: "buscamos valores blanquillos, ser un líder y haber tenido éxito".
Según nuestra directiva del Atlético de Madrid: ¿Gabi, Mono Burgos, etc?

A mi de lo que suena Gabi es lo que más me gusta…sabiendo que es una moneda al aire pero creo que a priori tiene más pros que contras:

Pros:
- Ilusión y ambición por progresar
- Experiencia en el club como jugador y además en segunda división (sabe lo que es la presión)
- Ha coincidido con Víctor como entrenador y puede entender el estado anímico y de preparación de los jugadores
- Líder y con caracter.


Contras:
- Poca experiencia como entrenador en categorías profesionales
- Salida del Getafe que no será sencilla

siluro escribió: Jue Dic 19, 2024 6:48 pm

Volveraempezar escribió: Jue Dic 19, 2024 6:11 pm

luka escribió: Jue Dic 19, 2024 5:57 pm

Ojalá!!! Buen técnico que se las ha visto de todos los colores. Con experiencia al más alto nivel además. No creo que vayan por ahí los tiros porque tiene pasado más bien rojillo

Si queréis que vuelva a la Romareda los dos disparos a puerta por partido y la media ocasion de gol es el ideal, este o Asier Garitano, Álvaro Cervera, Pachetenbahuet,,,,,

Yo si se gana el Sábado daría la oportunidad a David Navarro, este equipo no está ni mucho menos muerto pero si tiene una dinámica en la que todo sale del revés, lesiones, penaltys fallados, goles en el 93,,,,no creo que trae r un entrenador contrario al fútbol de Víctor sea muy inteligente y solo servirá para volver lo os a los futbolistas.

De que te sirve llegar 20 veces más q el rival, cosa que por cierto no pasa siempre con Víctor, si luego acabas perdiendo o empatando?
Mucha llegada pero 4 puntos de 21...

Y por cierto ,Javi Gracia podrá gustar más o menos, pero un tipo que ha estado entrenando en España, Rusia, Grecia o Inglaterra, le da mil vueltas al David Navarro de turno

Velázquez estuvo entrenando hasta en Marte, y como es lógico, la marcianada nos salió cara. No vale sólo con ese argumento

A mi modo de ver, en esta Liga, lo mas valorable de un entrenador es que conozca a los equipos, entrenadores y jugadores rivales. Y para eso, lo único que sirve es haber disputado al menos 50 partidos de la Hypermotion en los últimos 3-4 años.

No se como estará Milito, Poyet, Gabi y el que tu quieras... para que la grada no te pite igual sirve, pero para ganar partidos creo que es mas útil saber como funciona la vaina en 2ª división.

Peor Gabi puede entrenar al Zaragoza? No dicen que no se puede entrenar a dos equipos en una temporada?

Freex escribió: Jue Dic 19, 2024 9:38 pm A mi modo de ver, en esta Liga, lo mas valorable de un entrenador es que conozca a los equipos, entrenadores y jugadores rivales. Y para eso, lo único que sirve es haber disputado al menos 50 partidos de la Hypermotion en los últimos 3-4 años.

No se como estará Milito, Poyet, Gabi y el que tu quieras... para que la grada no te pite igual sirve, pero para ganar partidos creo que es mas útil saber como funciona la vaina en 2ª división.

Pezzolano en el Valladolid no conocía la segunda y subió directo…al igual que Manolo González en el Espanyol vía play off

La experiencia en la categoría es un plus, pero al final el sacarle el 110% a la plantilla