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ferdy
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Re: Recuperar el CLUB.

Mensaje por ferdy » Lun May 25, 2026 11:13 pm

Servette escribió: Lun May 25, 2026 1:03 pm Con el descenso a Tercera, la sensación que tengo no es ni mucho menos de tristeza por la categoría perdida. Por momentos tengo hasta ilusión por una nueva competición en la que, supuestamente, vamos a ganar mucho más y vamos a poder visitar lugares que hasta ahora eran desconocidos siguiendo al equipo. Lo veo como un soplo de aire fresco, ya que la Segunda se había convertido en una monotonía insoportable, de lugares comunes y aguas estancadas. Lo que sí siento es desapego por un club que, aunque siempre ha sido así desde que tengo uso de razón, es muy poco o nada mío. Me autopercibo como un mero cliente que va a ver una función cada semana en la que no puede aportar, no me encuentro partícipe de absolutamente nada. Esto es igual desde el 92, cuando el club se convirtió en una empresa, y mucho más desde el 2006, cuando los dueños se desvincularon de la tierra, pero es esta temporada cuando se me ha encendido la bombilla de alarma, no sé si por el destierro de la Romareda, por la naturaleza de los dueños o por la edad que voy teniendo. He comprendido que no me apartara del Real Zaragoza la categoría en la que juegue sino la ausencia del sentido de pertenencia, que es lo que realmente hace al fútbol tan extraordinario.

Hace poco he estado en Argentina y he podido comprobar como allí los clubes de fútbol, además de no ser empresas, representan una parte fundamental del día a día de sus aficionados. Muchos equipos cuentan con complejos deportivos, absolutamente bañados en la idiosincrasia del club, a los que la gente acude a PARTICIPAR con mayúsculas. Haciendo actividades deportivas en ellos, jugando en las distintas secciones, realizando obras sociales, ayudándose entre sí en sus dramas cotidianos, reuniéndose para plantear problemáticas y dar soluciones a la entidad, preparando recibimientos... y, por supuesto, teniendo la posibilidad de elegir a sus dirigentes, que no son más que principales entre los iguales, pero menos que todos los demás juntos, como los reyes de Aragón. Salvando las distancias, algo quizá no muy diferente a lo que había aquí cuando esa ciudad deportiva era realmente una ciudad deportiva y no un lugar abandonado.

Claro, llegados a este punto, acercarnos a aquello no es tarea sencilla, pero creo que, si la afición de verdad del Zaragoza, la que pasa mala semana cuando su equipo pierde y no deja un día sin convivir con la realidad del club, tiene en su destino protagonizar una acción heroica haciendo honor a la Historia de su ciudad, esa acción se tiene que dar ahora. Hay ejemplos en la historia del fútbol: la afición del Charlton Athletic creó un partido político en 1990 para recuperar su estadio y el número de votos que obtuvo arrastró al ayuntamiento a hacerlo, la de San Lorenzo de Almagro promovió acciones y compró suelo para devolver sus instalaciones al barrio donde el club había nacido, la de Salamanca creó un club tributo popular que ya está en nuestra misma categoría, las de Parma, Florencia, o Austria reedificaron de una manera u otra sus clubes sobre una base popular...

En nuestro caso, estoy pensando en una asociación de aficionados, un colectivo popular que se dedique a recoger recursos económicos que le permitan, llegado el momento y con un proceso prolongado en el tiempo, adquirir las acciones de su propio club para luego tener la potestad de cambiar los estatutos. Algo bonito que tiene el fútbol es que es capaz de unir bajo la misma bandera a gente muy diversa, y eso permite que dentro de una afición haya expertos reales en todo. Creo en la posibilidad de que, desinteresada y organizadamente, un grupo de personas de distintas disciplinas, con el apoyo de la masa social detrás, sea capaz de promover acciones encaminadas a revivir ese sentido de pertenencia para recaudar fondos de diversas maneras que lleguen a una hucha común. Hablo de donaciones en sí mismas, de cuotas de socios, de padrinajes de personalidades zaragocistas, de eventos sociales y deportivos (imagina una 10k por el futuro del Zaragoza), de empresas colaboradoras, de ventas de productos oficiales del movimiento... todo ello son ideas ya hechas en otros lugares. Recuerdo el intento de algo similar con el proyecto de Visús en 2013, que sin llegar al objetivo alcanzó cifras decentes. Pienso en esto como algo parecido en el fondo pero más progresivo y duradero en la forma. Con un carácter plenamente social, solidario, alegre, combativo.

Este foro es un lugar de encuentro zaragocista que no se encuentra en otros clubes, donde páginas como esta están mucho más abandonadas o no existen. Igualmente, no hay más que comparar las interacciones en redes de las cuentas oficiales con las de otros equipos. Todo ello habla del seguimiento brutal que existe. AupaZaragoza ha servido en otros momentos para lanzar iniciativas exitosas como el Movimiento Avispa, y sé que lo lee muchísima gente, no solo ciudadanos de a pie sino personas importantes dentro de la sociedad aragonesa y del mismo club, con poder y con dinero. Ojalá alguna de ellas puedan dar el paso adelante, algo así necesita primero de líderes y luego de soldados.

Un saludo y aúpa Zaragoza.
Soy totalmente partidario de la idea que escribes en tu mensaje, desde hace años.
Creo que el pecado orginal del Zaragoza SAD, fue el de adoptar el modelo de un accionista muy mayoritario. Esto hace casi imposible forzar un relevo en la directiva por desastrosa que sea la gestión. Y de eso aqui sabemos un rato. Estoy cansado de que el zaragocismo espere la aparición de un mesias "milloneti" que nos resuelva todos nuestros problemas.

Dicho esto y dadas las circunstancias, a dia de hoy, por las cantidades de dinero necesarias e intereses "anexos" al Zaragoza, lo veo casi quimerico. Con todo, si algo sale adelante, me plantearia muy seriamente participar.
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Canalla
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Re: Recuperar el CLUB.

Mensaje por Canalla » Lun May 25, 2026 11:30 pm

1) Objetivo central
Crear una fundación de aficionados que adquiera progresivamente el control del club, garantice estabilidad a largo plazo y blinde la identidad zaragocista.

2) Estructura básica de la fundación
A) Nombre y forma jurídica
Fundación o asociación sin ánimo de lucro:
“Fundación Aficionados del Real Zaragoza”

1 socio = 1 voto.

Transparencia total: cuentas públicas trimestrales.

B) Órganos
Asamblea general (todos los socios).

Consejo de 12 miembros elegidos por los socios.

Comité de auditoría independiente.

Representación obligatoria de:

Peñas,

abonados,

accionistas minoritarios,

cantera.

3) Cuotas y financiación
A) Cuotas mensuales
Inspirado en Hearts (8.000 socios pagando cada mes).
En Zaragoza, la masa social permite más:

Tipo de cuota Importe Objetivo
Básica 10 €/mes Acceso y voto
Compromiso 20 €/mes Fondo de compra de acciones
Patrocinador 50 €/mes Apoyo a cantera y estructura
Empresa local 100–300 €/mes Patrocinio social


Con 10.000 socios a 10–20 €/mes → 1,2–2,4 M€ al año.
Suficiente para comprar acciones progresivamente.

B) Fondo de adquisición
70% del dinero → compra de acciones.

20% → cantera y estructura.

10% → fondo de emergencia.

4) Relación con la propiedad actual (Real Z LLC)
A) Hoja de ruta pactada
Acuerdo marco: la fundación compra un 10% inicial.

Objetivo a 5 años: llegar al 51%.

La propiedad actual mantiene participación y presencia, pero cede control democrático.

B) Ventajas para Real Z LLC
Recuperan parte de la inversión.

Mantienen prestigio y participación.

Blindan el club frente a inestabilidad futura.

Evitan un escenario Belenenses.

5) Blindaje estatutario del club
A) Protección de identidad
Escudo, nombre y colores solo modificables por referéndum.

Prohibición de venta del club sin aprobación del 75% de socios.

Prohibición de trasladar el club fuera de Zaragoza.

B) Gobernanza
1 socio = 1 voto.

Mandatos limitados.

Auditorías externas obligatorias.

6) Papel del nuevo estadio (La Romareda)
La nueva Romareda sería el equivalente zaragocista a la reforma de Tynecastle:

Proyecto que une a la afición.

Fuente de ingresos estable.

Imagen de modernización.

Argumento para atraer socios a la fundación.

7) Fases del proyecto
Fase 1 — Lanzamiento (0–6 meses)
Presentación pública.

Captación de 5.000 socios fundadores.

Negociación con Real Z LLC para un 10% inicial.

Fase 2 — Consolidación (6–24 meses)
Llegar a 10.000 socios.

Compra progresiva de acciones.

Entrada de representantes en el consejo del club.

Fase 3 — Control mayoritario (2–5 años)
Alcanzar el 51%.

Blindaje estatutario.

Profesionalización de áreas clave:

cantera,

dirección deportiva,

marketing,

datos.

Fase 4 — Modelo Hearts completo (5+ años)
Propiedad popular estable.

Club saneado.

Proyecto deportivo sostenible.

Identidad protegida para siempre.

8) ¿Por qué funcionaría en Zaragoza?

Afición enorme y fiel.

Ciudad grande y movilizable.

Estadio municipal.

Propiedad no hostil.

Historia y orgullo local.

Hambre de estabilidad y proyecto a largo plazo.

9) Riesgos y cómo mitigarlos
Riesgo Mitigación
Falta de socios Campaña masiva con peñas y ciudad
Resistencia de la propiedad Acuerdo marco con incentivos
Politización Estatutos estrictos y auditorías
Problemas financieros Fondo de emergencia + cuotas escalonadas


10) Diagnóstico final
El Real Zaragoza es uno de los clubes españoles donde el modelo Hearts es más viable.
Una Fundación Aficionados del Real Zaragoza podría convertirse en la mayor organización de aficionados de España y garantizar un club estable, democrático y blindado para siempre.

Rebujit0
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Re: Recuperar el CLUB.

Mensaje por Rebujit0 » Mar May 26, 2026 12:19 am

Canalla escribió: Lun May 25, 2026 11:30 pm 1) Objetivo central
Crear una fundación de aficionados que adquiera progresivamente el control del club, garantice estabilidad a largo plazo y blinde la identidad zaragocista.

2) Estructura básica de la fundación
A) Nombre y forma jurídica
Fundación o asociación sin ánimo de lucro:
“Fundación Aficionados del Real Zaragoza”

1 socio = 1 voto.

Transparencia total: cuentas públicas trimestrales.

B) Órganos
Asamblea general (todos los socios).

Consejo de 12 miembros elegidos por los socios.

Comité de auditoría independiente.

Representación obligatoria de:

Peñas,

abonados,

accionistas minoritarios,

cantera.

3) Cuotas y financiación
A) Cuotas mensuales
Inspirado en Hearts (8.000 socios pagando cada mes).
En Zaragoza, la masa social permite más:

Tipo de cuota Importe Objetivo
Básica 10 €/mes Acceso y voto
Compromiso 20 €/mes Fondo de compra de acciones
Patrocinador 50 €/mes Apoyo a cantera y estructura
Empresa local 100–300 €/mes Patrocinio social


Con 10.000 socios a 10–20 €/mes → 1,2–2,4 M€ al año.
Suficiente para comprar acciones progresivamente.

B) Fondo de adquisición
70% del dinero → compra de acciones.

20% → cantera y estructura.

10% → fondo de emergencia.

4) Relación con la propiedad actual (Real Z LLC)
A) Hoja de ruta pactada
Acuerdo marco: la fundación compra un 10% inicial.

Objetivo a 5 años: llegar al 51%.

La propiedad actual mantiene participación y presencia, pero cede control democrático.

B) Ventajas para Real Z LLC
Recuperan parte de la inversión.

Mantienen prestigio y participación.

Blindan el club frente a inestabilidad futura.

Evitan un escenario Belenenses.

5) Blindaje estatutario del club
A) Protección de identidad
Escudo, nombre y colores solo modificables por referéndum.

Prohibición de venta del club sin aprobación del 75% de socios.

Prohibición de trasladar el club fuera de Zaragoza.

B) Gobernanza
1 socio = 1 voto.

Mandatos limitados.

Auditorías externas obligatorias.

6) Papel del nuevo estadio (La Romareda)
La nueva Romareda sería el equivalente zaragocista a la reforma de Tynecastle:

Proyecto que une a la afición.

Fuente de ingresos estable.

Imagen de modernización.

Argumento para atraer socios a la fundación.

7) Fases del proyecto
Fase 1 — Lanzamiento (0–6 meses)
Presentación pública.

Captación de 5.000 socios fundadores.

Negociación con Real Z LLC para un 10% inicial.

Fase 2 — Consolidación (6–24 meses)
Llegar a 10.000 socios.

Compra progresiva de acciones.

Entrada de representantes en el consejo del club.

Fase 3 — Control mayoritario (2–5 años)
Alcanzar el 51%.

Blindaje estatutario.

Profesionalización de áreas clave:

cantera,

dirección deportiva,

marketing,

datos.

Fase 4 — Modelo Hearts completo (5+ años)
Propiedad popular estable.

Club saneado.

Proyecto deportivo sostenible.

Identidad protegida para siempre.

8) ¿Por qué funcionaría en Zaragoza?

Afición enorme y fiel.

Ciudad grande y movilizable.

Estadio municipal.

Propiedad no hostil.

Historia y orgullo local.

Hambre de estabilidad y proyecto a largo plazo.

9) Riesgos y cómo mitigarlos
Riesgo Mitigación
Falta de socios Campaña masiva con peñas y ciudad
Resistencia de la propiedad Acuerdo marco con incentivos
Politización Estatutos estrictos y auditorías
Problemas financieros Fondo de emergencia + cuotas escalonadas


10) Diagnóstico final
El Real Zaragoza es uno de los clubes españoles donde el modelo Hearts es más viable.
Una Fundación Aficionados del Real Zaragoza podría convertirse en la mayor organización de aficionados de España y garantizar un club estable, democrático y blindado para siempre.
Es una fórmula que económicamente es la más viable porque te evitas tener que buscar músculo cuando ya lo tienes dentro del club. El problema es convencer a los actuales propietarios de aceptar cobrar lentamente en vez de vender cuando quieran.

Creo que para aceptar algo similar MÍNIMO exigirían:

precio garantizado
pagos anuales asegurados
intereses o incentivos
mantener cierta influencia durante un tiempo
garantías avales de pago muy fuertes

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Rosen
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Re: Recuperar el CLUB.

Mensaje por Rosen » Mar May 26, 2026 1:55 am

ferdy escribió: Lun May 25, 2026 11:13 pm
Servette escribió: Lun May 25, 2026 1:03 pm Con el descenso a Tercera, la sensación que tengo no es ni mucho menos de tristeza por la categoría perdida. Por momentos tengo hasta ilusión por una nueva competición en la que, supuestamente, vamos a ganar mucho más y vamos a poder visitar lugares que hasta ahora eran desconocidos siguiendo al equipo. Lo veo como un soplo de aire fresco, ya que la Segunda se había convertido en una monotonía insoportable, de lugares comunes y aguas estancadas. Lo que sí siento es desapego por un club que, aunque siempre ha sido así desde que tengo uso de razón, es muy poco o nada mío. Me autopercibo como un mero cliente que va a ver una función cada semana en la que no puede aportar, no me encuentro partícipe de absolutamente nada. Esto es igual desde el 92, cuando el club se convirtió en una empresa, y mucho más desde el 2006, cuando los dueños se desvincularon de la tierra, pero es esta temporada cuando se me ha encendido la bombilla de alarma, no sé si por el destierro de la Romareda, por la naturaleza de los dueños o por la edad que voy teniendo. He comprendido que no me apartara del Real Zaragoza la categoría en la que juegue sino la ausencia del sentido de pertenencia, que es lo que realmente hace al fútbol tan extraordinario.

Hace poco he estado en Argentina y he podido comprobar como allí los clubes de fútbol, además de no ser empresas, representan una parte fundamental del día a día de sus aficionados. Muchos equipos cuentan con complejos deportivos, absolutamente bañados en la idiosincrasia del club, a los que la gente acude a PARTICIPAR con mayúsculas. Haciendo actividades deportivas en ellos, jugando en las distintas secciones, realizando obras sociales, ayudándose entre sí en sus dramas cotidianos, reuniéndose para plantear problemáticas y dar soluciones a la entidad, preparando recibimientos... y, por supuesto, teniendo la posibilidad de elegir a sus dirigentes, que no son más que principales entre los iguales, pero menos que todos los demás juntos, como los reyes de Aragón. Salvando las distancias, algo quizá no muy diferente a lo que había aquí cuando esa ciudad deportiva era realmente una ciudad deportiva y no un lugar abandonado.

Claro, llegados a este punto, acercarnos a aquello no es tarea sencilla, pero creo que, si la afición de verdad del Zaragoza, la que pasa mala semana cuando su equipo pierde y no deja un día sin convivir con la realidad del club, tiene en su destino protagonizar una acción heroica haciendo honor a la Historia de su ciudad, esa acción se tiene que dar ahora. Hay ejemplos en la historia del fútbol: la afición del Charlton Athletic creó un partido político en 1990 para recuperar su estadio y el número de votos que obtuvo arrastró al ayuntamiento a hacerlo, la de San Lorenzo de Almagro promovió acciones y compró suelo para devolver sus instalaciones al barrio donde el club había nacido, la de Salamanca creó un club tributo popular que ya está en nuestra misma categoría, las de Parma, Florencia, o Austria reedificaron de una manera u otra sus clubes sobre una base popular...

En nuestro caso, estoy pensando en una asociación de aficionados, un colectivo popular que se dedique a recoger recursos económicos que le permitan, llegado el momento y con un proceso prolongado en el tiempo, adquirir las acciones de su propio club para luego tener la potestad de cambiar los estatutos. Algo bonito que tiene el fútbol es que es capaz de unir bajo la misma bandera a gente muy diversa, y eso permite que dentro de una afición haya expertos reales en todo. Creo en la posibilidad de que, desinteresada y organizadamente, un grupo de personas de distintas disciplinas, con el apoyo de la masa social detrás, sea capaz de promover acciones encaminadas a revivir ese sentido de pertenencia para recaudar fondos de diversas maneras que lleguen a una hucha común. Hablo de donaciones en sí mismas, de cuotas de socios, de padrinajes de personalidades zaragocistas, de eventos sociales y deportivos (imagina una 10k por el futuro del Zaragoza), de empresas colaboradoras, de ventas de productos oficiales del movimiento... todo ello son ideas ya hechas en otros lugares. Recuerdo el intento de algo similar con el proyecto de Visús en 2013, que sin llegar al objetivo alcanzó cifras decentes. Pienso en esto como algo parecido en el fondo pero más progresivo y duradero en la forma. Con un carácter plenamente social, solidario, alegre, combativo.

Este foro es un lugar de encuentro zaragocista que no se encuentra en otros clubes, donde páginas como esta están mucho más abandonadas o no existen. Igualmente, no hay más que comparar las interacciones en redes de las cuentas oficiales con las de otros equipos. Todo ello habla del seguimiento brutal que existe. AupaZaragoza ha servido en otros momentos para lanzar iniciativas exitosas como el Movimiento Avispa, y sé que lo lee muchísima gente, no solo ciudadanos de a pie sino personas importantes dentro de la sociedad aragonesa y del mismo club, con poder y con dinero. Ojalá alguna de ellas puedan dar el paso adelante, algo así necesita primero de líderes y luego de soldados.

Un saludo y aúpa Zaragoza.
Soy totalmente partidario de la idea que escribes en tu mensaje, desde hace años.
Creo que el pecado orginal del Zaragoza SAD, fue el de adoptar el modelo de un accionista muy mayoritario. Esto hace casi imposible forzar un relevo en la directiva por desastrosa que sea la gestión. Y de eso aqui sabemos un rato. Estoy cansado de que el zaragocismo espere la aparición de un mesias "milloneti" que nos resuelva todos nuestros problemas.

Dicho esto y dadas las circunstancias, a dia de hoy, por las cantidades de dinero necesarias e intereses "anexos" al Zaragoza, lo veo casi quimerico. Con todo, si algo sale adelante, me plantearia muy seriamente participar.
El Real Zaragoza no adopto ningun modelo, simplemente no acudio la suficiente gente a comprar acciones y por que aparecio Solans, luego Bandres hizo un truqui truqui y convirtio las acciones de los minoristas en papel higienico.

ferdy
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Re: Recuperar el CLUB.

Mensaje por ferdy » Mar May 26, 2026 6:55 am

Rosen escribió: Mar May 26, 2026 1:55 am
ferdy escribió: Lun May 25, 2026 11:13 pm
Servette escribió: Lun May 25, 2026 1:03 pm Con el descenso a Tercera, la sensación que tengo no es ni mucho menos de tristeza por la categoría perdida. Por momentos tengo hasta ilusión por una nueva competición en la que, supuestamente, vamos a ganar mucho más y vamos a poder visitar lugares que hasta ahora eran desconocidos siguiendo al equipo. Lo veo como un soplo de aire fresco, ya que la Segunda se había convertido en una monotonía insoportable, de lugares comunes y aguas estancadas. Lo que sí siento es desapego por un club que, aunque siempre ha sido así desde que tengo uso de razón, es muy poco o nada mío. Me autopercibo como un mero cliente que va a ver una función cada semana en la que no puede aportar, no me encuentro partícipe de absolutamente nada. Esto es igual desde el 92, cuando el club se convirtió en una empresa, y mucho más desde el 2006, cuando los dueños se desvincularon de la tierra, pero es esta temporada cuando se me ha encendido la bombilla de alarma, no sé si por el destierro de la Romareda, por la naturaleza de los dueños o por la edad que voy teniendo. He comprendido que no me apartara del Real Zaragoza la categoría en la que juegue sino la ausencia del sentido de pertenencia, que es lo que realmente hace al fútbol tan extraordinario.

Hace poco he estado en Argentina y he podido comprobar como allí los clubes de fútbol, además de no ser empresas, representan una parte fundamental del día a día de sus aficionados. Muchos equipos cuentan con complejos deportivos, absolutamente bañados en la idiosincrasia del club, a los que la gente acude a PARTICIPAR con mayúsculas. Haciendo actividades deportivas en ellos, jugando en las distintas secciones, realizando obras sociales, ayudándose entre sí en sus dramas cotidianos, reuniéndose para plantear problemáticas y dar soluciones a la entidad, preparando recibimientos... y, por supuesto, teniendo la posibilidad de elegir a sus dirigentes, que no son más que principales entre los iguales, pero menos que todos los demás juntos, como los reyes de Aragón. Salvando las distancias, algo quizá no muy diferente a lo que había aquí cuando esa ciudad deportiva era realmente una ciudad deportiva y no un lugar abandonado.

Claro, llegados a este punto, acercarnos a aquello no es tarea sencilla, pero creo que, si la afición de verdad del Zaragoza, la que pasa mala semana cuando su equipo pierde y no deja un día sin convivir con la realidad del club, tiene en su destino protagonizar una acción heroica haciendo honor a la Historia de su ciudad, esa acción se tiene que dar ahora. Hay ejemplos en la historia del fútbol: la afición del Charlton Athletic creó un partido político en 1990 para recuperar su estadio y el número de votos que obtuvo arrastró al ayuntamiento a hacerlo, la de San Lorenzo de Almagro promovió acciones y compró suelo para devolver sus instalaciones al barrio donde el club había nacido, la de Salamanca creó un club tributo popular que ya está en nuestra misma categoría, las de Parma, Florencia, o Austria reedificaron de una manera u otra sus clubes sobre una base popular...

En nuestro caso, estoy pensando en una asociación de aficionados, un colectivo popular que se dedique a recoger recursos económicos que le permitan, llegado el momento y con un proceso prolongado en el tiempo, adquirir las acciones de su propio club para luego tener la potestad de cambiar los estatutos. Algo bonito que tiene el fútbol es que es capaz de unir bajo la misma bandera a gente muy diversa, y eso permite que dentro de una afición haya expertos reales en todo. Creo en la posibilidad de que, desinteresada y organizadamente, un grupo de personas de distintas disciplinas, con el apoyo de la masa social detrás, sea capaz de promover acciones encaminadas a revivir ese sentido de pertenencia para recaudar fondos de diversas maneras que lleguen a una hucha común. Hablo de donaciones en sí mismas, de cuotas de socios, de padrinajes de personalidades zaragocistas, de eventos sociales y deportivos (imagina una 10k por el futuro del Zaragoza), de empresas colaboradoras, de ventas de productos oficiales del movimiento... todo ello son ideas ya hechas en otros lugares. Recuerdo el intento de algo similar con el proyecto de Visús en 2013, que sin llegar al objetivo alcanzó cifras decentes. Pienso en esto como algo parecido en el fondo pero más progresivo y duradero en la forma. Con un carácter plenamente social, solidario, alegre, combativo.

Este foro es un lugar de encuentro zaragocista que no se encuentra en otros clubes, donde páginas como esta están mucho más abandonadas o no existen. Igualmente, no hay más que comparar las interacciones en redes de las cuentas oficiales con las de otros equipos. Todo ello habla del seguimiento brutal que existe. AupaZaragoza ha servido en otros momentos para lanzar iniciativas exitosas como el Movimiento Avispa, y sé que lo lee muchísima gente, no solo ciudadanos de a pie sino personas importantes dentro de la sociedad aragonesa y del mismo club, con poder y con dinero. Ojalá alguna de ellas puedan dar el paso adelante, algo así necesita primero de líderes y luego de soldados.

Un saludo y aúpa Zaragoza.
Soy totalmente partidario de la idea que escribes en tu mensaje, desde hace años.
Creo que el pecado orginal del Zaragoza SAD, fue el de adoptar el modelo de un accionista muy mayoritario. Esto hace casi imposible forzar un relevo en la directiva por desastrosa que sea la gestión. Y de eso aqui sabemos un rato. Estoy cansado de que el zaragocismo espere la aparición de un mesias "milloneti" que nos resuelva todos nuestros problemas.

Dicho esto y dadas las circunstancias, a dia de hoy, por las cantidades de dinero necesarias e intereses "anexos" al Zaragoza, lo veo casi quimerico. Con todo, si algo sale adelante, me plantearia muy seriamente participar.
El Real Zaragoza no adopto ningun modelo, simplemente no acudio la suficiente gente a comprar acciones y por que aparecio Solans, luego Bandres hizo un truqui truqui y convirtio las acciones de los minoristas en papel higienico.
Es cierto que acudió muy poca gente a la primera emisión de acciones, pero es de sobras conocido, que la llegada de Solans padre fue auspiciada por Jose Angel Zalba. De hecho, siguió en un primer momento como presidente.
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luis-kun
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Re: Recuperar el CLUB.

Mensaje por luis-kun » Mar May 26, 2026 2:31 pm

Canalla escribió: Lun May 25, 2026 11:30 pm 1) Objetivo central
Crear una fundación de aficionados que adquiera progresivamente el control del club, garantice estabilidad a largo plazo y blinde la identidad zaragocista.

2) Estructura básica de la fundación
A) Nombre y forma jurídica
Fundación o asociación sin ánimo de lucro:
“Fundación Aficionados del Real Zaragoza”

1 socio = 1 voto.

Transparencia total: cuentas públicas trimestrales.

B) Órganos
Asamblea general (todos los socios).

Consejo de 12 miembros elegidos por los socios.

Comité de auditoría independiente.

Representación obligatoria de:

Peñas,

abonados,

accionistas minoritarios,

cantera.

3) Cuotas y financiación
A) Cuotas mensuales
Inspirado en Hearts (8.000 socios pagando cada mes).
En Zaragoza, la masa social permite más:

Tipo de cuota Importe Objetivo
Básica 10 €/mes Acceso y voto
Compromiso 20 €/mes Fondo de compra de acciones
Patrocinador 50 €/mes Apoyo a cantera y estructura
Empresa local 100–300 €/mes Patrocinio social


Con 10.000 socios a 10–20 €/mes → 1,2–2,4 M€ al año.
Suficiente para comprar acciones progresivamente.

B) Fondo de adquisición
70% del dinero → compra de acciones.

20% → cantera y estructura.

10% → fondo de emergencia.

4) Relación con la propiedad actual (Real Z LLC)
A) Hoja de ruta pactada
Acuerdo marco: la fundación compra un 10% inicial.

Objetivo a 5 años: llegar al 51%.

La propiedad actual mantiene participación y presencia, pero cede control democrático.

B) Ventajas para Real Z LLC
Recuperan parte de la inversión.

Mantienen prestigio y participación.

Blindan el club frente a inestabilidad futura.

Evitan un escenario Belenenses.

5) Blindaje estatutario del club
A) Protección de identidad
Escudo, nombre y colores solo modificables por referéndum.

Prohibición de venta del club sin aprobación del 75% de socios.

Prohibición de trasladar el club fuera de Zaragoza.

B) Gobernanza
1 socio = 1 voto.

Mandatos limitados.

Auditorías externas obligatorias.

6) Papel del nuevo estadio (La Romareda)
La nueva Romareda sería el equivalente zaragocista a la reforma de Tynecastle:

Proyecto que une a la afición.

Fuente de ingresos estable.

Imagen de modernización.

Argumento para atraer socios a la fundación.

7) Fases del proyecto
Fase 1 — Lanzamiento (0–6 meses)
Presentación pública.

Captación de 5.000 socios fundadores.

Negociación con Real Z LLC para un 10% inicial.

Fase 2 — Consolidación (6–24 meses)
Llegar a 10.000 socios.

Compra progresiva de acciones.

Entrada de representantes en el consejo del club.

Fase 3 — Control mayoritario (2–5 años)
Alcanzar el 51%.

Blindaje estatutario.

Profesionalización de áreas clave:

cantera,

dirección deportiva,

marketing,

datos.

Fase 4 — Modelo Hearts completo (5+ años)
Propiedad popular estable.

Club saneado.

Proyecto deportivo sostenible.

Identidad protegida para siempre.

8) ¿Por qué funcionaría en Zaragoza?

Afición enorme y fiel.

Ciudad grande y movilizable.

Estadio municipal.

Propiedad no hostil.

Historia y orgullo local.

Hambre de estabilidad y proyecto a largo plazo.

9) Riesgos y cómo mitigarlos
Riesgo Mitigación
Falta de socios Campaña masiva con peñas y ciudad
Resistencia de la propiedad Acuerdo marco con incentivos
Politización Estatutos estrictos y auditorías
Problemas financieros Fondo de emergencia + cuotas escalonadas


10) Diagnóstico final
El Real Zaragoza es uno de los clubes españoles donde el modelo Hearts es más viable.
Una Fundación Aficionados del Real Zaragoza podría convertirse en la mayor organización de aficionados de España y garantizar un club estable, democrático y blindado para siempre.
Primero, vaya trabajo te has currado :aplauso: :aplauso:

Como plan de proyecto, está bien pensado y suena factible.

Pero veo un error fatal: el plan cuenta con que los actuales dueños quieran vender acciones hasta quedarse con el 49% de la propiedad y perder el control del club. Y además , asumiendo que se conformen solo con recuperar una parte proporcional de lo invertido correspondiente al porcentaje que venderían.

Los fondos de inversión buscan ganar pasta mediante vehículos no tradicionales, como un club de fútbol. Por muy como el culo que lo estén haciendo, es casi imposible que acepten ceder el control del club y que alguien más administre y ponga en riesgo los muchos millones que han invertido.

O venden completo obteniendo un margen de ganancia mínimo aceptable o no sueltan el club. No creo que tengan apuro en obtener liquidez como para vender apurados. el día que el club vuelva al fútbol profesional, sus acciones se revalorizarán y podrían vender a buen precio . tardemos 1, 5 o 10 años.

Ya sé que para nosotros eso es inaceptable, pero como plan de negocio tiene todo el sentido para ellos.
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COLOCOLINO Y ZARAGOCISTA
laphita escribió:Como (Paredes) salga de titular contra el Racing, al jugar con la equipacion naranja, se va a transformar en el Cono en mayusculas!!!
Jorge_esnaider escribió:(Wilchez) Tarda en venir porque viene en servicio de paquetería.

Canalla
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Re: Recuperar el CLUB.

Mensaje por Canalla » Mar May 26, 2026 5:45 pm

luis-kun escribió: Mar May 26, 2026 2:31 pm
Canalla escribió: Lun May 25, 2026 11:30 pm 1) Objetivo central
Crear una fundación de aficionados que adquiera progresivamente el control del club, garantice estabilidad a largo plazo y blinde la identidad zaragocista.

2) Estructura básica de la fundación
A) Nombre y forma jurídica
Fundación o asociación sin ánimo de lucro:
“Fundación Aficionados del Real Zaragoza”

1 socio = 1 voto.

Transparencia total: cuentas públicas trimestrales.

B) Órganos
Asamblea general (todos los socios).

Consejo de 12 miembros elegidos por los socios.

Comité de auditoría independiente.

Representación obligatoria de:

Peñas,

abonados,

accionistas minoritarios,

cantera.

3) Cuotas y financiación
A) Cuotas mensuales
Inspirado en Hearts (8.000 socios pagando cada mes).
En Zaragoza, la masa social permite más:

Tipo de cuota Importe Objetivo
Básica 10 €/mes Acceso y voto
Compromiso 20 €/mes Fondo de compra de acciones
Patrocinador 50 €/mes Apoyo a cantera y estructura
Empresa local 100–300 €/mes Patrocinio social


Con 10.000 socios a 10–20 €/mes → 1,2–2,4 M€ al año.
Suficiente para comprar acciones progresivamente.

B) Fondo de adquisición
70% del dinero → compra de acciones.

20% → cantera y estructura.

10% → fondo de emergencia.

4) Relación con la propiedad actual (Real Z LLC)
A) Hoja de ruta pactada
Acuerdo marco: la fundación compra un 10% inicial.

Objetivo a 5 años: llegar al 51%.

La propiedad actual mantiene participación y presencia, pero cede control democrático.

B) Ventajas para Real Z LLC
Recuperan parte de la inversión.

Mantienen prestigio y participación.

Blindan el club frente a inestabilidad futura.

Evitan un escenario Belenenses.

5) Blindaje estatutario del club
A) Protección de identidad
Escudo, nombre y colores solo modificables por referéndum.

Prohibición de venta del club sin aprobación del 75% de socios.

Prohibición de trasladar el club fuera de Zaragoza.

B) Gobernanza
1 socio = 1 voto.

Mandatos limitados.

Auditorías externas obligatorias.

6) Papel del nuevo estadio (La Romareda)
La nueva Romareda sería el equivalente zaragocista a la reforma de Tynecastle:

Proyecto que une a la afición.

Fuente de ingresos estable.

Imagen de modernización.

Argumento para atraer socios a la fundación.

7) Fases del proyecto
Fase 1 — Lanzamiento (0–6 meses)
Presentación pública.

Captación de 5.000 socios fundadores.

Negociación con Real Z LLC para un 10% inicial.

Fase 2 — Consolidación (6–24 meses)
Llegar a 10.000 socios.

Compra progresiva de acciones.

Entrada de representantes en el consejo del club.

Fase 3 — Control mayoritario (2–5 años)
Alcanzar el 51%.

Blindaje estatutario.

Profesionalización de áreas clave:

cantera,

dirección deportiva,

marketing,

datos.

Fase 4 — Modelo Hearts completo (5+ años)
Propiedad popular estable.

Club saneado.

Proyecto deportivo sostenible.

Identidad protegida para siempre.

8) ¿Por qué funcionaría en Zaragoza?

Afición enorme y fiel.

Ciudad grande y movilizable.

Estadio municipal.

Propiedad no hostil.

Historia y orgullo local.

Hambre de estabilidad y proyecto a largo plazo.

9) Riesgos y cómo mitigarlos
Riesgo Mitigación
Falta de socios Campaña masiva con peñas y ciudad
Resistencia de la propiedad Acuerdo marco con incentivos
Politización Estatutos estrictos y auditorías
Problemas financieros Fondo de emergencia + cuotas escalonadas


10) Diagnóstico final
El Real Zaragoza es uno de los clubes españoles donde el modelo Hearts es más viable.
Una Fundación Aficionados del Real Zaragoza podría convertirse en la mayor organización de aficionados de España y garantizar un club estable, democrático y blindado para siempre.
Primero, vaya trabajo te has currado :aplauso: :aplauso:

Como plan de proyecto, está bien pensado y suena factible.

Pero veo un error fatal: el plan cuenta con que los actuales dueños quieran vender acciones hasta quedarse con el 49% de la propiedad y perder el control del club. Y además , asumiendo que se conformen solo con recuperar una parte proporcional de lo invertido correspondiente al porcentaje que venderían.

Los fondos de inversión buscan ganar pasta mediante vehículos no tradicionales, como un club de fútbol. Por muy como el culo que lo estén haciendo, es casi imposible que acepten ceder el control del club y que alguien más administre y ponga en riesgo los muchos millones que han invertido.

O venden completo obteniendo un margen de ganancia mínimo aceptable o no sueltan el club. No creo que tengan apuro en obtener liquidez como para vender apurados. el día que el club vuelva al fútbol profesional, sus acciones se revalorizarán y podrían vender a buen precio . tardemos 1, 5 o 10 años.

Ya sé que para nosotros eso es inaceptable, pero como plan de negocio tiene todo el sentido para ellos.
Jaja, muchas gracias, pero básicamente he estado mirando con la IA si el modelo del Hearts es factible o viable en un club como el nuestro, y esta es la solución más lógica.

Pero claro, el problema es el que tú dices.

Yo creo que como modelo hubiese sido el ideal cuando había que deshacerse de Agapito. Ahora, todo es más complicado con tanto dueño, tanto cacique local y con el puto campo de por medio.

Y obviamente este tipo de gente no es el que acepta que su inversión ha fracasado y aceptan vender sus acciones a la baja aunque hayan devaluado al club, querrán recuperar todo lo puesto de una manera u otra...

Otra cosa es que nos eternicemos en 1RFEF y quieran salir por patas...pero mi figuro que de momento querrán ver si la situación se soluciona en los próximos años.

nano86
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Re: Recuperar el CLUB.

Mensaje por nano86 » Mar May 26, 2026 6:29 pm

Canalla escribió: Mar May 26, 2026 5:45 pm
luis-kun escribió: Mar May 26, 2026 2:31 pm
Canalla escribió: Lun May 25, 2026 11:30 pm 1) Objetivo central
Crear una fundación de aficionados que adquiera progresivamente el control del club, garantice estabilidad a largo plazo y blinde la identidad zaragocista.

2) Estructura básica de la fundación
A) Nombre y forma jurídica
Fundación o asociación sin ánimo de lucro:
“Fundación Aficionados del Real Zaragoza”

1 socio = 1 voto.

Transparencia total: cuentas públicas trimestrales.

B) Órganos
Asamblea general (todos los socios).

Consejo de 12 miembros elegidos por los socios.

Comité de auditoría independiente.

Representación obligatoria de:

Peñas,

abonados,

accionistas minoritarios,

cantera.

3) Cuotas y financiación
A) Cuotas mensuales
Inspirado en Hearts (8.000 socios pagando cada mes).
En Zaragoza, la masa social permite más:

Tipo de cuota Importe Objetivo
Básica 10 €/mes Acceso y voto
Compromiso 20 €/mes Fondo de compra de acciones
Patrocinador 50 €/mes Apoyo a cantera y estructura
Empresa local 100–300 €/mes Patrocinio social


Con 10.000 socios a 10–20 €/mes → 1,2–2,4 M€ al año.
Suficiente para comprar acciones progresivamente.

B) Fondo de adquisición
70% del dinero → compra de acciones.

20% → cantera y estructura.

10% → fondo de emergencia.

4) Relación con la propiedad actual (Real Z LLC)
A) Hoja de ruta pactada
Acuerdo marco: la fundación compra un 10% inicial.

Objetivo a 5 años: llegar al 51%.

La propiedad actual mantiene participación y presencia, pero cede control democrático.

B) Ventajas para Real Z LLC
Recuperan parte de la inversión.

Mantienen prestigio y participación.

Blindan el club frente a inestabilidad futura.

Evitan un escenario Belenenses.

5) Blindaje estatutario del club
A) Protección de identidad
Escudo, nombre y colores solo modificables por referéndum.

Prohibición de venta del club sin aprobación del 75% de socios.

Prohibición de trasladar el club fuera de Zaragoza.

B) Gobernanza
1 socio = 1 voto.

Mandatos limitados.

Auditorías externas obligatorias.

6) Papel del nuevo estadio (La Romareda)
La nueva Romareda sería el equivalente zaragocista a la reforma de Tynecastle:

Proyecto que une a la afición.

Fuente de ingresos estable.

Imagen de modernización.

Argumento para atraer socios a la fundación.

7) Fases del proyecto
Fase 1 — Lanzamiento (0–6 meses)
Presentación pública.

Captación de 5.000 socios fundadores.

Negociación con Real Z LLC para un 10% inicial.

Fase 2 — Consolidación (6–24 meses)
Llegar a 10.000 socios.

Compra progresiva de acciones.

Entrada de representantes en el consejo del club.

Fase 3 — Control mayoritario (2–5 años)
Alcanzar el 51%.

Blindaje estatutario.

Profesionalización de áreas clave:

cantera,

dirección deportiva,

marketing,

datos.

Fase 4 — Modelo Hearts completo (5+ años)
Propiedad popular estable.

Club saneado.

Proyecto deportivo sostenible.

Identidad protegida para siempre.

8) ¿Por qué funcionaría en Zaragoza?

Afición enorme y fiel.

Ciudad grande y movilizable.

Estadio municipal.

Propiedad no hostil.

Historia y orgullo local.

Hambre de estabilidad y proyecto a largo plazo.

9) Riesgos y cómo mitigarlos
Riesgo Mitigación
Falta de socios Campaña masiva con peñas y ciudad
Resistencia de la propiedad Acuerdo marco con incentivos
Politización Estatutos estrictos y auditorías
Problemas financieros Fondo de emergencia + cuotas escalonadas


10) Diagnóstico final
El Real Zaragoza es uno de los clubes españoles donde el modelo Hearts es más viable.
Una Fundación Aficionados del Real Zaragoza podría convertirse en la mayor organización de aficionados de España y garantizar un club estable, democrático y blindado para siempre.
Primero, vaya trabajo te has currado :aplauso: :aplauso:

Como plan de proyecto, está bien pensado y suena factible.

Pero veo un error fatal: el plan cuenta con que los actuales dueños quieran vender acciones hasta quedarse con el 49% de la propiedad y perder el control del club. Y además , asumiendo que se conformen solo con recuperar una parte proporcional de lo invertido correspondiente al porcentaje que venderían.

Los fondos de inversión buscan ganar pasta mediante vehículos no tradicionales, como un club de fútbol. Por muy como el culo que lo estén haciendo, es casi imposible que acepten ceder el control del club y que alguien más administre y ponga en riesgo los muchos millones que han invertido.

O venden completo obteniendo un margen de ganancia mínimo aceptable o no sueltan el club. No creo que tengan apuro en obtener liquidez como para vender apurados. el día que el club vuelva al fútbol profesional, sus acciones se revalorizarán y podrían vender a buen precio . tardemos 1, 5 o 10 años.

Ya sé que para nosotros eso es inaceptable, pero como plan de negocio tiene todo el sentido para ellos.
Jaja, muchas gracias, pero básicamente he estado mirando con la IA si el modelo del Hearts es factible o viable en un club como el nuestro, y esta es la solución más lógica.

Pero claro, el problema es el que tú dices.

Yo creo que como modelo hubiese sido el ideal cuando había que deshacerse de Agapito. Ahora, todo es más complicado con tanto dueño, tanto cacique local y con el puto campo de por medio.

Y obviamente este tipo de gente no es el que acepta que su inversión ha fracasado y aceptan vender sus acciones a la baja aunque hayan devaluado al club, querrán recuperar todo lo puesto de una manera u otra...

Otra cosa es que nos eternicemos en 1RFEF y quieran salir por patas...pero mi figuro que de momento querrán ver si la situación se soluciona en los próximos años.
Independientemente de todo eso, tendríamos que echarle dos cojones, organizarlo, mirarlo todo bien y salir en prensa con los huevos encima de la mesa, hablando mal.

Y que fueran ellos los que dijeran que no.

Servette
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Re: Recuperar el CLUB.

Mensaje por Servette » Mar May 26, 2026 7:43 pm

Acabo de crear un grupo de Telegram para ver qué podemos hacer. Si alguien quiere participar, que se una.

https://t.me/+uuGK0eUGuJEyZjZk

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zarawazista92
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Re: Recuperar el CLUB. (Grupo de Telegram dentro)

Mensaje por zarawazista92 » Mar May 26, 2026 7:48 pm

Servette escribió: Mar May 26, 2026 7:43 pm Acabo de crear un grupo de Telegram para ver qué podemos hacer. Si alguien quiere participar, que se una.

https://t.me/+uuGK0eUGuJEyZjZk
Yo ya me he unido.
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Rafaused
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Re: Recuperar el CLUB. (Grupo de Telegram dentro)

Mensaje por Rafaused » Mar May 26, 2026 10:17 pm

Ánimo a todos los que vayáis a trabajar en esto.

Por experiencias de otros proyectos surgidos de este foro os van a caer de todos los sitios: Prensa, club, instituciones e incluso otros aficionados del club. No os rindáis.

Rotciv
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Re: Recuperar el CLUB. (Grupo de Telegram dentro)

Mensaje por Rotciv » Mié May 27, 2026 10:29 pm

Hacía años que no escribía por aquí, pero este tema merece volver a hacerlo.

Sé que es muy difícil y que quizá no llegue a salir adelante, pero que no sea por no intentarlo. La única manera de que un club no caiga antes o después es que sea de sus socios, de gente que acertará o se equivocará, pero que piensa con el corazón antes que con la cartera.

Porque “entre los escombros y entre los muertos habrá siempre una lengua viva para decir que Zaragoza no se rinde”.

Ya me he hecho el Telegram.

¡Aúpa Zaragoza!

ArdióParís
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Re: Recuperar el CLUB. (Grupo de Telegram dentro)

Mensaje por ArdióParís » Jue May 28, 2026 11:58 am

Rotciv escribió: Mié May 27, 2026 10:29 pm Hacía años que no escribía por aquí, pero este tema merece volver a hacerlo.

Sé que es muy difícil y que quizá no llegue a salir adelante, pero que no sea por no intentarlo. La única manera de que un club no caiga antes o después es que sea de sus socios, de gente que acertará o se equivocará, pero que piensa con el corazón antes que con la cartera.

Porque “entre los escombros y entre los muertos habrá siempre una lengua viva para decir que Zaragoza no se rinde”.

Ya me he hecho el Telegram.

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Justo en estos momentos es cuando debería haber este domingo un gran tifo con este lema

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Re: Recuperar el CLUB. (Grupo de Telegram dentro)

Mensaje por rzgz_4evo » Jue May 28, 2026 12:26 pm

Yo voy a hacer una pregunta que supongo que es tonta pero bueno, ahí va:
Y si fuera el ayuntamiento de Zaragoza quien comprara el club? Como ya he manifestado en multitud de ocasiones soy absolutamente contrario a utilizar dinero público para que se beneficie una empresa privada del futbol (tal y como está ahora la cosa, vaya) y entiendo que haya ayudas pero siempre tendré la duda de cuánto dinero genera el fútbol a la ciudad.
No obstante, creo que si el club fuera comprado por el Ayuntamiento y que haciendo que parte del dinero de los beneficios que se generen se derive a las arcas municipales y no se los quede todo exclusivamente el club, yo al menos me sentiría satisfecho con la gestión tanto del club como del dinero público.

No sé si me explico y no sé hasta que punto es una locura. Quizás no se pueda derivar ese dinero de los beneficios a las arcas municipales, la verdad es que no tengo ni idea de estas cosas...

La deuda actual es grande, pero quizás para un ayuntamiento algo asumible.

Yo que sé... seguramente no se pueda, pero...
Cada vez que consumimos fútbol alimentamos el circo que es (Tebas, colectivo arbitral, mercadeo de juveniles, partidos de competiciones nacionales en el extranjero, etc)

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Alfonso1984
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Re: Recuperar el CLUB. (Grupo de Telegram dentro)

Mensaje por Alfonso1984 » Jue May 28, 2026 12:32 pm

rzgz_4evo escribió: Jue May 28, 2026 12:26 pm Yo voy a hacer una pregunta que supongo que es tonta pero bueno, ahí va:
Y si fuera el ayuntamiento de Zaragoza quien comprara el club? Como ya he manifestado en multitud de ocasiones soy absolutamente contrario a utilizar dinero público para que se beneficie una empresa privada del futbol (tal y como está ahora la cosa, vaya) y entiendo que haya ayudas pero siempre tendré la duda de cuánto dinero genera el fútbol a la ciudad.
No obstante, creo que si el club fuera comprado por el Ayuntamiento y que haciendo que parte del dinero de los beneficios que se generen se derive a las arcas municipales y no se los quede todo exclusivamente el club, yo al menos me sentiría satisfecho con la gestión tanto del club como del dinero público.

No sé si me explico y no sé hasta que punto es una locura. Quizás no se pueda derivar ese dinero de los beneficios a las arcas municipales, la verdad es que no tengo ni idea de estas cosas...

La deuda actual es grande, pero quizás para un ayuntamiento algo asumible.

Yo que sé... seguramente no se pueda, pero...
En España, un ayuntamiento no puede comprar ni ser propietario de un equipo de fútbol profesional. La legislación administrativa y la Ley del Deporte impiden que los consistorios asuman la gestión o el control directo de entidades privadas con ánimo de lucro. La administración local tiene prohibido competir con el sector privado, y la gestión de un club profesional no encaja dentro de las competencias municipales básicas.

La administración local tiene prohibido competir con el sector privado, y la gestión de un club profesional no encaja dentro de las competencias municipales básicas
Campo de La Romareda Víctor Fernandez.

Ciudad Deportiva Alberto Zapater.

Antes Chabiaguado.

ZaragoCismo.

Plataforma por poner puntos en las cantidades.1000000 es un uno y seis ceros.1.000.000 es un millón. No es lo mismo.Y se lee mejor.

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Re: Recuperar el CLUB. (Grupo de Telegram dentro)

Mensaje por rzgz_4evo » Jue May 28, 2026 12:34 pm

rzgz_4evo escribió: Jue May 28, 2026 12:26 pm Yo voy a hacer una pregunta que supongo que es tonta pero bueno, ahí va:
Y si fuera el ayuntamiento de Zaragoza quien comprara el club? Como ya he manifestado en multitud de ocasiones soy absolutamente contrario a utilizar dinero público para que se beneficie una empresa privada del futbol (tal y como está ahora la cosa, vaya) y entiendo que haya ayudas pero siempre tendré la duda de cuánto dinero genera el fútbol a la ciudad.
No obstante, creo que si el club fuera comprado por el Ayuntamiento y que haciendo que parte del dinero de los beneficios que se generen se derive a las arcas municipales y no se los quede todo exclusivamente el club, yo al menos me sentiría satisfecho con la gestión tanto del club como del dinero público.

No sé si me explico y no sé hasta que punto es una locura. Quizás no se pueda derivar ese dinero de los beneficios a las arcas municipales, la verdad es que no tengo ni idea de estas cosas...

La deuda actual es grande, pero quizás para un ayuntamiento algo asumible.

Yo que sé... seguramente no se pueda, pero...

³ejemplo de los que quiero decir: el ayuntamiento compra el club. Y de los beneficios por el bar, ventas de jugadores, etc, un porcentaje va para las áreas y el resto inversión para el club.
De una ve mentira de 10M, un 10%ser 1M para las arcas.
Cada vez que consumimos fútbol alimentamos el circo que es (Tebas, colectivo arbitral, mercadeo de juveniles, partidos de competiciones nacionales en el extranjero, etc)

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Re: Recuperar el CLUB. (Grupo de Telegram dentro)

Mensaje por rzgz_4evo » Jue May 28, 2026 12:35 pm

*No he fumado nada, para el que se lo esté planteando.
Cada vez que consumimos fútbol alimentamos el circo que es (Tebas, colectivo arbitral, mercadeo de juveniles, partidos de competiciones nacionales en el extranjero, etc)

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Re: Recuperar el CLUB. (Grupo de Telegram dentro)

Mensaje por Filipovic » Jue May 28, 2026 12:47 pm

Contad conmigo. Me gustaría ser partícipe del rescate del Real Zaragoza y ayudar a llevarlo a la Champions en 5 años, con honradez es posible.
Dónde no te quieren, es peor irse. Y en este foro, no soy bien recibido.

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Re: Recuperar el CLUB. (Grupo de Telegram dentro)

Mensaje por Alfonso1984 » Jue May 28, 2026 1:18 pm

rzgz_4evo escribió: Jue May 28, 2026 12:34 pm
rzgz_4evo escribió: Jue May 28, 2026 12:26 pm Yo voy a hacer una pregunta que supongo que es tonta pero bueno, ahí va:
Y si fuera el ayuntamiento de Zaragoza quien comprara el club? Como ya he manifestado en multitud de ocasiones soy absolutamente contrario a utilizar dinero público para que se beneficie una empresa privada del futbol (tal y como está ahora la cosa, vaya) y entiendo que haya ayudas pero siempre tendré la duda de cuánto dinero genera el fútbol a la ciudad.
No obstante, creo que si el club fuera comprado por el Ayuntamiento y que haciendo que parte del dinero de los beneficios que se generen se derive a las arcas municipales y no se los quede todo exclusivamente el club, yo al menos me sentiría satisfecho con la gestión tanto del club como del dinero público.

No sé si me explico y no sé hasta que punto es una locura. Quizás no se pueda derivar ese dinero de los beneficios a las arcas municipales, la verdad es que no tengo ni idea de estas cosas...

La deuda actual es grande, pero quizás para un ayuntamiento algo asumible.

Yo que sé... seguramente no se pueda, pero...

³ejemplo de los que quiero decir: el ayuntamiento compra el club. Y de los beneficios por el bar, ventas de jugadores, etc, un porcentaje va para las áreas y el resto inversión para el club.
De una ve mentira de 10M, un 10%ser 1M para las arcas.
En España, un ayuntamiento no puede comprar ni ser propietario de un equipo de fútbol profesional. La legislación administrativa y la Ley del Deporte impiden que los consistorios asuman la gestión o el control directo de entidades privadas con ánimo de lucro. La administración local tiene prohibido competir con el sector privado, y la gestión de un club profesional no encaja dentro de las competencias municipales básicas.

La administración local tiene prohibido competir con el sector privado, y la gestión de un club profesional no encaja dentro de las competencias municipales básicas
Campo de La Romareda Víctor Fernandez.

Ciudad Deportiva Alberto Zapater.

Antes Chabiaguado.

ZaragoCismo.

Plataforma por poner puntos en las cantidades.1000000 es un uno y seis ceros.1.000.000 es un millón. No es lo mismo.Y se lee mejor.

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Re: Recuperar el CLUB. (Grupo de Telegram dentro)

Mensaje por rzgz_4evo » Jue May 28, 2026 1:19 pm

Alfonso1984 escribió: Jue May 28, 2026 1:18 pm
rzgz_4evo escribió: Jue May 28, 2026 12:34 pm
rzgz_4evo escribió: Jue May 28, 2026 12:26 pm Yo voy a hacer una pregunta que supongo que es tonta pero bueno, ahí va:
Y si fuera el ayuntamiento de Zaragoza quien comprara el club? Como ya he manifestado en multitud de ocasiones soy absolutamente contrario a utilizar dinero público para que se beneficie una empresa privada del futbol (tal y como está ahora la cosa, vaya) y entiendo que haya ayudas pero siempre tendré la duda de cuánto dinero genera el fútbol a la ciudad.
No obstante, creo que si el club fuera comprado por el Ayuntamiento y que haciendo que parte del dinero de los beneficios que se generen se derive a las arcas municipales y no se los quede todo exclusivamente el club, yo al menos me sentiría satisfecho con la gestión tanto del club como del dinero público.

No sé si me explico y no sé hasta que punto es una locura. Quizás no se pueda derivar ese dinero de los beneficios a las arcas municipales, la verdad es que no tengo ni idea de estas cosas...

La deuda actual es grande, pero quizás para un ayuntamiento algo asumible.

Yo que sé... seguramente no se pueda, pero...

³ejemplo de los que quiero decir: el ayuntamiento compra el club. Y de los beneficios por el bar, ventas de jugadores, etc, un porcentaje va para las áreas y el resto inversión para el club.
De una ve mentira de 10M, un 10%ser 1M para las arcas.
En España, un ayuntamiento no puede comprar ni ser propietario de un equipo de fútbol profesional. La legislación administrativa y la Ley del Deporte impiden que los consistorios asuman la gestión o el control directo de entidades privadas con ánimo de lucro. La administración local tiene prohibido competir con el sector privado, y la gestión de un club profesional no encaja dentro de las competencias municipales básicas.

La administración local tiene prohibido competir con el sector privado, y la gestión de un club profesional no encaja dentro de las competencias municipales básicas
Gracias Alfonso, no lo sabía.
Puedes nada, a otra opción.
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Re: Recuperar el CLUB.

Mensaje por jesus_cgr » Jue May 28, 2026 2:02 pm

Canalla escribió: Mar May 26, 2026 5:45 pm
luis-kun escribió: Mar May 26, 2026 2:31 pm
Canalla escribió: Lun May 25, 2026 11:30 pm 1) Objetivo central
Crear una fundación de aficionados que adquiera progresivamente el control del club, garantice estabilidad a largo plazo y blinde la identidad zaragocista.

2) Estructura básica de la fundación
A) Nombre y forma jurídica
Fundación o asociación sin ánimo de lucro:
“Fundación Aficionados del Real Zaragoza”

1 socio = 1 voto.

Transparencia total: cuentas públicas trimestrales.

B) Órganos
Asamblea general (todos los socios).

Consejo de 12 miembros elegidos por los socios.

Comité de auditoría independiente.

Representación obligatoria de:

Peñas,

abonados,

accionistas minoritarios,

cantera.

3) Cuotas y financiación
A) Cuotas mensuales
Inspirado en Hearts (8.000 socios pagando cada mes).
En Zaragoza, la masa social permite más:

Tipo de cuota Importe Objetivo
Básica 10 €/mes Acceso y voto
Compromiso 20 €/mes Fondo de compra de acciones
Patrocinador 50 €/mes Apoyo a cantera y estructura
Empresa local 100–300 €/mes Patrocinio social


Con 10.000 socios a 10–20 €/mes → 1,2–2,4 M€ al año.
Suficiente para comprar acciones progresivamente.

B) Fondo de adquisición
70% del dinero → compra de acciones.

20% → cantera y estructura.

10% → fondo de emergencia.

4) Relación con la propiedad actual (Real Z LLC)
A) Hoja de ruta pactada
Acuerdo marco: la fundación compra un 10% inicial.

Objetivo a 5 años: llegar al 51%.

La propiedad actual mantiene participación y presencia, pero cede control democrático.

B) Ventajas para Real Z LLC
Recuperan parte de la inversión.

Mantienen prestigio y participación.

Blindan el club frente a inestabilidad futura.

Evitan un escenario Belenenses.

5) Blindaje estatutario del club
A) Protección de identidad
Escudo, nombre y colores solo modificables por referéndum.

Prohibición de venta del club sin aprobación del 75% de socios.

Prohibición de trasladar el club fuera de Zaragoza.

B) Gobernanza
1 socio = 1 voto.

Mandatos limitados.

Auditorías externas obligatorias.

6) Papel del nuevo estadio (La Romareda)
La nueva Romareda sería el equivalente zaragocista a la reforma de Tynecastle:

Proyecto que une a la afición.

Fuente de ingresos estable.

Imagen de modernización.

Argumento para atraer socios a la fundación.

7) Fases del proyecto
Fase 1 — Lanzamiento (0–6 meses)
Presentación pública.

Captación de 5.000 socios fundadores.

Negociación con Real Z LLC para un 10% inicial.

Fase 2 — Consolidación (6–24 meses)
Llegar a 10.000 socios.

Compra progresiva de acciones.

Entrada de representantes en el consejo del club.

Fase 3 — Control mayoritario (2–5 años)
Alcanzar el 51%.

Blindaje estatutario.

Profesionalización de áreas clave:

cantera,

dirección deportiva,

marketing,

datos.

Fase 4 — Modelo Hearts completo (5+ años)
Propiedad popular estable.

Club saneado.

Proyecto deportivo sostenible.

Identidad protegida para siempre.

8) ¿Por qué funcionaría en Zaragoza?

Afición enorme y fiel.

Ciudad grande y movilizable.

Estadio municipal.

Propiedad no hostil.

Historia y orgullo local.

Hambre de estabilidad y proyecto a largo plazo.

9) Riesgos y cómo mitigarlos
Riesgo Mitigación
Falta de socios Campaña masiva con peñas y ciudad
Resistencia de la propiedad Acuerdo marco con incentivos
Politización Estatutos estrictos y auditorías
Problemas financieros Fondo de emergencia + cuotas escalonadas


10) Diagnóstico final
El Real Zaragoza es uno de los clubes españoles donde el modelo Hearts es más viable.
Una Fundación Aficionados del Real Zaragoza podría convertirse en la mayor organización de aficionados de España y garantizar un club estable, democrático y blindado para siempre.
Primero, vaya trabajo te has currado :aplauso: :aplauso:

Como plan de proyecto, está bien pensado y suena factible.

Pero veo un error fatal: el plan cuenta con que los actuales dueños quieran vender acciones hasta quedarse con el 49% de la propiedad y perder el control del club. Y además , asumiendo que se conformen solo con recuperar una parte proporcional de lo invertido correspondiente al porcentaje que venderían.

Los fondos de inversión buscan ganar pasta mediante vehículos no tradicionales, como un club de fútbol. Por muy como el culo que lo estén haciendo, es casi imposible que acepten ceder el control del club y que alguien más administre y ponga en riesgo los muchos millones que han invertido.

O venden completo obteniendo un margen de ganancia mínimo aceptable o no sueltan el club. No creo que tengan apuro en obtener liquidez como para vender apurados. el día que el club vuelva al fútbol profesional, sus acciones se revalorizarán y podrían vender a buen precio . tardemos 1, 5 o 10 años.

Ya sé que para nosotros eso es inaceptable, pero como plan de negocio tiene todo el sentido para ellos.
Jaja, muchas gracias, pero básicamente he estado mirando con la IA si el modelo del Hearts es factible o viable en un club como el nuestro, y esta es la solución más lógica.

Pero claro, el problema es el que tú dices.

Yo creo que como modelo hubiese sido el ideal cuando había que deshacerse de Agapito. Ahora, todo es más complicado con tanto dueño, tanto cacique local y con el puto campo de por medio.

Y obviamente este tipo de gente no es el que acepta que su inversión ha fracasado y aceptan vender sus acciones a la baja aunque hayan devaluado al club, querrán recuperar todo lo puesto de una manera u otra...

Otra cosa es que nos eternicemos en 1RFEF y quieran salir por patas...pero mi figuro que de momento querrán ver si la situación se soluciona en los próximos años.
Pues no se yo, si no seria todo lo contrario, no tengo ni idea de esto, pero ahora mismo el club vale entre poco y nada, con este descenso se a devaluado lo poco que le quedaba, eso por un lado, y luego que no veo a los actuales dirigentes al pie del cañón, ni dando la jeta por nada de este club, igual están deseando que alguien se haga con el 51% de las acciones y sea el o ellos los que pongan la cara por todo, y tomen el control, y si el club asciende, como puede ser lógico en poco tiempo, aumenta su valor accionarial, evidentemente también aumentara el valor del 49% de sus acciones, yo es que ahora mismo no veo a Mas ni a ninguno de ellos con ningún plan para reflotar esto.
Real Zaragoza siempre en el corazon

Filipovic
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Re: Recuperar el CLUB. (Grupo de Telegram dentro)

Mensaje por Filipovic » Jue May 28, 2026 4:29 pm

Como estemos dos semanas cuotando este tocho, necesitaremos pedir vacaciones solo para leer todo. Debería estar prohibido cuotar hilos de 10 folios.
Dónde no te quieren, es peor irse. Y en este foro, no soy bien recibido.

Morpheus
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Re: Recuperar el CLUB. (Grupo de Telegram dentro)

Mensaje por Morpheus » Mar Jun 02, 2026 4:42 pm

Telegram ha cerrado el grupo

Rebujit0
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Re: Recuperar el CLUB. (Grupo de Telegram dentro)

Mensaje por Rebujit0 » Mar Jun 02, 2026 4:59 pm

Morpheus escribió: Mar Jun 02, 2026 4:42 pm Telegram ha cerrado el grupo
Y eso ? Se ha infringido algún término ?

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Ludwigzgz
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Re: Recuperar el CLUB. (Grupo de Telegram dentro)

Mensaje por Ludwigzgz » Mar Jun 02, 2026 5:35 pm

Rebujit0 escribió: Mar Jun 02, 2026 4:59 pm
Morpheus escribió: Mar Jun 02, 2026 4:42 pm Telegram ha cerrado el grupo
Y eso ? Se ha infringido algún término ?
No recuerdo que se haya dicho ninguna burrada, insultos o demás. Aún así, supongo que lo ha denunciado alguien de dentro del grupo.

Propongo hacer un grupo de WhatsApp
«Nunca discutas con un tonto, te hará descender a su nivel y ahí te ganará por su experiencia». Con el 6, Violeta

Si te llevas una paliza y te quejas por el árbitro, seguirás llevándote palizas

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