Obras de la Nueva Romareda (vol.2)

[RHCP]

A mi el Bernabéu lo único que me cuadra es que se quisieron pasar de innovadores con alguna cosa como lo de los varios suelos que se cambian automáticamente, luces ultravioletas para mantener el cesped semanas bajo tierra, la cubierta retractil última generación, etc, etc, se les dispararon los costes hasta el infinito y al final tuvieron que reducir como pudieron con otras cosas como el exterior y los asientos, que al final es lo último que se pone.
No es normal la diferencia entre el anteproyecto y el proyecto. Por mucho que pueda haber diferencias.

De todas formas, no se yo si comparar un campo en el que se han gastado 1.800 millones reutilizando la estructura que ya existia, con uno de 150 millones construido desde 0 es una buena comparación. Es obvio que no se va a parecer.
Nosotros tenemos que mirar lo que se hizo en Bilbao o San Sebastian, que son proyectos comparables, no con las obras faraónicas del Bernabeu o el Nou Camp.

Yo creo que tema grada, accesos, pasillos y asientos va a similar a San Mames, siendo que es el mismo arquitecto.
No sé si alguien ha estado en Bilbao y nos puede comentar en este aspecto.

A mí que no tenga tropecientas pantallas, zonas vip etc que puede ser lo que encarezca el proyecto, sinceramente me da igual.

[Rosen]

Hombre, pues claro que va a ser abismal la diferencia. Teníamos un estadio en ruinas.

Correcto, por eso cuando alguien plantea la conveniencia de haber hecho el estadio, pues siendo la 4/5 ciudad de España el tener ese estadio, q se caia, y ninguno más, pues era una verguenza. Que es que Sevilla que está a la par en población tiene el del Betis, el del Sevilla y la Cartuja, 3 estadios....y aqui quitas la Romareda y no tienes ninguno q tenga una capacidad de mas de 2.000 espectadores, es alucinante.

Además, estando situados en una zona estratégica cerca de Madrid, Barcelona, Valencia, Pais Vasco.

Sevilla por mucho que se diga no está a la par de población de Zaragoza. Por ejemplo hay la misma distancia entre Dos Hermanas y el Benito Villamarin que entre Valdespartera y La Legoreda. Aquí es todo término municipal de Zaragoza mientras allá Dos Hermanas es otro municipio de unos 150.000 habitantes y así con Alcalá de Guadaira y varios más y prácticamente con continuidad de edificios.

[Floïd]

Un saludo a Bermúdez De Castro, que ha dicho que se mete a foros y tiene que leer tontadas de que la nueva romareda va a ser los cost. Que eso es una tontería

Así que vamos, que esta entre nosotros Bermúdez De Castro porque la conversación del los cost no se hizo aquí hace mucho

Miente a sabiendas y lo sabe, el sabe perfectamente que es puro LOW COST, como llevamos denunciando algunos desde que la propiedad atletica encargó el proyecto a IDOM y quedo claro su nula ambición con respecto al club. Hicieron algo para salir del paso y terminar con un tema que ya dura 25 años sin resolver. El campo es muy básico, pequeño y como dijo el ingeniero de IDOM muy HUMILDE. Nada que ver con los estadios de nivel que se han hecho en europa y por el mundo los ultimos 25 años.
Y que si, que venimos de un escombro de estadio, y por eso entiendo que a mucha gente esto le parezca la repanocha, pero no, no es la repanocha, es un campo pequeño, LOW COST, básico y humilde, incapaz de albergar una simple final de copa del rey española, ya no hablamos de una final europea.
Que se podía haber hecho algo muchisimo mejor? si, totalmente si, un dato, la DGA se gasta al año 700 millones en subvenciones directas, por lo que pasta habia de sobra para haber hecho algo infinitamente mejor, algo de este siglo, no del pasado.
Es lo que va a haber y es con lo que vamos a tirar unas decadas, ya que le doy una baja obsolescencia.
Ya hablar como habla de campazo es directamente tomar el pelo al contribuyente y zaragocista.

No por mucho repetir las cosas se convierten en verdad. No es "low cost", te guste o no te guste, así que no insistas. El único rebaje que se ha hecho en cuanto a presupuesto ha sido el de no alargar las obras durante cuatro años construyéndolo por tramos, para construirlo todo de un tirón. Y ese dinero extra ahorrado, se ha reinvertido con buen criterio en el nuevo portátil que quedará luego para toda la provincia.

Vamos a tener un gran estadio, puntero, moderno y de muy buena calidad, porque otras cosas no, pero de negociar ésta gente sabe un rato largo. No lo construye la empresa "Manolo & Pepe, Reformas 2000", lo hace uno de los más reputados arquitectos de estadios, César Azcárate con IDOM, que además de española, es una empresa líder internacional. Remodelaron el estadio de River Plate, han intervenido en el Nuevo Camp Nou y el Nuevo San Mamés (impresionante) fue galardonado como el "Mejor Edificio Deportivo del Mundo" en el World Architecture Festival de 2015. Nada, datillos sin importancia...

Tranquilo que no será pladur, la Nueva Romareda es y será hormigón armado, chulísimo de cojones y un estadio como Dios manda. Para presumir cuando nos venga en gana, que falta nos hacía.

[Lisergida]

A mi los diseños de la nueva Romareda me encanta, el resultado ya lo veremos.

Al final el estadio modular, no se llena. No vamos a crear 20k incodicionales de la nada.

[AAZ]

Un saludo a Bermúdez De Castro, que ha dicho que se mete a foros y tiene que leer tontadas de que la nueva romareda va a ser los cost. Que eso es una tontería

Así que vamos, que esta entre nosotros Bermúdez De Castro porque la conversación del los cost no se hizo aquí hace mucho

Miente a sabiendas y lo sabe, el sabe perfectamente que es puro LOW COST, como llevamos denunciando algunos desde que la propiedad atletica encargó el proyecto a IDOM y quedo claro su nula ambición con respecto al club. Hicieron algo para salir del paso y terminar con un tema que ya dura 25 años sin resolver. El campo es muy básico, pequeño y como dijo el ingeniero de IDOM muy HUMILDE. Nada que ver con los estadios de nivel que se han hecho en europa y por el mundo los ultimos 25 años.
Y que si, que venimos de un escombro de estadio, y por eso entiendo que a mucha gente esto le parezca la repanocha, pero no, no es la repanocha, es un campo pequeño, LOW COST, básico y humilde, incapaz de albergar una simple final de copa del rey española, ya no hablamos de una final europea.
Que se podía haber hecho algo muchisimo mejor? si, totalmente si, un dato, la DGA se gasta al año 700 millones en subvenciones directas, por lo que pasta habia de sobra para haber hecho algo infinitamente mejor, algo de este siglo, no del pasado.
Es lo que va a haber y es con lo que vamos a tirar unas decadas, ya que le doy una baja obsolescencia.
Ya hablar como habla de campazo es directamente tomar el pelo al contribuyente y zaragocista.

Que alguien banee a este personaje, que ahora se creerá que es un influencer por que alguien haya dicho en un podcast que ha leído alguno de sus 47.534 mensajes diciendo exactamente lo mismo y echando bilis y se va a venir arriba. Que pesadilla de hombre eres, mañotroll.

[RHCP]

A mi los diseños de la nueva Romareda me encanta, el resultado ya lo veremos.

Al final el estadio modular, no se llena. No vamos a crear 20k incodicionales de la nada.

+1 a todo.

Y la Romareda nueva a precios reales de mercado actual de equipo de primera división no se llena ni aunque venga a inaugurarla el Manchester City o el PSG.

[DelPiero_10]

Hombre, pues claro que va a ser abismal la diferencia. Teníamos un estadio en ruinas.

Correcto, por eso cuando alguien plantea la conveniencia de haber hecho el estadio, pues siendo la 4/5 ciudad de España el tener ese estadio, q se caia, y ninguno más, pues era una verguenza. Que es que Sevilla que está a la par en población tiene el del Betis, el del Sevilla y la Cartuja, 3 estadios....y aqui quitas la Romareda y no tienes ninguno q tenga una capacidad de mas de 2.000 espectadores, es alucinante.

Además, estando situados en una zona estratégica cerca de Madrid, Barcelona, Valencia, Pais Vasco.

Sevilla por mucho que se diga no está a la par de población de Zaragoza. Por ejemplo hay la misma distancia entre Dos Hermanas y el Benito Villamarin que entre Valdespartera y La Legoreda. Aquí es todo término municipal de Zaragoza mientras allá Dos Hermanas es otro municipio de unos 150.000 habitantes y así con Alcalá de Guadaira y varios más y prácticamente con continuidad de edificios.

A esta gente no le entra en la cabeza. Ya expliqué en su momento en este mismo post, con mucho detalle, todo lo relativo a población y área metropolitana e incluso provincia de las ciudades más importantes de España. Y lo más "parecido" a Zaragoza es Coruña, donde "casualmente" el aforo de Riazor es casi igual que el de La Romareda. La ciudad más parecida, dividiendo por dos la población de Zaragoza es Valladolid: ciudad de interior y escasa área metropolitana. Y el aforo de Zorrilla es 27.000 y aquí va a ser 43.000, pero vamos, no tiene sentido compararse con poblaciones más grandes o pequeñas respecto al aforo porque entonces el Bernabéu debería tener 150.000 espectadores.

[Muy anónimo]

Yo tengo muchas ganas de verlo acabado

[Villa]

[jackass]

Un pabellón para 15.600 espectadores = 400 millones ; Un estadio para 43.150 espectadores = 175 millones.
Vamos que las calidades no hay que ser muy docto en la materia para darse cuenta que el pabellón le da varias vueltas a lo que va a hacer IDOM aqui. Las cifras no engañan. Por menos no te hacen mas y mejor, sino menos y peor.
Bien por tito Roig, que el solito ha dejado a la altura del betún a la DGA, Ayuntamiento y propiedad atletica.

Sé que eres un troll con ganas de notoriedad, pero es bastante fácil intuir por qué un pabellón de baloncesto es más caro que un estadio de fútbol.

[angus]

Hombre, pues claro que va a ser abismal la diferencia. Teníamos un estadio en ruinas.

Correcto, por eso cuando alguien plantea la conveniencia de haber hecho el estadio, pues siendo la 4/5 ciudad de España el tener ese estadio, q se caia, y ninguno más, pues era una verguenza. Que es que Sevilla que está a la par en población tiene el del Betis, el del Sevilla y la Cartuja, 3 estadios....y aqui quitas la Romareda y no tienes ninguno q tenga una capacidad de mas de 2.000 espectadores, es alucinante.

Además, estando situados en una zona estratégica cerca de Madrid, Barcelona, Valencia, Pais Vasco.

Sevilla por mucho que se diga no está a la par de población de Zaragoza. Por ejemplo hay la misma distancia entre Dos Hermanas y el Benito Villamarin que entre Valdespartera y La Legoreda. Aquí es todo término municipal de Zaragoza mientras allá Dos Hermanas es otro municipio de unos 150.000 habitantes y así con Alcalá de Guadaira y varios más y prácticamente con continuidad de edificios.

Bueno, aquí tb hay poblaciones dormitorio como Cuarte o Utebo, pero sí llevas razón q el área metropolitana llegarás a 800.000 y Sevilla estará en un millón y picó.

Pero aún así, es q aquí no tiene nada más q un. Estadio y allí hay 3 con lo q la proporción sigue sin cuadrar y no es normal q no tengas ni un campo de al menos 6.000 o 7.000 espectadores q quitas a la Romareda y no hay un campo decente en toda Zaragoza

[Rosen]

Correcto, por eso cuando alguien plantea la conveniencia de haber hecho el estadio, pues siendo la 4/5 ciudad de España el tener ese estadio, q se caia, y ninguno más, pues era una verguenza. Que es que Sevilla que está a la par en población tiene el del Betis, el del Sevilla y la Cartuja, 3 estadios....y aqui quitas la Romareda y no tienes ninguno q tenga una capacidad de mas de 2.000 espectadores, es alucinante.

Además, estando situados en una zona estratégica cerca de Madrid, Barcelona, Valencia, Pais Vasco.

Sevilla por mucho que se diga no está a la par de población de Zaragoza. Por ejemplo hay la misma distancia entre Dos Hermanas y el Benito Villamarin que entre Valdespartera y La Legoreda. Aquí es todo término municipal de Zaragoza mientras allá Dos Hermanas es otro municipio de unos 150.000 habitantes y así con Alcalá de Guadaira y varios más y prácticamente con continuidad de edificios.

Bueno, aquí tb hay poblaciones dormitorio como Cuarte o Utebo, pero sí llevas razón q el área metropolitana llegarás a 800.000 y Sevilla estará en un millón y picó.

Pero aún así, es q aquí no tiene nada más q un. Estadio y allí hay 3 con lo q la proporción sigue sin cuadrar y no es normal q no tengas ni un campo de al menos 6.000 o 7.000 espectadores q quitas a la Romareda y no hay un campo decente en toda Zaragoza

Y se incluyen en el area metropolitana, pero es que en Sevilla parte de ese area es con continuidad de edificios, es como Casetas y Utebo entre ellas para que me entiendas.

Lo que es un area metropolitana es objeto de debate, pero para que te hagas una idea, la forma de calculo mas grande , que en el caso de Zgz incluye hasta Zuera, da unos 880K en la de Zaragoza por casi un millon y 600k la de Sevilla, o sea el doble.

A mi me gusta mas el termino ciudad dormitorio y el baremo de que si un porcentaje de la poblacion (ahora no recuerdo cual) trabaja en el nucleo principal u otro de los "perifericos" seria parte del area metropolitana.

Creo que es obvio que Cuarte o Villanueva son ciudades dormitorio de Zaragoza, Zuera tengo bastantes mas dudas por ejemplo.

Pero aun asi, no tiene sentido querer compararse con Sevilla numericamente.

[jackass]

Zaragoza no tiene área metropolitana. Cuarte, Zuera o Santa Isabel son anecdóticas si las comparamos con las localidades que rodean ciudades como Bilbao, Valencia o Málaga. Es por ello que casi nunca hay atascos para entrar en Zaragoza, mientras que acceder a esas ciudades es un infierno.

Está más o menos calculado y, se cuenta el área metropolitana, Zaragoza es la séptima ciudad de España, más o menos a la altura de Alicante. Por delante están claramente Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla, Bilbao y Málaga. Sin embargo existe un orgullo muy arraigado en decir que somos la cuarta o quinta ciudad de España y a mucha gente no la vas a sacar de ahí jamás, por muchos datos que les des. Como si ser el quinto en algo fuese motivo de orgullo, que es bastante absurdo.

[Alfonso1984]

Zaragoza no tiene área metropolitana. Cuarte, Zuera o Santa Isabel son anecdóticas si las comparamos con las localidades que rodean ciudades como Bilbao, Valencia o Málaga. Es por ello que casi nunca hay atascos para entrar en Zaragoza, mientras que acceder a esas ciudades es un infierno.

Está más o menos calculado y, se cuenta el área metropolitana, Zaragoza es la séptima ciudad de España, más o menos a la altura de Alicante. Por delante están claramente Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla, Bilbao y Málaga. Sin embargo existe un orgullo muy arraigado en decir que somos la cuarta o quinta ciudad de España y a mucha gente no la vas a sacar de ahí jamás, por muchos datos que les des. Como si ser el quinto en algo fuese motivo de orgullo, que es bastante absurdo.

Cuarte, Zuera o Utebo es el área metropolitana. Santa Isabel es un barrio más. Como Casetas.

[camacho]

Santa Isabel es barrio barrio. Casetas es barrio rural.

La cuestión que Sevilla tiene 3 estadios y los 3 van a ser nuevos, mientras que en Zaragoza la gente echa pestes por construir por fin un estadio que llega 25 años tarde.

[Filipovic]

Ok, Sevilla nos dobla en metrópolis y todo lo que quieras, pero ellos tienen 2 equipos en primera , de los de bastante fama, y con estadios de 60.000. Más la Cartuja. Nosotros al menos deberíamos tener un equipo como el Sevilla o el Betis, y un campo como el Sevilla y el Betis. Cómo siempre ha sido.

[jackass]

Santa Isabel es barrio barrio. Casetas es barrio rural.

La cuestión que Sevilla tiene 3 estadios y los 3 van a ser nuevos, mientras que en Zaragoza la gente echa pestes por construir por fin un estadio que llega 25 años tarde.

Santa Isabel es barrio rural.

Y la cuestión es que la comparación con Sevilla es absurda. Zaragoza está en la liga de Málaga y Alicante, nos guste o no. Y ahí hay bastantes paralelismos con nuestra situación, tanto a nivel deportivo como de instalaciones. Con una excepción, estas dos ciudades/provincias son potencias turísticas, por lo que deberían disponer más dinero que Zaragoza.

Pero quitando población o potencial económico, es que de los tres estadios de Sevilla, dos son propiedad de sus clubes. Aquí si la gente echa pestes es porque estamos hablando de un estadio municipal, si el Zaragoza comprase un terreno e hiciese su estadio nadie diría nada.

Y yo estoy a favor de la construcción del estadio, que parece que no. Y además creo que va a quedar muy chulo. Pero Zaragoza y Aragón dan para lo que dan y hay que ser conscientes de ello.

[rzgz_4evo]

Ok, Sevilla nos dobla en metrópolis y todo lo que quieras, pero ellos tienen 2 equipos en primera , de los de bastante fama, y con estadios de 60.000. Más la Cartuja. Nosotros al menos deberíamos tener un equipo como el Sevilla o el Betis, y un campo como el Sevilla y el Betis. Cómo siempre ha sido.

Solo el estadio del Betis tiene ese aforo, el del Sevilla tiene 43000. Los mismos que va a tener la nueva Romareda.

[davilote]

Pero quitando población o potencial económico, es que de los tres estadios de Sevilla, dos son propiedad de sus clubes. Aquí si la gente echa pestes es porque estamos hablando de un estadio municipal, si el Zaragoza comprase un terreno e hiciese su estadio nadie diría nada.

Y yo estoy a favor de la construcción del estadio, que parece que no. Y además creo que va a quedar muy chulo. Pero Zaragoza y Aragón dan para lo que dan y hay que ser conscientes de ello.

Aun con la opción del estadio 100% privado tenias a los antitodo rajando con sus habituales mantras.


Si, con mucha parte de la población conformista y negacionista del progreso urbanístico da para lo que da Aragón.

[Rosen]

Zaragoza no tiene área metropolitana. Cuarte, Zuera o Santa Isabel son anecdóticas si las comparamos con las localidades que rodean ciudades como Bilbao, Valencia o Málaga. Es por ello que casi nunca hay atascos para entrar en Zaragoza, mientras que acceder a esas ciudades es un infierno.

Está más o menos calculado y, se cuenta el área metropolitana, Zaragoza es la séptima ciudad de España, más o menos a la altura de Alicante. Por delante están claramente Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla, Bilbao y Málaga. Sin embargo existe un orgullo muy arraigado en decir que somos la cuarta o quinta ciudad de España y a mucha gente no la vas a sacar de ahí jamás, por muchos datos que les des. Como si ser el quinto en algo fuese motivo de orgullo, que es bastante absurdo.

Cuarte, Zuera o Utebo es el área metropolitana. Santa Isabel es un barrio más. Como Casetas.

A mí considerar a Zuera área metropolitana me parece excesivo, pero es cierto que depende del método que se use a veces la meten.

[Filipovic]

Ok, Sevilla nos dobla en metrópolis y todo lo que quieras, pero ellos tienen 2 equipos en primera , de los de bastante fama, y con estadios de 60.000. Más la Cartuja. Nosotros al menos deberíamos tener un equipo como el Sevilla o el Betis, y un campo como el Sevilla y el Betis. Cómo siempre ha sido.

Solo el estadio del Betis tiene ese aforo, el del Sevilla tiene 43000. Los mismos que va a tener la nueva Romareda.

El Pizjuán lo van a ampliar bastante también.

[camacho]

Santa Isabel es barrio rural? Siempre lo he tenido por barrio normal, no rural.

Las reformas del Pizcuan y el Villamarín las pagan los clubes? No hay ayudas de gobiernos? Pregunto.

[zaragocista_utebo]

Santa Isabel es barrio rural? Siempre lo he tenido por barrio normal, no rural.

Las reformas del Pizcuan y el Villamarín las pagan los clubes? No hay ayudas de gobiernos? Pregunto.

Santa Isabel no es barrio rural, se lo ha sacado el forero de la chistera.

[elsanto]

Gol Sur va tomando forma:


Será efecto óptico pero da la sensación de que se va a ganar mucho espacio "hacia el césped".

[aivaiva]

Santa Isabel es barrio rural.

LO CUALO????