Seleccion española

[R. ZgZ FuMBoL Clú]

Es gracioso. Mundial 2010, Paraguay - España, ganamos con 2 tiros a puerta (gol de Villa y penalty errado por Alonso) mientras que nos hicieron tres ocasiones, Cardozo de penalty, Lucas Barrios y Roque Santa Cruz.

Es gracioso que uses un argumento que no contrastas, y que no se corresponde con la realidad.
En todas las estadísticas que se pueden ver por ahí, dicen que tiramos 15 o 16 veces, de las cuales 5 o 6 a puerta.
Paraguay tiró 9 veces, de las cuales 4 a puerta.

Estadísticas aparte, salimos del mundial habiendo:

Empatado con Portugal (Que también está fuera del mundial)
Ganado por la mínima y con apuros a Irán
Empatado con Marruecos, y gracias
Empatado con Rusia

Si os vale para sentiros orgullosos, me parece perfecto, pero ahora mismo el juego desarrollado por España, por mucho que los rivales cambien su sistema, que no jueguen ni a las chapas, está a años luz de conseguir un puesto destacado en una eurocopa o en un mundial.
Y no lo digo yo, lo dicen los resultados.

[Yuarl]

Yo puedo estar más o menos de acuerdo con Esnaider, pero orgullo, orgullo tampoco me ha entrado hoy. A mí también me gusta que se mantenga un modelo de juego, en el que hemos sido exitosos, pero dentro del modelo, se pueden probar otro tipo de cosas.

Por ejemplo, jugar con dos puntas con Aspas tirado a banda derecha (al igual que Villa jugaba tirado a la banda izquierda), no sólo para tener más gol, sino para abrir la banda al lateral derecho (banda que hemos tirado en todo el mundial). Otra, quitar un defensa y jugar con 3 atrás, y poner un medio más (Saúl) de otras características, que pueda tirar de fuera y aprovechar las caídas a banda de nuestro delantero (lo de Hierro en esto ha sido genial, con Costa en el equipo hemos jugado por el suelo, y en que sale Aspas, hemos empezado a centrar por los lados). Tener laterales estáticos a 3/4 de cancha no vale para nada, ni tienes profundidad y sólo haces que amontonar jugadores en zonas donde debería haber espacios. No se, creo que dentro del modelo tenemos que ser capaces de tener alternativas, porque dar 1000 pases ya se ha visto que vale de poco, al menos con selecciones así. Para mí había alternativas que Hierro no ha querido jugar, por falta de webs, y por el que dirán

Otra cosa del modelo y el juego de toque, si no hubiera habido un señor de guantes atrás, que nos salvó de unas cuantas, el modelo no se yo a donde hubiera llegado. Para mí es el cambio más gordo de la selección, hemos dejado de tener estrella atrás. Y bueno, los modelos los hacen buenos/malos los jugadores (perogrullada). Con Xavi, Xabi, Busquets, Iniesta, Silva, Villa, Cesc, etc en su esplendor, no había otra forma que jugar así. Ahora tenemos otros tipo de jugadores, y habría que modificar el modelo para que los mejores del equipo jueguen a gusto. Y sobre todo abrir la selección a jugadores de otros equipos que son titulares, y dejar de traer suplentes...

De acuerdo en todo excepto una cosa. No sé por qué nombras ahí a silva y paco. Ambos jugaban menos que nada (cuando españa ganaba, digo).

Pues en la eurocopa de 2012 para mi Cesc fue clave de falso 9, y Silva en 2008 y 2012 hizo muy buenos campeonatos (su borrón fue el mundial). Ambos han sido jugadores de repuesto importantes cuando el entrenador se ha decidido por otros. Era por nombrar jugadores que entraban bien el tipo de juego que hacíamos, y que lo interpretaban perfectamente, gustaran más o menos.

Pues para mí todo lo contrario. La clave de que el "sistema" dejase de funcionar es simple. Los silva, fran y tal, no llegan a la suela del zapato a los Xavi, Xabi... de hecho, ni siquiera Iniesta llega a la suela del zapato de Xavi como engranaje del "sistema".

Y por supuesto comparar a dga con Casillas es rotundamente humillante, a pesar de la campaña mediática cavernaria para desacreditar al mejor portero español de la historia y ensalzar al que querían fichar. (Y todo porque Iker realmente valoraba la selección y no ponía por encima la troécima shempions).

Por eso, emperrarse en un modelo sin los jugadores adecuados, tiene estas consecuencias, que sí, que sí, que ganas la posesión, lololololo... pero que te pintan la cara Irán, Marruecos y Rusia.

P.D: Ah, y en la generación de oro, ramos no jugaba de central.

[auseti]

Yo creo que te equivocas esnaider.
Pero tampoco hay que cortarse las venas ni sentir vergüenza.

El partido de ayer es contra una de las 5 peores selecciones del Mundial, aunque con el plus de jugar de anfitriona.

Es conveniente no enfocarse solo con el partido de octavos, sino ver la inseguridad atrás contra Portugal, el desastre contra Irán en la segunda parte y el horror contra Marruecos.

De Gea ni para ni da seguridad, Piqué muy lento, Busi sin transicionar bien, Silva un desastre, y así todos.

España no hace transiciones defensa-ataque, es todo lento y espeso. Sin balones verticales, sin tercer hombre, sin superioridades por dentro,...nada

Pudiste ganar a los rusos, porque no son un equipo top, es una pena porque íbamos por el lado "flojo", y vete a saber lo que hubiese ocurrido.

Dicho esto, hay que regenerar el equipo, pero de verdad. Ya deberian haber jugado Rodrigo, Aspas o Kepa de titulares este Mundial. Y mantener el "estilo", en cuanto a dominar los partidos, pero hay que adaptarse más a los rivales y a estados de forma, y tener alternativas.

[Yuarl]

Es inaudito, que una seleccion como Rusia, que no son ningunos piernas, en casa en su mundial te hagan en 120 minutos 0 tiros a puerta en juego, y 1 de penalty fortuito. Es de un merito tremendo.

Hicieron estrictamente lo necesario para ganar. Nosotros no.

Inaudito es que de más de 1100 pases dados por la magnífica selección española, NI UNO SOLO fuera un pase de gol, y que nuestro golazo creado con nuestro magnífico juego de calidad, fuese un rebote en propia provocado por un forcejeo/falta del mismo guarro de siempre.

Inaudito.

España jugó buscando gol durante unos 90 minutos, y metió uno de churro rebote.
Rusia lo buscó durante 30 minutos (y sin mucho ahínco) y en seguida lo marcó.
No hase farta desir nada más.

[esnaider]

Yo creo que te equivocas esnaider.

El partido de ayer es contra una de las 5 peores selecciones del Mundial, aunque con el plus de jugar de anfitriona.

Es conveniente no enfocarse solo con el partido de octavos, sino ver la inseguridad atrás contra Portugal, el desastre contra Irán en la segunda parte y el horror contra Marruecos.

De Gea ni para ni da seguridad, Piqué muy lento, Busi sin transicionar bien, Silva un desastre, y así todos.

España no hace transiciones defensa-ataque, es todo lento y espeso. Sin balones verticales, sin tercer hombre, sin superioridades por dentro,...nada

Pudiste ganar a los rusos, porque no son un equipo top, es una pena porque íbamos por el lado "flojo", y vete a saber lo que hubiese ocurrido.

Dicho esto, hay que regenerar el equipo, pero de verdad. Ya deberian haber jugado Rodrigo, Aspas o Kepa de titulares este Mundial. Y mantener el "estilo", en cuanto a dominar los partidos, pero hay que adaptarse más a los rivales y a estados de forma, y tener alternativas.

Al final despreciais mas al rival los que haceis estos comentarios que los que valoramos el partido de España.

Rusia no son ningunos piernas.

Por cierto, que en la liguilla se ha defendido mal lo he dicho en varios mensajes, es evidente, de hecho es evidente que hemos tenido defectos.

Yo solo digo que me siento orgulloso de ser los defensores de lo que somos.

Alguien podria responderme la pregunta que puse en un mensaje anterior que formulo camacho durante el partido.

[esnaider]

….

Camacho ha hecho una pregunta muy buena durante la segunda parte, ¿Que diriamos de España si nosotros hicieramos el partido de Rusia?.

....

Igual lo que tendriamos que hacer la próxima vez que un rival salga solo a defender es hacer lo mismo.

Dejamos el balón en el centro del campo y todos mirando.

Si es legitimo que lo hagan ellos, también seria que lo hagamos nosotros.

Se le devuelve el precio de la entrada a los aficionados y a correr.

[auseti]

Hombre yuarl, Rusia no buscó nada.
Se metió atrás y a esperar un córner o un pelotazo.
Lo normal es que no hubiese salido.
Pero España le regaló 20 minutos horribles, del 25 al 45.
Y ya a partir del 55 a buscar los penaltis, sin esconderse.

España fue mejor, y mereció ganar, a pesar de hacer un partido muy flojo.

[Diodati]

Hay muchos culpables en todo esto:

1.- RUBIALES: Le ha podido su arribismo, su prepotencia, y su puesta de huevos sobre la mesa. Sobraba. Espero su dimisión con impaciencia.

2.- HIERRO: A pesar de tener que gestionar el marrón, no ha sabido dar soluciones a los problemas de juego. Costa y Aspas nunca han jugado juntos. Iniesta no está para 90 minutos. Saúl inédito. Y de Gea...

3.- JUGADORES. Simplemente, no han dado lo que tenían que dar de sí. Planos, horizontales, espesos y faltos de frescura.

4.- CONCEPTO: Ahí se engloban muchos aspectos. El esquema y sistema de juego lo definen los jugadores con los que cuentas, y no al revés. Si Xavi, Xabi Alonso, y unos Iniesta y Silva en plenitud, el tiqui taca es una utopía. Nos pillaron la matrícula en Brasil. Y no hemos aprendido de ello.

[auseti]

….

Camacho ha hecho una pregunta muy buena durante la segunda parte, ¿Que diriamos de España si nosotros hicieramos el partido de Rusia?.

....

Igual lo que tendriamos que hacer la

Si es legitimo que lo hagan ellos, también seria que lo hagamos nosotros.

Se le devuelve el precio de la entrada a los aficionados y a correr.

Con el equipo ruso, dar palmas.
Con el equipo español, sentir vergüenza.

Por eso digo que ayer no fue vergonzoso.
Se hizo un partido digno, para ganar, pero hay jugadores que no han estado y han faltado soluciones tacticas.

Silva, busi, de gea, Piqué, Asensio...han estado flojisimos.
Y Hierro también.

[Yuarl]

Hombre yuarl, Rusia no buscó nada.
Se metió atrás y a esperar un córner o un pelotazo.
Lo normal es que no hubiese salido.
Pero España le regaló 20 minutos horribles, del 25 al 45.
Y ya a partir del 55 a buscar los penaltis, sin esconderse.

España fue mejor, y mereció ganar, a pesar de hacer un partido muy flojo.

Rusia buscó lo justo, no se van a tirar como locos al ataque en el minuto 11. Que tuvieron suerte? Pues sí, pero como nosotros en el gol. (Incluso menos).

En cuanto a que españa fue mejor... te lo compraría si hubiéramos tirado 10 veces a puerta y Akinfeev hubiera hecho un partidazo, o varios palos, o... pero no fue así. El caso es que hicimos un partido pésimo, con CERO profundidad, y que dejamos que Rusia llevase el partido al terreno que quería. Que no planteamos NI UNA sola alternativa en 120 minutos, y que atrás fuimos blandísimos y errados.

Merecer merecimos lo que tuvimos. El empate. Y con empate, penaltis. Y si fallas dos de cuatro... pues pa casa, y más teniendo a degea.

[gomez]

Desde el mayor de los respetos, hablar ayer de tercer hombre, profundidad y transiciones, con un equipo jugando en 30 metros y arrimado a la portería, me parece una locura. Es que eran 21 jugadores en esos 30 metros, laterales, interiores y extremos todos apelotonados en tres cuartos de cancha con sus defensores. Busquets no creo que tuviera opción de hacer ni una transición que dejara una mínima ventaja a nadie, y buscar triangulaciones de esa manera, cuando solo había piernas por el medio, parece utópico. Es que rusia, ni invitándole España salia para dar un mínimo de espacio al siguiente ataque español. El toque, el tercer hombre, la profundidad y todas estas cosas es para ir superando niveles ante presión, pero que niveles vas a superar con dos líneas de 5 en 20 metros??

[Yuarl]

Desde el mayor de los respetos, hablar ayer de tercer hombre, profundidad y transiciones, con un equipo jugando en 30 metros y arrimado a la portería, me parece una locura. Es que eran 21 jugadores en esos 30 metros, laterales, interiores y extremos todos apelotonados en tres cuartos de cancha con sus defensores. Busquets no creo que tuviera opción de hacer ni una transición que dejara una mínima ventaja a nadie, y buscar triangulaciones de esa manera, cuando solo había piernas por el medio, parece utópico. Es que rusia, ni invitándole España salia para dar un mínimo de espacio al siguiente ataque español. El toque, el tercer hombre, la profundidad y todas estas cosas es para ir superando niveles ante presión, pero que niveles vas a superar con dos líneas de 5 en 20 metros??

Es cierto, salía muy poco.

Y qué hacía la selección española para contrarrestar eso? Pues cuando recuperaba el balón tras salida de rusia, lo protegía y tocaba atrás para dar tiempo a los rusos a replegarse. Esto es tan innegable como ridículo. Cero intensidad, cero intención, cero velocidad, cero interpretación del partido, cero resultado.

Pero mucha posesión, eso sí.

[victor-aimar]

Lo veo un poco más simple.

El modelo tiqui taca es el que hay que seguir, pero adaptandolo a la realidad de equipos ultra defensivos. No es ni el primero ni el segundo partido que vemos de este mundial con equipos tocando infructuosamente, muy estáticos. Hay que darle un giro más a eso. Le viene pasando a muchos equipos al Barca le paso por ejemplo.

Si veo que un Mundial hay que tomartelo en serio y ser primordial. No se puede hacer lo que hizo el asqueroso de Lopetegui que hoy sabemos filtro corriendo la noticia para que no se le escapara su Madrid. Rubiales hizo bien. Aparte que con Lopetegui o sin el hubiéramos hecho lo mismo.

Lo peor De Gea que por h o por b no le para una ni al Escalerillas.

Tenemos mimbres para seguir peleando en un fútbol muy igualado, donde no se nos olvide el rival también juega. Alemania eliminada, Italia sin mundial, Argentina no pudo con Islandia. Es la realidad drl fútbol, no sólo la ha liado España, por algo será.

[rzgz_4evo]

….

Camacho ha hecho una pregunta muy buena durante la segunda parte, ¿Que diriamos de España si nosotros hicieramos el partido de Rusia?.

....

Igual lo que tendriamos que hacer la próxima vez que un rival salga solo a defender es hacer lo mismo.

Dejamos el balón en el centro del campo y todos mirando.

Si es legitimo que lo hagan ellos, también seria que lo hagamos nosotros.

Se le devuelve el precio de la entrada a los aficionados y a correr.

Hay que exigir en función a la calidad de los que está en el 11. España no puede (no debe) hacer el partido que hizo Rusia porque tiene más potencial. Si el Barcelona o el Madrid jugaran a lo que ha jugado Rusia, qué dirías?

[Cuñao]

Yo no entiendo ni comparto que algunos de vosotros saqueis una lectura positiva del partido de ayer.

El partido ante Rusia fue un desastre sin nada positivo que reseñar. España hizo un partido lamentable como la gran mayoría de los que ha hecho en este mundial.

Además de hacer un mal juego España inició su camino hacia la debacle ya en la primera parte. Con el 1-0 el equipo debió de haber sido mas ofensivo y haber creado más ocasiones para intentar conseguir el 2-0 y a partir de ahí dormir el partido sin perder el control del mismo. Pero lo que no puede ser es que con el 1-0 en la primera parte se comience con los dichosos pases. Que se mueve muy bien el balón y se tiene la posesión del mismo sí. ¿Pero para que?, ¿Que se consigue con tanto pase aparte de que el rival no tenga el balón (cosa que tiene su importancia) y que vayan pasando los minutos?

España comenzó a reaccionar en la segunda parte de la prórroga. Tarde. Esa actitud, a un nivel algo menor, se debería de haber comenzado en la primera parte como digo y no cuando quedaban muy pocos minutos para dar inicio a los lanzamientos de penalti.

Yo no veo absolutamente ningún motivo para sentir el más mínimo orgullo por esta selección. Es similar a alguien que sienta orgullo porque el Real Zaragoza consiga la salvación la próxima temporada. ¿Eso es motivo de orgullo?

[esnaider]

….

Camacho ha hecho una pregunta muy buena durante la segunda parte, ¿Que diriamos de España si nosotros hicieramos el partido de Rusia?.

....

Igual lo que tendriamos que hacer la próxima vez que un rival salga solo a defender es hacer lo mismo.

Dejamos el balón en el centro del campo y todos mirando.

Si es legitimo que lo hagan ellos, también seria que lo hagamos nosotros.

Se le devuelve el precio de la entrada a los aficionados y a correr.

Hay que exigir en función a la calidad de los que está en el 11. España no puede (no debe) hacer el partido que hizo Rusia porque tiene más potencial. Si el Barcelona o el Madrid jugaran a lo que ha jugado Rusia, qué dirías?

Perdona, si es legitimo jugar al futbol de todas las maneras tambien lo seria que España, o el Barsa o el Madrid hagan lo mismo, a ver porque no.

Yo apuesto por ello la proxima vez que nos encontremos un partido asi. Lo que decia, dejamos la pelota en el mediocampo y nos miramos los 2, iban a caer buenas risas.

[Yuarl]

….

Camacho ha hecho una pregunta muy buena durante la segunda parte, ¿Que diriamos de España si nosotros hicieramos el partido de Rusia?.

....

Igual lo que tendriamos que hacer la próxima vez que un rival salga solo a defender es hacer lo mismo.

Dejamos el balón en el centro del campo y todos mirando.

Si es legitimo que lo hagan ellos, también seria que lo hagamos nosotros.

Se le devuelve el precio de la entrada a los aficionados y a correr.

Hay que exigir en función a la calidad de los que está en el 11. España no puede (no debe) hacer el partido que hizo Rusia porque tiene más potencial. Si el Barcelona o el Madrid jugaran a lo que ha jugado Rusia, qué dirías?

Perdona, si es legitimo jugar al futbol de todas las maneras tambien lo seria que España, o el Barsa o el Madrid hagan lo mismo, a ver porque no.

Yo apuesto por ello la proxima vez que nos encontremos un partido asi. Lo que decia, dejamos la pelota en el mediocampo y nos miramos los 2, iban a caer buenas risas.

No te pega este mensaje. Se te ve chafado. ¡Ánimo!

Lo que importa DE VERDAD es que el año que viene subimos a Primera. Nosotros somos la generación afortunada, hemos visto a nuestra selección ganar un Mundial. Ahora que nuestra ciudad vuelva a la élite, y con suerte podremos aportar algún jugador a la selección y todo.

[esnaider]

….

Camacho ha hecho una pregunta muy buena durante la segunda parte, ¿Que diriamos de España si nosotros hicieramos el partido de Rusia?.

....

Igual lo que tendriamos que hacer la próxima vez que un rival salga solo a defender es hacer lo mismo.

Dejamos el balón en el centro del campo y todos mirando.

Si es legitimo que lo hagan ellos, también seria que lo hagamos nosotros.

Se le devuelve el precio de la entrada a los aficionados y a correr.

Hay que exigir en función a la calidad de los que está en el 11. España no puede (no debe) hacer el partido que hizo Rusia porque tiene más potencial. Si el Barcelona o el Madrid jugaran a lo que ha jugado Rusia, qué dirías?

Perdona, si es legitimo jugar al futbol de todas las maneras tambien lo seria que España, o el Barsa o el Madrid hagan lo mismo, a ver porque no.

Yo apuesto por ello la proxima vez que nos encontremos un partido asi. Lo que decia, dejamos la pelota en el mediocampo y nos miramos los 2, iban a caer buenas risas.

No te pega este mensaje. Se te ve chafado. ¡Ánimo!

Lo que importa DE VERDAD es que el año que viene subimos a Primera. Nosotros somos la generación afortunada, hemos visto a nuestra selección ganar un Mundial. Ahora que nuestra ciudad vuelva a la élite, y con suerte podremos aportar algún jugador a la selección y todo.

Estoy perfectamente, gracias.

Mantengo mi mensaje, habria que ver un partido asi, alomejor seria la unica forma de que se entienda de que para que un equipo juegue a defender y al contragolpe tiene que haber otro al que no le sobre el balon. Yo tengo claro quien de los 2 prefiero ser, con o sin acierto, con o sin resultado.

[warrior]

Lamentable campeonato, vergonzoso se podría decir, al nivel de Francia 98 o de Portugal 04, un equipo que no juega a nada ni sabe donde esta, ni tiene otro plan que dársela al bueno, Isco.

Hace mucho que no veía a un equipo tan apático, sin alma fuerza ni chispa ni nada. Hay que hacer una buena regeneración, poner a los que están bien, no a los que diga el Marca, e ir asumiendo que volvemos a ser lo de siempre, nada de equipo mega-favorito.

http://www.elmundo.es/deportes/futbol/m ... b45a9.html

A mi este artículo me parece bastante decente, asumamos la realidad de una vez, y dejémonos de nostalgias y paños calientes. Hierro es un entrenador justito y que bastante ha tenido con lo que le ha caído, y algunos jugadores han demostrado un nivel lamentable. Volvemos a ser una selección de buenos jugadores en sus clubes que van a pasearse con la roja....Rakitic o Modric no han jugado mucho este año y también tienen que estar cansados? Por no hablar de las estrellitas del nivel del sustituto de Xavi, Koke, o de Ausensio, el futuro balón de oro....estrellitas made in Marca.

Espero que el ostión sirva para algo.

Agradecimientos a Billetegui, Rubiales, y por supuesto el gran Don Florentino, sin vosotros esto no hubiese sido posible.

[AHP]

España ha hecho una campeonato lamentable, pero no por la idea de juego, que es la que nos ha llevado a la gloria, sino por el pésimo momento de forma en que han llegado casi todos los futbolistas. Desde luego, la inoperancia de Hierro no ha ayudado en nada, pero no creo que con Lopetegui De Gea hubiera parado alguna o Piqué hubiera bajado la manita. Los jugadores han afrontado el Mundial tiesos física y mentalmente eso les ha llevado a practicar un juego anodino, falto de ritmo y profundidad, sin capacidad de presión en campo contrario y repleto de faltas de concentración en defensa.

Por cierto, la historia empieza a poner en su sitio a Iker Casillas, el jugador más decisivo de la generación que ganó los tres títulos.

[esnaider]

Lamentable campeonato, vergonzoso se podría decir, al nivel de Francia 98 o de Portugal 04, un equipo que no juega a nada ni sabe donde esta, ni tiene otro plan que dársela al bueno, Isco.

Hace mucho que no veía a un equipo tan apático, sin alma fuerza ni chispa ni nada. Hay que hacer una buena regeneración, poner a los que están bien, no a los que diga el Marca, e ir asumiendo que volvemos a ser lo de siempre, nada de equipo mega-favorito.

http://www.elmundo.es/deportes/futbol/m ... b45a9.html

A mi este artículo me parece bastante decente, asumamos la realidad de una vez, y dejémonos de nostalgias y paños calientes. Hierro es un entrenador justito y que bastante ha tenido con lo que le ha caído, y algunos jugadores han demostrado un nivel lamentable. Volvemos a ser una selección de buenos jugadores en sus clubes que van a pasearse con la roja....Rakitic o Modric no han jugado mucho este año y también tienen que estar cansados? Por no hablar de las estrellitas del nivel del sustituto de Xavi, Koke, o de Ausensio, el futuro balón de oro....estrellitas made in Marca.

Espero que el ostión sirva para algo.

Agradecimientos a Billetegui, Rubiales, y por supuesto el gran Don Florentino, sin vosotros esto no hubiese sido posible.

Artículos como ese y que haya aficionados que los compreis me parece lo más preocupante.

[Cuñao]

Ahora que en este último mensaje ha salido el tema de Lopetegui y dado que este asunto esta teniendo mucha repercusión en redes sociales.

¿Creeis que el cese de Lopetegui ha tenido un papel tan determinante?

Para mi en absoluto.

[gomez]

Ahora que en este último mensaje ha salido el tema de Lopetegui y dado que este asunto esta teniendo mucha repercusión en redes sociales.

¿Creeis que el cese de Lopetegui ha tenido un papel tan determinante?

Para mi en absoluto.

Yo creo que Lopetegui sí hubiera intentado cosas diferentes, sobre todo con Saúl, porque se sentía legitimado como líder de la selección. Hierro ha hecho lo académico porque nunca se ha creído y sentido entrenador de la selección. Con esto no digo que hubiéramos hecho un mejor juego, o que el resultado no hubiera sido el mismo, pero creo que sí ha sido determinante, y sólo hay que oír a los principales afectados.

[aivaiva]

Hay muchos culpables en todo esto:

1.- RUBIALES: Le ha podido su arribismo, su prepotencia, y su puesta de huevos sobre la mesa. Sobraba. Espero su dimisión con impaciencia.

2.- HIERRO: A pesar de tener que gestionar el marrón, no ha sabido dar soluciones a los problemas de juego. Costa y Aspas nunca han jugado juntos. Iniesta no está para 90 minutos. Saúl inédito. Y de Gea...

3.- JUGADORES. Simplemente, no han dado lo que tenían que dar de sí. Planos, horizontales, espesos y faltos de frescura.

4.- CONCEPTO: Ahí se engloban muchos aspectos. El esquema y sistema de juego lo definen los jugadores con los que cuentas, y no al revés. Si Xavi, Xabi Alonso, y unos Iniesta y Silva en plenitud, el tiqui taca es una utopía. Nos pillaron la matrícula en Brasil. Y no hemos aprendido de ello.

Yo no esperaba gran cosa en el mundial este año. Creia que competiríamos pero no dabamos tanto nivel. Habia muchas selecciones con mas fuerza.

Pero tampoco esperaba ver un equipo tan plano. Peleon si, pero sin idea alguna. Y eso para una seleccion como españa es impensable.

Y es jodido no ver en la ecuacion de culpables al puto floper y su jugada maxima a dos dias de empezar.

[warrior]

Lamentable campeonato, vergonzoso se podría decir, al nivel de Francia 98 o de Portugal 04, un equipo que no juega a nada ni sabe donde esta, ni tiene otro plan que dársela al bueno, Isco.

Hace mucho que no veía a un equipo tan apático, sin alma fuerza ni chispa ni nada. Hay que hacer una buena regeneración, poner a los que están bien, no a los que diga el Marca, e ir asumiendo que volvemos a ser lo de siempre, nada de equipo mega-favorito.

http://www.elmundo.es/deportes/futbol/m ... b45a9.html

A mi este artículo me parece bastante decente, asumamos la realidad de una vez, y dejémonos de nostalgias y paños calientes. Hierro es un entrenador justito y que bastante ha tenido con lo que le ha caído, y algunos jugadores han demostrado un nivel lamentable. Volvemos a ser una selección de buenos jugadores en sus clubes que van a pasearse con la roja....Rakitic o Modric no han jugado mucho este año y también tienen que estar cansados? Por no hablar de las estrellitas del nivel del sustituto de Xavi, Koke, o de Ausensio, el futuro balón de oro....estrellitas made in Marca.

Espero que el ostión sirva para algo.

Agradecimientos a Billetegui, Rubiales, y por supuesto el gran Don Florentino, sin vosotros esto no hubiese sido posible.

Artículos como ese y que haya aficionados que los compreis me parece lo más preocupante.

Sinceramente no se porque te parece preocupante, cuando es un hecho que este sistema ya no funciona, y no nos engañemos, estos campeonatos no están para jugar bien y dar espectáculo, están para ganar, y desde el 2014, España da más pena que otra cosa. No se que pasa con lo del Tiki-taka, que es innegociable, que es nuestro ADN, que si no se puede jugar de otra manera, que si España no puede volver a lo de Clemente.....vamos a olvidarnos de Lama Carreño y la prensa de Madrid, de verdad alguien piensa que no se puede jugar de otra manera?

Joder que no hablo de poner a otra vez a Alkorta de MC, pero algo habrá que hacer o no? De verdad creéis que tenemos nivel para jugar el futbol de 2010 sin esos jugadores en ese momento? Yo lo veo muy difícil, y más cuando hay jugadores absolutamente fundidos. Y lo de ayer, no es tiki-taka ni nada, es sobar la bola sin sentido ni verticalidad, nada más. Con el contrario a 8 metros, hasta yo que siempre he sido un tronco, también puedo aparentar tener idea de dar un pase o hacer un control, la gracia es hacerlo en tres cuartos, con el contrario apretando, y ahí es donde se ve la calidad y la movilidad de un equipo en ataque, algo que no tenemos ni de broma. Por lo tanto, lo de ayer, no es tiki-taka ni nada, es un equipo al que le regalan la bola y la soba en zonas cómodas, con presión nada de nada.

Y a mi me gusta más el jamón DO que el choped, como a todos, otra cosa es lo que nos podamos permitir.