Foro Real Zaragoza | Aupazaragoza.com

CHABIZGZ escribió: Lun Jun 23, 2025 10:34 pm

Wolfman Jack escribió: Lun Jun 23, 2025 10:30 pm A ver, aunque nos ha funcionado bien, no deja de ser un medio defensivo lo difícil es encontrar un Santi Aragón no un medio defensivo.

No será tan fácil encontrar jugadores como Arriaga cuando no habíamos tenido un jugador con ese gen competitivo desde Zuculini o Contini...

A mi me parece una perdida ENORME, sin él dudo que ahora estuviésemos en el fútbol profesional.

Wolfman Jack escribió: Lun Jun 23, 2025 10:59 pm

CHABIZGZ escribió: Lun Jun 23, 2025 10:50 pm

Wolfman Jack escribió: Lun Jun 23, 2025 10:40 pm
Es posible, pero es que estábamos tan mal que cualquiera hubiera podido destacar. Un "stopper" del medio campo no es un jugador que escasee, un "Aragón" si.

A mi es que no me parece "un cualquiera", y parece que a equipos como Osasuna o el Levante tampoco, y eso que juegan en primera división...

Es mas, cuantos jugadores has visto con ese gen competitivo en el Real Zaragoza en la última década? Pues es algo que nos hace falta como el comer... Me atreverí a decir que mas incluso que un buen organizador.

Lo siento no puedo estar de acuerdo contigo, lo que necesitamos es alguien que "la toque". Es cierto que tiene "gen competitivo" pero ¿acaso no lo tenía Aragón? Lo del "gen" es un tema de personalidad no de ser mejor o peor técnicamente.

CHABIZGZ escribió: Lun Jun 23, 2025 11:09 pm

Wolfman Jack escribió: Lun Jun 23, 2025 10:59 pm

CHABIZGZ escribió: Lun Jun 23, 2025 10:50 pm
A mi es que no me parece "un cualquiera", y parece que a equipos como Osasuna o el Levante tampoco, y eso que juegan en primera división...

Es mas, cuantos jugadores has visto con ese gen competitivo en el Real Zaragoza en la última década? Pues es algo que nos hace falta como el comer... Me atreverí a decir que mas incluso que un buen organizador.

Lo siento no puedo estar de acuerdo contigo, lo que necesitamos es alguien que "la toque". Es cierto que tiene "gen competitivo" pero ¿acaso no lo tenía Aragón? Lo del "gen" es un tema de personalidad no de ser mejor o peor técnicamente.

Pues no. Ese "gen" lo tenía Esnaider, o Poyet, Aragón era un jugador superlativo con una calidad tremenda, pero esto de lo que hablamos, no.

CHABIZGZ escribió: Lun Jun 23, 2025 11:09 pm

Wolfman Jack escribió: Lun Jun 23, 2025 10:59 pm

CHABIZGZ escribió: Lun Jun 23, 2025 10:50 pm
A mi es que no me parece "un cualquiera", y parece que a equipos como Osasuna o el Levante tampoco, y eso que juegan en primera división...

Es mas, cuantos jugadores has visto con ese gen competitivo en el Real Zaragoza en la última década? Pues es algo que nos hace falta como el comer... Me atreverí a decir que mas incluso que un buen organizador.

Lo siento no puedo estar de acuerdo contigo, lo que necesitamos es alguien que "la toque". Es cierto que tiene "gen competitivo" pero ¿acaso no lo tenía Aragón? Lo del "gen" es un tema de personalidad no de ser mejor o peor técnicamente.

Pues no. Ese "gen" lo tenía Esnaider, o Poyet, Aragón era un jugador superlativo con una calidad tremenda, pero esto de lo que hablamos, no.

Wolfman Jack escribió: Mar Jun 24, 2025 12:11 am

CHABIZGZ escribió: Lun Jun 23, 2025 11:09 pm

Wolfman Jack escribió: Lun Jun 23, 2025 10:59 pm


Lo siento no puedo estar de acuerdo contigo, lo que necesitamos es alguien que "la toque". Es cierto que tiene "gen competitivo" pero ¿acaso no lo tenía Aragón? Lo del "gen" es un tema de personalidad no de ser mejor o peor técnicamente.

Pues no. Ese "gen" lo tenía Esnaider, o Poyet, Aragón era un jugador superlativo con una calidad tremenda, pero esto de lo que hablamos, no.

Poyet era un gran jugador pero muchos partidos pasaba desapercibido excepto momentos concretos.
Estoy con lo que dice otro forero el Bare de principio de temporada me parece bastante mejor que Arriaga.

CHABIZGZ escribió: Mar Jun 24, 2025 8:05 am

Wolfman Jack escribió: Mar Jun 24, 2025 12:11 am

CHABIZGZ escribió: Lun Jun 23, 2025 11:09 pm
Pues no. Ese "gen" lo tenía Esnaider, o Poyet, Aragón era un jugador superlativo con una calidad tremenda, pero esto de lo que hablamos, no.

Poyet era un gran jugador pero muchos partidos pasaba desapercibido excepto momentos concretos.
Estoy con lo que dice otro forero el Bare de principio de temporada me parece bastante mejor que Arriaga.

No estoy de acuerdo con lo de Poyet, pero era solo un ejemplo...

En cuanto a Bare, ojalá podamos volver a ver un Keidi Bare de nivel, pero de momento subtempoiha sido de un perfil bajísimo, y me temo que lo suyo no es solo un problema físico... Pero vaya, mas nos vale, porque yo creo que no es tan fácil encontrar un Arriaga y el que traigan para sustituirlo no va a ser mejor que Keidi Bare.

Ubber escribió: Mar Jun 24, 2025 8:14 am

CHABIZGZ escribió: Mar Jun 24, 2025 8:05 am

Wolfman Jack escribió: Mar Jun 24, 2025 12:11 am
Poyet era un gran jugador pero muchos partidos pasaba desapercibido excepto momentos concretos.
Estoy con lo que dice otro forero el Bare de principio de temporada me parece bastante mejor que Arriaga.

No estoy de acuerdo con lo de Poyet, pero era solo un ejemplo...

En cuanto a Bare, ojalá podamos volver a ver un Keidi Bare de nivel, pero de momento subtempoiha sido de un perfil bajísimo, y me temo que lo suyo no es solo un problema físico... Pero vaya, mas nos vale, porque yo creo que no es tan fácil encontrar un Arriaga y el que traigan para sustituirlo no va a ser mejor que Keidi Bare.

Keidi Bare empezó muy bien. Su bajo rendimiento coincidió con la cadena de lesiones que ha tenido esta temporada. Pero pocas dudas dejan su temporada anterior con el Espanyol, siendo clave, o incluso que es un jugador con experiencia en Primera División.
De momento Arriaga no ha demostrado más que Bare en España. No llega ni a 20 partidos en Segunda. Ojala lo podamos traer, y forme un centro del campo junto con Bare, pero no entiendo porque para hablar bien de un jugador hay que menospreciar a otro. Parece que todo lo nuestro es malo.

Arruua escribió: Mar Jun 24, 2025 12:20 pm Yo lo que no entiendo, es que el año pasado hubiera dinero para todo y éste, no haya para nada.

El año pasado, podíamos permitirnos el lujo de fichar jugadores pagando traspasos caros, como el de Bazdar o Calero y este año, no podemos consolidar un fichaje con un costo total, que no está por encima de los que he mencionado antes.

Respecto a lo que comentáis de Bare, yo creo que en está plantilla, tienen sitio los dos y que si Bare recupera el mejor tono, algunos partidos podrían jugar los dos juntos, incluso con Guti, quieres formar una linea de 3 mediocentros. Y que además en una plantilla se necesitan 2 mediocentros defensivos o posicionales, ya que hay lesiones, sanciones, etc... No se trata de quien es mejor, porque aun ocupando posiciones parecidas, te dan cosas muy distintas.

Arruua escribió: Mar Jun 24, 2025 12:20 pm Yo lo que no entiendo, es que el año pasado hubiera dinero para todo y éste, no haya para nada.

CHABIZGZ escribió: Mar Jun 24, 2025 11:47 am

Ubber escribió: Mar Jun 24, 2025 8:14 am

CHABIZGZ escribió: Mar Jun 24, 2025 8:05 am
No estoy de acuerdo con lo de Poyet, pero era solo un ejemplo...

En cuanto a Bare, ojalá podamos volver a ver un Keidi Bare de nivel, pero de momento subtempoiha sido de un perfil bajísimo, y me temo que lo suyo no es solo un problema físico... Pero vaya, mas nos vale, porque yo creo que no es tan fácil encontrar un Arriaga y el que traigan para sustituirlo no va a ser mejor que Keidi Bare.

Keidi Bare empezó muy bien. Su bajo rendimiento coincidió con la cadena de lesiones que ha tenido esta temporada. Pero pocas dudas dejan su temporada anterior con el Espanyol, siendo clave, o incluso que es un jugador con experiencia en Primera División.
De momento Arriaga no ha demostrado más que Bare en España. No llega ni a 20 partidos en Segunda. Ojala lo podamos traer, y forme un centro del campo junto con Bare, pero no entiendo porque para hablar bien de un jugador hay que menospreciar a otro. Parece que todo lo nuestro es malo.

Pero donde he menospreciado yo a Bare??? Digo literalmliteralmente que "ojalá podamos volver a ver un Keidi Bare de nivel", y esa afirmación lleva intrinseca un reconocimiento de que es un buen jugador.

De hecho al final del comentario añado que "el sustituto de Arriaga no va a ser mejor que Keidi Bare", porque el Albanes me parece un gran jugador para segunda, pero tan cierto es esto como que su rendimiento la temporada pasada fue muy bajo, y no sé si es solo por un tema físico, nada mas.

De verdad, no sé si es que no leeis los mensajes completos, si es un problema de comprensión lectora, o si directamente cargais la escopeta según quien escriba...

CHABIZGZ escribió: Mar Jun 24, 2025 11:47 am En cuanto a Bare, ojalá podamos volver a ver un Keidi Bare de nivel, pero de momento subtempoiha sido de un perfil bajísimo, y me temo que lo suyo no es solo un problema físico...

Visionario escribió: Mar Jun 24, 2025 12:37 pm Sugerencia: igual ya es mejor comentar de otro jugador.

Me parece que, salvo sorpresa mayúscula, en la cual no creo, está perdido.

Ubber escribió: Mar Jun 24, 2025 12:41 pm

Visionario escribió: Mar Jun 24, 2025 12:37 pm Sugerencia: igual ya es mejor comentar de otro jugador.

Me parece que, salvo sorpresa mayúscula, en la cual no creo, está perdido.

Vaya, una pena. Tenia fe que pudiesen dar las salidas necesarias para hacerle hueco. Quien crees que es el mejor colocado para ser su sustituto ?

Visionario escribió: Mar Jun 24, 2025 12:45 pm

Ubber escribió: Mar Jun 24, 2025 12:41 pm

Visionario escribió: Mar Jun 24, 2025 12:37 pm Sugerencia: igual ya es mejor comentar de otro jugador.

Me parece que, salvo sorpresa mayúscula, en la cual no creo, está perdido.

Vaya, una pena. Tenia fe que pudiesen dar las salidas necesarias para hacerle hueco. Quien crees que es el mejor colocado para ser su sustituto ?

Sinceramente, a día de hoy, nadie.

Ya sabe todo el mundo que se miran jugadores similares (el de la Ponfe, del Mirandés, etc...) pero, a día de hoy, cerca de fichar para este puesto, ninguno. Imagino que, cuando se confirme su salida y hayan conseguido efectivos de defensa y portería, se centrarán más en el centro del campo. Pero a día de hoy, es la línea en la que menos énfasis se está haciendo en las incorporaciones. Primero portería y defensa. De reojo, extremo y delantera. Centro del campo lo último.

Visionario escribió: Mar Jun 24, 2025 12:45 pm

Ubber escribió: Mar Jun 24, 2025 12:41 pm

Visionario escribió: Mar Jun 24, 2025 12:37 pm Sugerencia: igual ya es mejor comentar de otro jugador.

Me parece que, salvo sorpresa mayúscula, en la cual no creo, está perdido.

Vaya, una pena. Tenia fe que pudiesen dar las salidas necesarias para hacerle hueco. Quien crees que es el mejor colocado para ser su sustituto ?

Sinceramente, a día de hoy, nadie.

Ya sabe todo el mundo que se miran jugadores similares (el de la Ponfe, del Mirandés, etc...) pero, a día de hoy, cerca de fichar para este puesto, ninguno. Imagino que, cuando se confirme su salida y hayan conseguido efectivos de defensa y portería, se centrarán más en el centro del campo. Pero a día de hoy, es la línea en la que menos énfasis se está haciendo en las incorporaciones. Primero portería y defensa. De reojo, extremo y delantera. Centro del campo lo último.

Ubber escribió: Mar Jun 24, 2025 12:27 pm

CHABIZGZ escribió: Mar Jun 24, 2025 11:47 am

Ubber escribió: Mar Jun 24, 2025 8:14 am
Keidi Bare empezó muy bien. Su bajo rendimiento coincidió con la cadena de lesiones que ha tenido esta temporada. Pero pocas dudas dejan su temporada anterior con el Espanyol, siendo clave, o incluso que es un jugador con experiencia en Primera División.
De momento Arriaga no ha demostrado más que Bare en España. No llega ni a 20 partidos en Segunda. Ojala lo podamos traer, y forme un centro del campo junto con Bare, pero no entiendo porque para hablar bien de un jugador hay que menospreciar a otro. Parece que todo lo nuestro es malo.

Pero donde he menospreciado yo a Bare??? Digo literalmliteralmente que "ojalá podamos volver a ver un Keidi Bare de nivel", y esa afirmación lleva intrinseca un reconocimiento de que es un buen jugador.

De hecho al final del comentario añado que "el sustituto de Arriaga no va a ser mejor que Keidi Bare", porque el Albanes me parece un gran jugador para segunda, pero tan cierto es esto como que su rendimiento la temporada pasada fue muy bajo, y no sé si es solo por un tema físico, nada mas.

De verdad, no sé si es que no leeis los mensajes completos, si es un problema de comprensión lectora, o si directamente cargais la escopeta según quien escriba...

O simplemente interpretamos lo que leemos. Igual habría que perder 1 minutico mas en mandar el mensaje y releerlo.

Te completo la frase que has dicho "literalmente", que justo te has dejado la parte en la que para mi menospreciabas a Bare...

CHABIZGZ escribió: Mar Jun 24, 2025 11:47 am En cuanto a Bare, ojalá podamos volver a ver un Keidi Bare de nivel, pero de momento subtempoiha sido de un perfil bajísimo, y me temo que lo suyo no es solo un problema físico...

Así que piensas que su temporada ha sido de perfil bajísimo, Ok, pero que no está relacionado con un problema físico.
¿¿ Entonces como quieres que lo interpretemos ?? Si su bajo nivel no es por un problema físico yo entiendo que para ti es que ese es su nivel...
Pero no, es mejor pensar que los demás no saben leer los mensajes, que son cortos o que tienen una cruzada contra ti.

nogues escribió: Mar Jun 24, 2025 1:22 pm

Visionario escribió: Mar Jun 24, 2025 12:45 pm

Ubber escribió: Mar Jun 24, 2025 12:41 pm

Vaya, una pena. Tenia fe que pudiesen dar las salidas necesarias para hacerle hueco. Quien crees que es el mejor colocado para ser su sustituto ?

Sinceramente, a día de hoy, nadie.

Ya sabe todo el mundo que se miran jugadores similares (el de la Ponfe, del Mirandés, etc...) pero, a día de hoy, cerca de fichar para este puesto, ninguno. Imagino que, cuando se confirme su salida y hayan conseguido efectivos de defensa y portería, se centrarán más en el centro del campo. Pero a día de hoy, es la línea en la que menos énfasis se está haciendo en las incorporaciones. Primero portería y defensa. De reojo, extremo y delantera. Centro del campo lo último.

Y en la defensa quien esta avanzado?
Portero por lo que te he leído parece que vendrá el del Chelsea.

Visionario escribió: Mar Jun 24, 2025 1:37 pm No sé si tildar como "avanzado" pero puedo decir que sí hay conversaciones (serias) con Sergio González y con Tomeo. Se manejan otros nombres, pero en este momento, son los 2 nombres con conversación real abierta.

Visionario escribió: Mar Jun 24, 2025 1:37 pm

nogues escribió: Mar Jun 24, 2025 1:22 pm

Visionario escribió: Mar Jun 24, 2025 12:45 pm

Sinceramente, a día de hoy, nadie.

Ya sabe todo el mundo que se miran jugadores similares (el de la Ponfe, del Mirandés, etc...) pero, a día de hoy, cerca de fichar para este puesto, ninguno. Imagino que, cuando se confirme su salida y hayan conseguido efectivos de defensa y portería, se centrarán más en el centro del campo. Pero a día de hoy, es la línea en la que menos énfasis se está haciendo en las incorporaciones. Primero portería y defensa. De reojo, extremo y delantera. Centro del campo lo último.

Y en la defensa quien esta avanzado?
Portero por lo que te he leído parece que vendrá el del Chelsea.

No sé si tildar como "avanzado" pero puedo decir que sí hay conversaciones (serias) con Sergio González y con Tomeo. Se manejan otros nombres, pero en este momento, son los 2 nombres con conversación real abierta.

Sobre la portería, yo no he querido transmitir que Gaga (Slonina) vaya a venir. Lo que digo es que, se está valorando, que las condiciones a valorar son las que he dicho y que podría darse (que no es una utopía, vamos). La reflexión del Zaragoza no está en aceptar o no sus condiciones, si no en que quieren tener un grupo de porteros compensado. Por lo visto, claro, si traes a este chico, qué haces con Poussin?. Y con ellos dos, qué pintaría Mariño?. O incluso Iturbe, qué papel iba a tener aquí?. Es un tema técnico y yo creo que de entrenador más que de otra cosa porque se puede cerrar la operación con cualquiera de estos 3 porteros (Iturbe, Mariño, Slonina). Si tuviera que decir algo, yo creo que el más cercano (sobre todo porque él quiere) sería Mariño. Y es un tema importante porque siempre se habla de condiciones económicas y demás, pero claro, si traes a un chaval (en principio llamado a ser estrella) como Slonina..., pues habría que ver cómo se le vende esa operación a él y las ganas con las que va a venir. Porque, por muy bueno que sea, si lo ve como un movimiento desmotivante..., pues no hacemos nada porque saldrá rana.

CHABIZGZ escribió: Mar Jun 24, 2025 1:34 pm

Ubber escribió: Mar Jun 24, 2025 12:27 pm

CHABIZGZ escribió: Mar Jun 24, 2025 11:47 am
Pero donde he menospreciado yo a Bare??? Digo literalmliteralmente que "ojalá podamos volver a ver un Keidi Bare de nivel", y esa afirmación lleva intrinseca un reconocimiento de que es un buen jugador.

De hecho al final del comentario añado que "el sustituto de Arriaga no va a ser mejor que Keidi Bare", porque el Albanes me parece un gran jugador para segunda, pero tan cierto es esto como que su rendimiento la temporada pasada fue muy bajo, y no sé si es solo por un tema físico, nada mas.

De verdad, no sé si es que no leeis los mensajes completos, si es un problema de comprensión lectora, o si directamente cargais la escopeta según quien escriba...

O simplemente interpretamos lo que leemos. Igual habría que perder 1 minutico mas en mandar el mensaje y releerlo.

Te completo la frase que has dicho "literalmente", que justo te has dejado la parte en la que para mi menospreciabas a Bare...

CHABIZGZ escribió: Mar Jun 24, 2025 11:47 am En cuanto a Bare, ojalá podamos volver a ver un Keidi Bare de nivel, pero de momento subtempoiha sido de un perfil bajísimo, y me temo que lo suyo no es solo un problema físico...

Así que piensas que su temporada ha sido de perfil bajísimo, Ok, pero que no está relacionado con un problema físico.
¿¿ Entonces como quieres que lo interpretemos ?? Si su bajo nivel no es por un problema físico yo entiendo que para ti es que ese es su nivel...
Pero no, es mejor pensar que los demás no saben leer los mensajes, que son cortos o que tienen una cruzada contra ti.

Vale, veo que si, que es un problema de comprensión lectora...

Venga voy a volver a intentarlo: Puedes ser un jugador de mucho nivel y que por una razón u otra no puedas dar el 100%. Estas especulaciones o estos rumores de que puede haber algo mas allá de lo físico que no sepamos no son cosa mía Ubber, se han venido deslizando en los medios y comentando en el foro desde hace meses. Si hay un problema personal o de otro tipo ni te lo van a hacer público, ni tienen porque hacerlo. El caso es que Keidi Bare, que te repito ME PARECE UN GRAN JUGADOR PARA SEGUNDA DIVISIÓN, dió un rendimiento muy bajo o directamente no pudo participar, en 3/4 partes de la temporada. Que este año puede volver a ser el del Espanyol. OJALÁ!

Venga, a ver si así...

Visionario escribió: Mar Jun 24, 2025 1:37 pm

nogues escribió: Mar Jun 24, 2025 1:22 pm

Visionario escribió: Mar Jun 24, 2025 12:45 pm

Sinceramente, a día de hoy, nadie.

Ya sabe todo el mundo que se miran jugadores similares (el de la Ponfe, del Mirandés, etc...) pero, a día de hoy, cerca de fichar para este puesto, ninguno. Imagino que, cuando se confirme su salida y hayan conseguido efectivos de defensa y portería, se centrarán más en el centro del campo. Pero a día de hoy, es la línea en la que menos énfasis se está haciendo en las incorporaciones. Primero portería y defensa. De reojo, extremo y delantera. Centro del campo lo último.

Y en la defensa quien esta avanzado?
Portero por lo que te he leído parece que vendrá el del Chelsea.

No sé si tildar como "avanzado" pero puedo decir que sí hay conversaciones (serias) con Sergio González y con Tomeo. Se manejan otros nombres, pero en este momento, son los 2 nombres con conversación real abierta.

Sobre la portería, yo no he querido transmitir que Gaga (Slonina) vaya a venir. Lo que digo es que, se está valorando, que las condiciones a valorar son las que he dicho y que podría darse (que no es una utopía, vamos). La reflexión del Zaragoza no está en aceptar o no sus condiciones, si no en que quieren tener un grupo de porteros compensado. Por lo visto, claro, si traes a este chico, qué haces con Poussin?. Y con ellos dos, qué pintaría Mariño?. O incluso Iturbe, qué papel iba a tener aquí?. Es un tema técnico y yo creo que de entrenador más que de otra cosa porque se puede cerrar la operación con cualquiera de estos 3 porteros (Iturbe, Mariño, Slonina). Si tuviera que decir algo, yo creo que el más cercano (sobre todo porque él quiere) sería Mariño. Y es un tema importante porque siempre se habla de condiciones económicas y demás, pero claro, si traes a un chaval (en principio llamado a ser estrella) como Slonina..., pues habría que ver cómo se le vende esa operación a él y las ganas con las que va a venir. Porque, por muy bueno que sea, si lo ve como un movimiento desmotivante..., pues no hacemos nada porque saldrá rana.

jozelito escribió: Mar Jun 24, 2025 2:24 pm

Visionario escribió: Mar Jun 24, 2025 1:37 pm

nogues escribió: Mar Jun 24, 2025 1:22 pm

Y en la defensa quien esta avanzado?
Portero por lo que te he leído parece que vendrá el del Chelsea.

No sé si tildar como "avanzado" pero puedo decir que sí hay conversaciones (serias) con Sergio González y con Tomeo. Se manejan otros nombres, pero en este momento, son los 2 nombres con conversación real abierta.

Sobre la portería, yo no he querido transmitir que Gaga (Slonina) vaya a venir. Lo que digo es que, se está valorando, que las condiciones a valorar son las que he dicho y que podría darse (que no es una utopía, vamos). La reflexión del Zaragoza no está en aceptar o no sus condiciones, si no en que quieren tener un grupo de porteros compensado. Por lo visto, claro, si traes a este chico, qué haces con Poussin?. Y con ellos dos, qué pintaría Mariño?. O incluso Iturbe, qué papel iba a tener aquí?. Es un tema técnico y yo creo que de entrenador más que de otra cosa porque se puede cerrar la operación con cualquiera de estos 3 porteros (Iturbe, Mariño, Slonina). Si tuviera que decir algo, yo creo que el más cercano (sobre todo porque él quiere) sería Mariño. Y es un tema importante porque siempre se habla de condiciones económicas y demás, pero claro, si traes a un chaval (en principio llamado a ser estrella) como Slonina..., pues habría que ver cómo se le vende esa operación a él y las ganas con las que va a venir. Porque, por muy bueno que sea, si lo ve como un movimiento desmotivante..., pues no hacemos nada porque saldrá rana.

Movimiento desmotivante para el portero del Chelsea pasar de jugar en la tercera categoría del fútbol inglés a la segunda española ?