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OmniscienteZGZ escribió: Vie Ago 15, 2025 12:25 pm https://x.com/jorgeanton_/status/195629 ... kuUZ2jRbvQ

Algunas veces el discurso de Gabi no me ha gustado por parecerme excesivamente derrotista. Sin embargo, me parece muy bien que POR FIN un tándem DD entrenador reconozca que no solo vienen primeras opciones.

Joder pero si entre Gabi y Indias dan ganas de tirarse balcón abajo.
Hoy ya hablando del año que vine.
Que si no hay dinero para 2 centrales.
Está bien ser realista, pero que de un poco de aire.
Que esto es un jodido calvario.

laza escribió: Vie Ago 15, 2025 12:33 pm

OmniscienteZGZ escribió: Vie Ago 15, 2025 12:25 pm https://x.com/jorgeanton_/status/195629 ... kuUZ2jRbvQ

Algunas veces el discurso de Gabi no me ha gustado por parecerme excesivamente derrotista. Sin embargo, me parece muy bien que POR FIN un tándem DD entrenador reconozca que no solo vienen primeras opciones.

Joder pero si entre Gabi y Indias dan ganas de tirarse balcón abajo.
Hoy ya hablando del año que vine.
Que si no hay dinero para 2 centrales.
Está bien ser realista, pero que de un poco de aire.
Que esto es un jodido calvario.

En que cambia que salgan a decir que el objetivo de este año es el acenso directo a esto que dicen???

Por decir que vamos a ascender nos dan mas puntos por ganar los partidos??? O se empieza la liga con mas puntos que los demas???

Hablar del proximo año, no solo es ser realista, sino que calma las aguas y da estabilidad a una aficion veleta, que es lo que somos, que con dos partidos ganados seguidos pensamos que vamos a subir con la minga y cuando los perdemos que vamos a descender....

Cuando nos han vendido el ascenso, sin puntos que lo refrende, ya no digo juego, yo les he hecho caso omiso....

Asi que sigan hablando de proyecto a 3 o 4 años....pero que se lleven los puntos de 3 en 3, que es en lo que me fijo y me interesa....

calagurris escribió: Vie Ago 15, 2025 10:38 am No seré yo quien diga que la altura es "determinante" para ser portero de fútbol, pero sí que creo que es muy importante.
Y a los hechos me remito.
Los 10 nominados al premio YAsHIN 2025 son los siguientes:

Courtois: 2,00
Oblak: 1,88
David Raya: 1,83
Donnarumma: 1,96
Yann Sommer: 1,83
Matz Sels: 1,88
Dibu Martínez: 1,95
Chevallier: 1,89
Bono: 1,95
Alisson: 1,93

Eso nos dice que solo un 20% de los mejores porteros del mundo está por debajo de 1,85 (y ese 20% se queda en 1,83) y que la altura media de esos 10 mejores porteros del mundo se sitúa en 1,91.
Creo que esos datos nos dicen que la altura, sin ser absolutamente "determinante", sí que importa.

Importan ahora pero sólo por moda. La ventaja de un portero alto es intimidación, envergadura de brazos y que cubren algo más de portería con el cuerpo. Pero son más lentos, no salen casi nunca, tardan más en reaccionar a balones bajos, no tienen potencia de salto y tienen menos reflejos. No todos, claro está, pero se suele cumplir.

Para mí un buen portero es un compendio de todas esas cosas, independientemente de su estatura. El que más pare y punto.

Si hablan de ascenso directo .... Son unos vende humos
Si nos cuentan la situación Real ... Son unos tristes
Tenemos que aclararnos ......
Nos gusta que nos mientan?
Preferimos saber la realidad de nuestro club? Algún día lo sabremos, supongo.
Nota : El Mirandés de la temporada pasada solo hablaba de llegar a los 50 puntos y casi consigue el ascenso.
Hacer es mucho más importante que decir.

maxmaño 2.0 escribió: Vie Ago 15, 2025 12:51 pm Si hablan de ascenso directo .... Son unos vende humos
Si nos cuentan la situación Real ... Son unos tristes
Tenemos que aclararnos ......
Nos gusta que nos mientan?
Preferimos saber la realidad de nuestro club? Algún día lo sabremos, supongo.
Nota : El Mirandés de la temporada pasada solo hablaba de llegar a los 50 puntos y casi consigue el ascenso.
Hacer es mucho más importante que decir.

Efectivamente yo creo que van los tiros por donde tú dices. Nos quitan presión y se quitan presión ellos, que yo creo que no nos vendra mal ir de tapados en lugar de ir vendiendo a los 4 vientos todos los veranos que queremos ascender y nuestro objetivo es ese.

Al igual que, por nombres, quizas quitando a Valery, este año tenemos los fichajes menos ilusionantes de todos los años...pero es que es mejor que rindan y trabajen que no ilusionen y no rindan.

Como decis....el movimiento se demuesta andando, no hablando...

franete87 escribió: Vie Ago 15, 2025 12:56 pm Al igual que, por nombres, quizas quitando a Valery, este año tenemos los fichajes menos ilusionantes de todos los años...pero es que es mejor que rindan y trabajen que no ilusionen y no rindan.

Como decis....el movimiento se demuesta andando, no hablando...

Pues personalmente te voy a decir una cosa, de la defensa no, pero en ataque cuando se confirmó lo de Sebas Moyano y Paulino a mi me hicieron uno de los más felices del mundo porque son jugadores descarados, que encaran, que se atreven y que van bien tanto al espacio como en velocidad precisamente cosas que necesitábamos en bandas.

A Valery no lo conozco pero si es tan bueno como decís ojito con el Zaragoza este año, porque si precisamente había una zona donde íbamos bien era en el ataque, si ahora hemos subido varios puntos pues seremos un equipo muy peligroso.

Y la defensa empeorarla es complicado así que estoy expectante por ver cómo se cierra la plantilla y como los encaja Gabi.

Por un lado la realidad es la que es, económicamente antes de descontar facturas pasadas, del 9 - 12 de la competición .

Que de 150 solo han querido saber algo 50, y de esos 50 han venido palmando pasta 10. Se merecen que los apoyemos, no ? Exigirles ser Maradona x no sé qué razones .., qué sentido tiene?, mientras lo den todo ?

3 fichajes mínimo, 1 portero, (en cuanto se pire gaetan ), 1 central, y un pivote. Si no se van Dani Gómez, (Para que venga un 9 referencia), aketxe, calero, (otro lateral), Moya o keidi .

A parte de que tenga más o menos apalabrados jugadores, imagino que si casi se piran los Bakis, Dani Gómez, Aketxe, etc y el respaldo que en el límite tenga puede dar, hablamos de millones, que solo entre los tres mencionados son 2-Millones por lo menos, te hace esperar por si dispondrás o no de esa masa salarial ..

roma2125 escribió: Vie Ago 15, 2025 12:59 pm

franete87 escribió: Vie Ago 15, 2025 12:56 pm Al igual que, por nombres, quizas quitando a Valery, este año tenemos los fichajes menos ilusionantes de todos los años...pero es que es mejor que rindan y trabajen que no ilusionen y no rindan.

Como decis....el movimiento se demuesta andando, no hablando...

Pues personalmente te voy a decir una cosa, de la defensa no, pero en ataque cuando se confirmó lo de Sebas Moyano y Paulino a mi me hicieron uno de los más felices del mundo porque son jugadores descarados, que encaran, que se atreven y que van bien tanto al espacio como en velocidad precisamente cosas que necesitábamos en bandas.

A Valery no lo conozco pero si es tan bueno como decís ojito con el Zaragoza este año, porque si precisamente había una zona donde íbamos bien era en el ataque, si ahora hemos subido varios puntos pues seremos un equipo muy peligroso.

Y la defensa empeorarla es complicado así que estoy expectante por ver cómo se cierra la plantilla y como los encaja Gabi.

+1000

Hasta ahora lo que ha venido son hombres de segunda división, no nombres como otros años.

Si recuperamos para la causa a jugadores como Aketxe y Bare tenemos buen plantel, a falta, claro está de qué centrales vienen.

Si vienen 2 buenos centrales (me valen Insua y Avilés) el portero y el pivote estarán bien arropados.

Arriba habrá que traer uno por Bakis, pero tampoco me vuelve loco. La cesión del chaval del Levante sería más que suficiente. Hay que contar que este año Pau va a jugar muchos minutos en la delantera, más que de extremo.

La clave son los centrales, lo tengo muy claro, al menos uno debe ser diferencial.

Si se va Moya, problemas, porque nos faltaría otro, y va quedando poco para el cierre de mercado

bueno, pues ya está claro: se han cansado de ponerlas y vamos a hacer lo que podamos... Es lo que hay. Lo malo es tener que aguantar a los que dicen que tenemos un equipazo: tenemos (y vamos a tener, si han fallado las 100 primeras opciones) un equipo limitadísimo, candidato al descenso (primer año que digo algo tan fuerte). Y no soy ni cenizo, ni troll, ni pesimista, por decir o que diría cualquiera que viera esta situación con un poco de sentido común. A rezar.

Como que se han casado de ponerlas si van a ampliación de capital de 10 millones por año? Este año también van a hacer otra.

Vaya conclusiones sacan los mismos.

Respecto a lo del mercado, paunovic, entrenador del Oviedo que está en primera y que tiene una maquinaria de sinergias con grupo Pachuca potente, ha dicho que el real Oviedo no tiene músculo en el mercado. Imaginaos nosotros.

Floïd escribió: Vie Ago 15, 2025 12:49 pm

calagurris escribió: Vie Ago 15, 2025 10:38 am No seré yo quien diga que la altura es "determinante" para ser portero de fútbol, pero sí que creo que es muy importante.
Y a los hechos me remito.
Los 10 nominados al premio YAsHIN 2025 son los siguientes:

Courtois: 2,00
Oblak: 1,88
David Raya: 1,83
Donnarumma: 1,96
Yann Sommer: 1,83
Matz Sels: 1,88
Dibu Martínez: 1,95
Chevallier: 1,89
Bono: 1,95
Alisson: 1,93

Eso nos dice que solo un 20% de los mejores porteros del mundo está por debajo de 1,85 (y ese 20% se queda en 1,83) y que la altura media de esos 10 mejores porteros del mundo se sitúa en 1,91.
Creo que esos datos nos dicen que la altura, sin ser absolutamente "determinante", sí que importa.

Importan ahora pero sólo por moda. La ventaja de un portero alto es intimidación, envergadura de brazos y que cubren algo más de portería con el cuerpo. Pero son más lentos, no salen casi nunca, tardan más en reaccionar a balones bajos, no tienen potencia de salto y tienen menos reflejos. No todos, claro está, pero se suele cumplir.

Para mí un buen portero es un compendio de todas esas cosas, independientemente de su estatura. El que más pare y punto.

Muy de acuerdo, pero también es cierto que hay un criterio importante a tener en cuenta, por ejemplo, Courtois nunca hubiera sido un buen portero para el Barça. Lo mismo podríamos decir de Oblak y Bono.

Con esto quiero decir que depende a qué juega cada equipo puede interesar más un portero con unas características determinadas.

Si vas a defender en bloque bajo, como parece lo haremos este año, prefiero un portero alto que uno ágil. Preferiría un Courtois que un Ter Stegen por poner nombre. Prefiero que intimide, que salga bien de puños y que por alto en un balón parado no tengan nada que hacer.

Que conste que a mí siempre me ha gustado más Ter Stegen que Courtois, pero depende del juego del equipo.

GusGusGustavooo escribió: Vie Ago 15, 2025 1:33 pm

Floïd escribió: Vie Ago 15, 2025 12:49 pm

calagurris escribió: Vie Ago 15, 2025 10:38 am No seré yo quien diga que la altura es "determinante" para ser portero de fútbol, pero sí que creo que es muy importante.
Y a los hechos me remito.
Los 10 nominados al premio YAsHIN 2025 son los siguientes:

Courtois: 2,00
Oblak: 1,88
David Raya: 1,83
Donnarumma: 1,96
Yann Sommer: 1,83
Matz Sels: 1,88
Dibu Martínez: 1,95
Chevallier: 1,89
Bono: 1,95
Alisson: 1,93

Eso nos dice que solo un 20% de los mejores porteros del mundo está por debajo de 1,85 (y ese 20% se queda en 1,83) y que la altura media de esos 10 mejores porteros del mundo se sitúa en 1,91.
Creo que esos datos nos dicen que la altura, sin ser absolutamente "determinante", sí que importa.

Importan ahora pero sólo por moda. La ventaja de un portero alto es intimidación, envergadura de brazos y que cubren algo más de portería con el cuerpo. Pero son más lentos, no salen casi nunca, tardan más en reaccionar a balones bajos, no tienen potencia de salto y tienen menos reflejos. No todos, claro está, pero se suele cumplir.

Para mí un buen portero es un compendio de todas esas cosas, independientemente de su estatura. El que más pare y punto.

Muy de acuerdo, pero también es cierto que hay un criterio importante a tener en cuenta, por ejemplo, Courtois nunca hubiera sido un buen portero para el Barça. Lo mismo podríamos decir de Oblak y Bono.

Con esto quiero decir que depende a qué juega cada equipo puede interesar más un portero con unas características determinadas.

Si vas a defender en bloque bajo, como parece lo haremos este año, prefiero un portero alto que uno ágil. Preferiría un Courtois que un Ter Stegen por poner nombre. Prefiero que intimide, que salga bien de puños y que por alto en un balón parado no tengan nada que hacer.

Que conste que a mí siempre me ha gustado más Ter Stegen que Courtois, pero depende del juego del equipo.

Es cierto lo que dices, hay equipos que tienen su filosofía. Pero últimamente, entre dos porteros la inercia de la moda hace escoger siempre al más alto. Y al final te puedes llevar un Femenías con 1,90 y has desechado a un Tommy N'Kono con 1,83.

Cesáreo escribió: Vie Ago 15, 2025 1:19 pm bueno, pues ya está claro: se han cansado de ponerlas y vamos a hacer lo que podamos... Es lo que hay. Lo malo es tener que aguantar a los que dicen que tenemos un equipazo: tenemos (y vamos a tener, si han fallado las 100 primeras opciones) un equipo limitadísimo, candidato al descenso (primer año que digo algo tan fuerte). Y no soy ni cenizo, ni troll, ni pesimista, por decir o que diría cualquiera que viera esta situación con un poco de sentido común. A rezar.

No, si tu eres la alegría de la huerta se nota en cada uno de tus mensajes. Y sobre todo respetuoso con los que piensan diferente.

Pues vaya sorpresa que se habrá llevado más de uno,cuando un entrenador del Real Zaragoza por fin ha reconocido el verdadero motivo por el que llevamos,con la temporada que comienza ya,13 temporadas en segunda.
El maldito dinero.
Sin mentiras,falsas promesas,ni vendernos que cual mesías,nos va a llevar a la tierra prometida.
Yo prefiero la verdad,sinceramente.

unnuevocomienzo escribió: Vie Ago 15, 2025 2:05 pm

Cesáreo escribió: Vie Ago 15, 2025 1:19 pm bueno, pues ya está claro: se han cansado de ponerlas y vamos a hacer lo que podamos... Es lo que hay. Lo malo es tener que aguantar a los que dicen que tenemos un equipazo: tenemos (y vamos a tener, si han fallado las 100 primeras opciones) un equipo limitadísimo, candidato al descenso (primer año que digo algo tan fuerte). Y no soy ni cenizo, ni troll, ni pesimista, por decir o que diría cualquiera que viera esta situación con un poco de sentido común. A rezar.

No, si tu eres la alegría de la huerta se nota en cada uno de tus mensajes. Y sobre todo respetuoso con los que piensan diferente.

Déjate, déjate. Pero vamos a subir o no? Que todos los años dices que vamos a subir. Vamos a subir o no?

luka escribió: Vie Ago 15, 2025 1:22 pm Como que se han casado de ponerlas si van a ampliación de capital de 10 millones por año? Este año también van a hacer otra.

Vaya conclusiones sacan los mismos.

Respecto a lo del mercado, paunovic, entrenador del Oviedo que está en primera y que tiene una maquinaria de sinergias con grupo Pachuca potente, ha dicho que el real Oviedo no tiene músculo en el mercado. Imaginaos nosotros.

Yo creo que alguno no entiende todavía que si no fuera por esas ampliaciones que no solo sirven para reducir la deuda sino tambien para aumentar el Ls cada año, hoy viviendo solo de nuestros medios nuestro LS no sería el 7 o el 8 sino el 22 y con mucha desventaja sobre el 21.

Y es raro porque con lo inteligentes que son para saber antes que nadie que la plantilla es una mierda y vamos a luchar por no descender sin embargo en matemáticas, sumar, restar, multiplicar y dividir son unos negados.

Tom Doniphon escribió: Vie Ago 15, 2025 2:06 pm Pues vaya sorpresa que se habrá llevado más de uno,cuando un entrenador del Real Zaragoza por fin ha reconocido el verdadero motivo por el que llevamos,con la temporada que comienza ya,13 temporadas en segunda.
El maldito dinero.
Sin mentiras,falsas promesas,ni vendernos que cual mesías,nos va a llevar a la tierra prometida.
Yo prefiero la verdad,sinceramente.

Dinero hay pero si lo gestionan mal es otra cosa

Habría que ver los números reales de los sueldos de las fichas de cada jugador.

Tom Doniphon escribió: Vie Ago 15, 2025 2:06 pm Pues vaya sorpresa que se habrá llevado más de uno,cuando un entrenador del Real Zaragoza por fin ha reconocido el verdadero motivo por el que llevamos,con la temporada que comienza ya,13 temporadas en segunda.
El maldito dinero.
Sin mentiras,falsas promesas,ni vendernos que cual mesías,nos va a llevar a la tierra prometida.
Yo prefiero la verdad,sinceramente.

Tú no prefieres la verdad. Llevas dando la matraca con que hay un gran equipo varios años. Y metiéndote con los que decimos que no es así (y acertamos, a la vista de la clasificación). Ahora resulta que te dicen que no hay dinero, entiendes que no se va a intentar subir, y presumes de que te gusta la verdad? Anda, que me parece a mí que tú lo que tienes es un cuajo........

Floïd escribió: Vie Ago 15, 2025 12:49 pm

Importan ahora pero sólo por moda. La ventaja de un portero alto es intimidación, envergadura de brazos y que cubren algo más de portería con el cuerpo. Pero son más lentos, no salen casi nunca, tardan más en reaccionar a balones bajos, no tienen potencia de salto y tienen menos reflejos. No todos, claro está, pero se suele cumplir.

Para mí un buen portero es un compendio de todas esas cosas, independientemente de su estatura. El que más pare y punto.

De todo el mundo es sabido que los mejores entrenadores del mundo en los mejores clubs del mundo no ponen porteros bajitos que son más rápidos que los altos, que salen más, que reaccionan antes a balones bajos, que tienen más potencia de salto y más reflejo, vamos, que en definitiva son mejores y paran más porque los porteros altos quedan mejor en la foto oficial. ¡Es una vergüenza!

Cesáreo escribió: Vie Ago 15, 2025 2:13 pm

unnuevocomienzo escribió: Vie Ago 15, 2025 2:05 pm

Cesáreo escribió: Vie Ago 15, 2025 1:19 pm bueno, pues ya está claro: se han cansado de ponerlas y vamos a hacer lo que podamos... Es lo que hay. Lo malo es tener que aguantar a los que dicen que tenemos un equipazo: tenemos (y vamos a tener, si han fallado las 100 primeras opciones) un equipo limitadísimo, candidato al descenso (primer año que digo algo tan fuerte). Y no soy ni cenizo, ni troll, ni pesimista, por decir o que diría cualquiera que viera esta situación con un poco de sentido común. A rezar.

No, si tu eres la alegría de la huerta se nota en cada uno de tus mensajes. Y sobre todo respetuoso con los que piensan diferente.

Déjate, déjate. Pero vamos a subir o no? Que todos los años dices que vamos a subir. Vamos a subir o no?

Pero tu te crees que si fuera vidente iba a estar aquí perdiendo el tiempo.
Me gustaría claro y creo que podemos hacer un buen año, aunque solo 2 suben directos y uno en play of.

Es mucho más fácil estadisticamente acertar siendo un cenizo. Para subir muchas cosas tienen que salir bien, que los jugadores rindan a su nivel normal o superior, que no se te lesionen jugadores importantes, buenos arbitrajes y como en todo en esta vida suerte. Conque uno de estos factores fallen el ascenso se convierte en una quimera. Por eso el ser cenizo te asegura un índice de acierto mayor y poder venir aquí a pavonearte y llamar ingenuos y bobos a la gente que prefiere ser optimista e ilusionarse.

Cesáreo escribió: Vie Ago 15, 2025 2:16 pm

Tom Doniphon escribió: Vie Ago 15, 2025 2:06 pm Pues vaya sorpresa que se habrá llevado más de uno,cuando un entrenador del Real Zaragoza por fin ha reconocido el verdadero motivo por el que llevamos,con la temporada que comienza ya,13 temporadas en segunda.
El maldito dinero.
Sin mentiras,falsas promesas,ni vendernos que cual mesías,nos va a llevar a la tierra prometida.
Yo prefiero la verdad,sinceramente.

Tú no prefieres la verdad. Llevas dando la matraca con que hay un gran equipo varios años. Y metiéndote con los que decimos que no es así (y acertamos, a la vista de la clasificación). Ahora resulta que te dicen que no hay dinero, entiendes que no se va a intentar subir, y presumes de que te gusta la verdad? Anda, que me parece a mí que tú lo que tienes es un cuajo........

Gran seguimiento haces de mí ,erróneo por cierto,ya que aunque llevo registrado varios años,sólo éste es el primero en el que he opinado algo antes de comenzar la temporada.
Lo he hecho por que por primera vez,tanto entrenador como director deportivo,han dicho la verdad desde el minuto uno.
Sin adornos,sin mentiras,sin engaños y sin hacer creer a nadie lo obvio.
Dudo mucho que tú desees el ascenso tanto como yo,pero lo que al contrario que tú nunca voy a hacer es vivir ajeno a la realidad del club.
Hay una cosita que se llama límite salarial,a la que dudo que hayas prestado atención en estos años.
Para mí no eres un troll,tan sólo un pobre aficionado,que no tiene ni puñetera idea de dónde está.

No tener dinero no significa no subir o no tener opciones para subir los ejemplos más claros son el Racing de Santander el Mirandés o incluso el Elche o el Oviedo, sino que no tener dinero te limita a la hora de adquirir ciertos jugadores con cierto salario, que son caros (lo que ha dicho Gabi)...y no tienen porque ser buenos. Vease Aketxe o Bakis en su dia. Con 11 Aketxes no se sube....

Pero Gabi ya ha dado pie a los trolles y cuñados para que salgan en tropel a dar por saco....que si no las ponen que si Arriaga, que si a descender...

franete87 escribió: Vie Ago 15, 2025 2:41 pm No tener dinero no significa no subir o no tener opciones para subir los ejemplos más claros son el Racing de Santander el Mirandés o incluso el Elche o el Oviedo, sino que no tener dinero te limita a la hora de adquirir ciertos jugadores con cierto salario, que son caros (lo que ha dicho Gabi)...y no tienen porque ser buenos. Vease Aketxe o Bakis en su dia. Con 11 Aketxes no se sube....

Pero Gabi ya ha dado pie a los trolles y cuñados para que salgan en tropel a dar por saco....que si no las ponen que si Arriaga, que si a descender...

También puede ser unidad de mensaje con la Dirección Deportiva para que el quiera venir se adapte a la oferta, y así poder tener dinero para 4 y no para 3. Tácticas de negociación.

franete87 escribió: Vie Ago 15, 2025 2:41 pm No tener dinero no significa no subir o no tener opciones para subir los ejemplos más claros son el Racing de Santander el Mirandés o incluso el Elche o el Oviedo, sino que no tener dinero te limita a la hora de adquirir ciertos jugadores con cierto salario, que son caros (lo que ha dicho Gabi)...y no tienen porque ser buenos. Vease Aketxe o Bakis en su dia. Con 11 Aketxes no se sube....

Pero Gabi ya ha dado pie a los trolles y cuñados para que salgan en tropel a dar por saco....que si no las ponen que si Arriaga, que si a descender...

Mejor que salgan ya los trolles así nos evitamos sorpresas desagradables a mitad de temporada.