Foro Real Zaragoza | Aupazaragoza.com

Jorgeador escribió: Lun Ago 25, 2025 10:21 pm

bertoska escribió: Lun Ago 25, 2025 8:24 pm

Jorgeador escribió: Lun Ago 25, 2025 7:34 pm


Que Dios me libre de ser como Visionario alias (el borradores de contratos o el puntillo) me he leído todas las páginas y da pena

Que sucedió con ese forero?
Ese era el que decía que trabajaba en algo relacionado con temas legales se fichajes, no?

Nunca terminé de creermelo mucho, la verdad.

Que alguien lo explique. Porqué yo he leído y leído y nada.

Decía q trabajaba en temas legales y decía todo confidencial...un papafrita.

Pero no sé qué pasó realmente
Yo soy nuevo aquí

Floïd escribió: Lun Ago 25, 2025 10:13 pm

Dante_ escribió: Lun Ago 25, 2025 10:10 pm

JosmixUnited escribió: Lun Ago 25, 2025 10:06 pm Joer con Villalibre 3 goles en 2 partidos, y aquí no lo queriamos

Hace dos o tres años hizo lo mismo en el Alavés, empezó con una buena racha y metió 4-5 goles en los primeros partidos. De ahí en adelante, cero patatero.
Que ahora lo mismo mete 15 goles este año, pero me pareció bien no traerlo.
Cierto es que necesitamos un perfil similar, peleón y rematador.

Pues espérate que Liso ha vuelto a marcar hoy con el Getafe...

aivaiva escribió: Lun Ago 25, 2025 6:13 pm

Jorgeador escribió: Lun Ago 25, 2025 5:52 pm

roma2125 escribió: Lun Ago 25, 2025 5:46 pm

A mí la persona que suele darme la info acerca de lo que sabe dentro del club no me ha nombrado en ningún momento que Moya vaya a salir. No entiendo esa seguridad de la prensa, imagino que algo sabrán lógicamente para decir con tanta seguridad que Moya puede salir, desde luego a mi me transmiten que no hay nada, así que aún a riesgo de que salten los 4 de siempre si me equivoco os diré que no veo opción de que lo de Moya cristalice.

Huele a visionario aquí q apesta....

Hace dos mensajes preguntabas quien era ese tal visionario y ahora lo hueles

bidau escribió: Lun Ago 25, 2025 11:54 pm

aivaiva escribió: Lun Ago 25, 2025 6:13 pm

Jorgeador escribió: Lun Ago 25, 2025 5:52 pm


Huele a visionario aquí q apesta....

Hace dos mensajes preguntabas quien era ese tal visionario y ahora lo hueles

No le llamen Visionario...

Llámenle Thepredicador, le pega más

Lacasito escribió: Lun Ago 25, 2025 10:24 pm Liso, Borja Sainz, Sergi Enrich, Valera ... Y alguno que me dejaré, sinceramente no nos sale nada bien.

Batu81 escribió: Mar Ago 26, 2025 8:28 am

Lacasito escribió: Lun Ago 25, 2025 10:24 pm Liso, Borja Sainz, Sergi Enrich, Valera ... Y alguno que me dejaré, sinceramente no nos sale nada bien.

Qué les llamen y les pregunten. Y lo digo totalmente en serio. Y que les digan si son los entrenadores, los preparadores físicos, los campos de entrenamiento, el psicólogo, la presión de la grada, o que aquí sus compañeros eran unos mantas y no les daban un balón bien ni por error.
A ver si hablando con los que les va bien fuera podemos descubrir que es lo que tenemos mal dentro. Qué la ya dijo MAR que el club parecía amateur, y el tío es un soberbio y un peor entrenador, pero quizá tenía razón en eso.

diegol89 escribió: Mar Ago 26, 2025 8:41 am

Batu81 escribió: Mar Ago 26, 2025 8:28 am

Lacasito escribió: Lun Ago 25, 2025 10:24 pm Liso, Borja Sainz, Sergi Enrich, Valera ... Y alguno que me dejaré, sinceramente no nos sale nada bien.

Qué les llamen y les pregunten. Y lo digo totalmente en serio. Y que les digan si son los entrenadores, los preparadores físicos, los campos de entrenamiento, el psicólogo, la presión de la grada, o que aquí sus compañeros eran unos mantas y no les daban un balón bien ni por error.
A ver si hablando con los que les va bien fuera podemos descubrir que es lo que tenemos mal dentro. Qué la ya dijo MAR que el club parecía amateur, y el tío es un soberbio y un peor entrenador, pero quizá tenía razón en eso.

Soberon ya fue claro en su día y el club actuó en consecuencia. Que no tengan miedo los jugadores y que denuncien, si es para mejorar la afición les va a apoyar.

Batu81 escribió: Mar Ago 26, 2025 8:28 am

Lacasito escribió: Lun Ago 25, 2025 10:24 pm Liso, Borja Sainz, Sergi Enrich, Valera ... Y alguno que me dejaré, sinceramente no nos sale nada bien.

Qué les llamen y les pregunten. Y lo digo totalmente en serio. Y que les digan si son los entrenadores, los preparadores físicos, los campos de entrenamiento, el psicólogo, la presión de la grada, o que aquí sus compañeros eran unos mantas y no les daban un balón bien ni por error.
A ver si hablando con los que les va bien fuera podemos descubrir que es lo que tenemos mal dentro. Qué la ya dijo MAR que el club parecía amateur, y el tío es un soberbio y un peor entrenador, pero quizá tenía razón en eso.

Batu81 escribió: Mar Ago 26, 2025 8:47 am

diegol89 escribió: Mar Ago 26, 2025 8:41 am

Batu81 escribió: Mar Ago 26, 2025 8:28 am

Qué les llamen y les pregunten. Y lo digo totalmente en serio. Y que les digan si son los entrenadores, los preparadores físicos, los campos de entrenamiento, el psicólogo, la presión de la grada, o que aquí sus compañeros eran unos mantas y no les daban un balón bien ni por error.
A ver si hablando con los que les va bien fuera podemos descubrir que es lo que tenemos mal dentro. Qué la ya dijo MAR que el club parecía amateur, y el tío es un soberbio y un peor entrenador, pero quizá tenía razón en eso.

Soberon ya fue claro en su día y el club actuó en consecuencia. Que no tengan miedo los jugadores y que denuncien, si es para mejorar la afición les va a apoyar.

No sé qué dijo Soberón. Pero estoy completamente de acuerdo contigo, en todo lo que suponga mejorar el club, la afición va a apoyar a quién lo denuncie y reclame.

naskosir escribió: Mar Ago 26, 2025 9:02 am

Batu81 escribió: Mar Ago 26, 2025 8:28 am

Lacasito escribió: Lun Ago 25, 2025 10:24 pm Liso, Borja Sainz, Sergi Enrich, Valera ... Y alguno que me dejaré, sinceramente no nos sale nada bien.

Qué les llamen y les pregunten. Y lo digo totalmente en serio. Y que les digan si son los entrenadores, los preparadores físicos, los campos de entrenamiento, el psicólogo, la presión de la grada, o que aquí sus compañeros eran unos mantas y no les daban un balón bien ni por error.
A ver si hablando con los que les va bien fuera podemos descubrir que es lo que tenemos mal dentro. Qué la ya dijo MAR que el club parecía amateur, y el tío es un soberbio y un peor entrenador, pero quizá tenía razón en eso.

Exactamente, y fuera de coñas como tú dices. Sería un buen trabajo periodístico (ciencia ficción en esta ciudad) coger a todos estos que han salido por la puerta de atrás y fuera les va bien, e indagar en qué veían de distinto en el Zaragoza respecto a otros sitios para que suceda esta maldición de la que yo no encuentro explicación racional.

Batu81 escribió: Mar Ago 26, 2025 8:28 am

Lacasito escribió: Lun Ago 25, 2025 10:24 pm Liso, Borja Sainz, Sergi Enrich, Valera ... Y alguno que me dejaré, sinceramente no nos sale nada bien.

Qué les llamen y les pregunten. Y lo digo totalmente en serio. Y que les digan si son los entrenadores, los preparadores físicos, los campos de entrenamiento, el psicólogo, la presión de la grada, o que aquí sus compañeros eran unos mantas y no les daban un balón bien ni por error.
A ver si hablando con los que les va bien fuera podemos descubrir que es lo que tenemos mal dentro. Qué la ya dijo MAR que el club parecía amateur, y el tío es un soberbio y un peor entrenador, pero quizá tenía razón en eso.

koke1982 escribió: Mar Ago 26, 2025 9:51 am

naskosir escribió: Mar Ago 26, 2025 9:02 am

Batu81 escribió: Mar Ago 26, 2025 8:28 am

Qué les llamen y les pregunten. Y lo digo totalmente en serio. Y que les digan si son los entrenadores, los preparadores físicos, los campos de entrenamiento, el psicólogo, la presión de la grada, o que aquí sus compañeros eran unos mantas y no les daban un balón bien ni por error.
A ver si hablando con los que les va bien fuera podemos descubrir que es lo que tenemos mal dentro. Qué la ya dijo MAR que el club parecía amateur, y el tío es un soberbio y un peor entrenador, pero quizá tenía razón en eso.

Exactamente, y fuera de coñas como tú dices. Sería un buen trabajo periodístico (ciencia ficción en esta ciudad) coger a todos estos que han salido por la puerta de atrás y fuera les va bien, e indagar en qué veían de distinto en el Zaragoza respecto a otros sitios para que suceda esta maldición de la que yo no encuentro explicación racional.

Supongo que no es sólo un motivo y que, además, habría que estudiar cada caso particular (así como tener en cuenta que hay bastante más jugadores que han pasado por aquí que no sabemos ni dónde han acabado que que estén ahora mismo a bien nivel en primera en segunda). No obstante, teniendo en cuenta esto, yo apuntaría una serie de posibilidades:
1) La más importante, no hay estrategia a largo plazo. Estamos en un club donde, por poner un ejemplo, el entrenador ha elegido al DD. Es decir, la casa por el tejado. Lo lógico sería que el DD decidiera a qué jugamos, lo comunicara a todos los entrenadores de las inferiores para que jugaran a lo mismo y poder subir jugadores que valgan al primer equipo, fichara a un entrenador que supiera jugar a eso y le diera herramientas (jugadores) acorde.
2) No sé de quién es culpa, pero la prevención y recuperación de lesiones no se está haciendo bien. Claramente, el servicio médico y de preparación física no ha hecho bien su labor. Ahora lo han remodelado, incluyendo algo que parece increíble que no hubiera, psicólogo. Además, cuidar el campo de entrenamiento. Es decir, mejorar en la prevención y recuperación de lesiones.
3) Presión. Por entidad y por ciudad, el objetivo que se respira en el ambiente es estar arriba. Como cada año que pasamos en segunda aumenta el hartazgo de la gente, más presión. Eso, si no está bien gestionado, afecta a rendimiento e incluso a lesiones (la ansiedad provoca lesiones físicas, algo ampliamente demostrado). Resumen: No vas a cambiar una cultura de club (ni de ciudad). Al menos, no a corto plazo. No puedes decirle a la gente "no seáis exigentes" o "tened más paciencia", porque los cambios culturales requieren de muuucho tiempo y de voluntad de cambio, algo que no hay. Por lo tanto, hay que fichar jugadores y entrenadores con personalidad para venirse arriba ante la presión y/o darles herramientas psicológicas para hacerlo.
Para mí, éstas son las 3 claves.

koke1982 escribió: Mar Ago 26, 2025 9:51 am

naskosir escribió: Mar Ago 26, 2025 9:02 am

Batu81 escribió: Mar Ago 26, 2025 8:28 am

Qué les llamen y les pregunten. Y lo digo totalmente en serio. Y que les digan si son los entrenadores, los preparadores físicos, los campos de entrenamiento, el psicólogo, la presión de la grada, o que aquí sus compañeros eran unos mantas y no les daban un balón bien ni por error.
A ver si hablando con los que les va bien fuera podemos descubrir que es lo que tenemos mal dentro. Qué la ya dijo MAR que el club parecía amateur, y el tío es un soberbio y un peor entrenador, pero quizá tenía razón en eso.

Exactamente, y fuera de coñas como tú dices. Sería un buen trabajo periodístico (ciencia ficción en esta ciudad) coger a todos estos que han salido por la puerta de atrás y fuera les va bien, e indagar en qué veían de distinto en el Zaragoza respecto a otros sitios para que suceda esta maldición de la que yo no encuentro explicación racional.

Supongo que no es sólo un motivo y que, además, habría que estudiar cada caso particular (así como tener en cuenta que hay bastante más jugadores que han pasado por aquí que no sabemos ni dónde han acabado que que estén ahora mismo a bien nivel en primera en segunda). No obstante, teniendo en cuenta esto, yo apuntaría una serie de posibilidades:
1) La más importante, no hay estrategia a largo plazo. Estamos en un club donde, por poner un ejemplo, el entrenador ha elegido al DD. Es decir, la casa por el tejado. Lo lógico sería que el DD decidiera a qué jugamos, lo comunicara a todos los entrenadores de las inferiores para que jugaran a lo mismo y poder subir jugadores que valgan al primer equipo, fichara a un entrenador que supiera jugar a eso y le diera herramientas (jugadores) acorde.
2) No sé de quién es culpa, pero la prevención y recuperación de lesiones no se está haciendo bien. Claramente, el servicio médico y de preparación física no ha hecho bien su labor. Ahora lo han remodelado, incluyendo algo que parece increíble que no hubiera, psicólogo. Además, cuidar el campo de entrenamiento. Es decir, mejorar en la prevención y recuperación de lesiones.
3) Presión. Por entidad y por ciudad, el objetivo que se respira en el ambiente es estar arriba. Como cada año que pasamos en segunda aumenta el hartazgo de la gente, más presión. Eso, si no está bien gestionado, afecta a rendimiento e incluso a lesiones (la ansiedad provoca lesiones físicas, algo ampliamente demostrado). Resumen: No vas a cambiar una cultura de club (ni de ciudad). Al menos, no a corto plazo. No puedes decirle a la gente "no seáis exigentes" o "tened más paciencia", porque los cambios culturales requieren de muuucho tiempo y de voluntad de cambio, algo que no hay. Por lo tanto, hay que fichar jugadores y entrenadores con personalidad para venirse arriba ante la presión y/o darles herramientas psicológicas para hacerlo.
Para mí, éstas son las 3 claves.

diegol89 escribió: Mar Ago 26, 2025 9:12 am

Batu81 escribió: Mar Ago 26, 2025 8:47 am

diegol89 escribió: Mar Ago 26, 2025 8:41 am

Soberon ya fue claro en su día y el club actuó en consecuencia. Que no tengan miedo los jugadores y que denuncien, si es para mejorar la afición les va a apoyar.

No sé qué dijo Soberón. Pero estoy completamente de acuerdo contigo, en todo lo que suponga mejorar el club, la afición va a apoyar a quién lo denuncie y reclame.

https://www.elperiodicodearagon.com/rea ... 41837.html

Batu81 escribió: Mar Ago 26, 2025 10:35 am

koke1982 escribió: Mar Ago 26, 2025 9:51 am

naskosir escribió: Mar Ago 26, 2025 9:02 am

Exactamente, y fuera de coñas como tú dices. Sería un buen trabajo periodístico (ciencia ficción en esta ciudad) coger a todos estos que han salido por la puerta de atrás y fuera les va bien, e indagar en qué veían de distinto en el Zaragoza respecto a otros sitios para que suceda esta maldición de la que yo no encuentro explicación racional.

Supongo que no es sólo un motivo y que, además, habría que estudiar cada caso particular (así como tener en cuenta que hay bastante más jugadores que han pasado por aquí que no sabemos ni dónde han acabado que que estén ahora mismo a bien nivel en primera en segunda). No obstante, teniendo en cuenta esto, yo apuntaría una serie de posibilidades:
1) La más importante, no hay estrategia a largo plazo. Estamos en un club donde, por poner un ejemplo, el entrenador ha elegido al DD. Es decir, la casa por el tejado. Lo lógico sería que el DD decidiera a qué jugamos, lo comunicara a todos los entrenadores de las inferiores para que jugaran a lo mismo y poder subir jugadores que valgan al primer equipo, fichara a un entrenador que supiera jugar a eso y le diera herramientas (jugadores) acorde.
2) No sé de quién es culpa, pero la prevención y recuperación de lesiones no se está haciendo bien. Claramente, el servicio médico y de preparación física no ha hecho bien su labor. Ahora lo han remodelado, incluyendo algo que parece increíble que no hubiera, psicólogo. Además, cuidar el campo de entrenamiento. Es decir, mejorar en la prevención y recuperación de lesiones.
3) Presión. Por entidad y por ciudad, el objetivo que se respira en el ambiente es estar arriba. Como cada año que pasamos en segunda aumenta el hartazgo de la gente, más presión. Eso, si no está bien gestionado, afecta a rendimiento e incluso a lesiones (la ansiedad provoca lesiones físicas, algo ampliamente demostrado). Resumen: No vas a cambiar una cultura de club (ni de ciudad). Al menos, no a corto plazo. No puedes decirle a la gente "no seáis exigentes" o "tened más paciencia", porque los cambios culturales requieren de muuucho tiempo y de voluntad de cambio, algo que no hay. Por lo tanto, hay que fichar jugadores y entrenadores con personalidad para venirse arriba ante la presión y/o darles herramientas psicológicas para hacerlo.
Para mí, éstas son las 3 claves.

En general lo vemos todos como tu, pero digo yo que puede haber algo no sepamos, y que evita que los profesionales cambien todo esto. Porque si lo vemos los aficionados, los profesionales lo deben saber en cuánto lleven 10 minutos dentro.

EVER4ZGZ escribió: Mar Ago 26, 2025 11:15 am Yo ya dije hace mucho tiempo, que lo que se tenía que contratar para este club es un Chaman, brujo, exorcista, limpiador de auras o lo que sea que nos quite de encima el nubarrón negro que tenemos desde hace mucho.
Al principio lo pensaba en broma, pero cuando pasan los años y ves que todo lo que funciona en otros sitios viene aquí y es un desastre, se van y vuelven a brillar, es que algo pasa, cuando somos posiblemente el equipo que más puntos ha perdido en tiempo de descuento, que más fallos arbitrales con y sin VAR sufre y no pasa nada, que somos el equipo aspirina…….

Te da que pensar

koke1982 escribió: Mar Ago 26, 2025 9:51 am

naskosir escribió: Mar Ago 26, 2025 9:02 am

Batu81 escribió: Mar Ago 26, 2025 8:28 am

Qué les llamen y les pregunten. Y lo digo totalmente en serio. Y que les digan si son los entrenadores, los preparadores físicos, los campos de entrenamiento, el psicólogo, la presión de la grada, o que aquí sus compañeros eran unos mantas y no les daban un balón bien ni por error.
A ver si hablando con los que les va bien fuera podemos descubrir que es lo que tenemos mal dentro. Qué la ya dijo MAR que el club parecía amateur, y el tío es un soberbio y un peor entrenador, pero quizá tenía razón en eso.

Exactamente, y fuera de coñas como tú dices. Sería un buen trabajo periodístico (ciencia ficción en esta ciudad) coger a todos estos que han salido por la puerta de atrás y fuera les va bien, e indagar en qué veían de distinto en el Zaragoza respecto a otros sitios para que suceda esta maldición de la que yo no encuentro explicación racional.

Supongo que no es sólo un motivo y que, además, habría que estudiar cada caso particular (así como tener en cuenta que hay bastante más jugadores que han pasado por aquí que no sabemos ni dónde han acabado que que estén ahora mismo a bien nivel en primera en segunda). No obstante, teniendo en cuenta esto, yo apuntaría una serie de posibilidades:
1) La más importante, no hay estrategia a largo plazo. Estamos en un club donde, por poner un ejemplo, el entrenador ha elegido al DD. Es decir, la casa por el tejado. Lo lógico sería que el DD decidiera a qué jugamos, lo comunicara a todos los entrenadores de las inferiores para que jugaran a lo mismo y poder subir jugadores que valgan al primer equipo, fichara a un entrenador que supiera jugar a eso y le diera herramientas (jugadores) acorde.
2) No sé de quién es culpa, pero la prevención y recuperación de lesiones no se está haciendo bien. Claramente, el servicio médico y de preparación física no ha hecho bien su labor. Ahora lo han remodelado, incluyendo algo que parece increíble que no hubiera, psicólogo. Además, cuidar el campo de entrenamiento. Es decir, mejorar en la prevención y recuperación de lesiones.
3) Presión. Por entidad y por ciudad, el objetivo que se respira en el ambiente es estar arriba. Como cada año que pasamos en segunda aumenta el hartazgo de la gente, más presión. Eso, si no está bien gestionado, afecta a rendimiento e incluso a lesiones (la ansiedad provoca lesiones físicas, algo ampliamente demostrado). Resumen: No vas a cambiar una cultura de club (ni de ciudad). Al menos, no a corto plazo. No puedes decirle a la gente "no seáis exigentes" o "tened más paciencia", porque los cambios culturales requieren de muuucho tiempo y de voluntad de cambio, algo que no hay. Por lo tanto, hay que fichar jugadores y entrenadores con personalidad para venirse arriba ante la presión y/o darles herramientas psicológicas para hacerlo.
Para mí, éstas son las 3 claves.

VonSpeek escribió: Mar Ago 26, 2025 11:41 am

EVER4ZGZ escribió: Mar Ago 26, 2025 11:15 am Yo ya dije hace mucho tiempo, que lo que se tenía que contratar para este club es un Chaman, brujo, exorcista, limpiador de auras o lo que sea que nos quite de encima el nubarrón negro que tenemos desde hace mucho.
Al principio lo pensaba en broma, pero cuando pasan los años y ves que todo lo que funciona en otros sitios viene aquí y es un desastre, se van y vuelven a brillar, es que algo pasa, cuando somos posiblemente el equipo que más puntos ha perdido en tiempo de descuento, que más fallos arbitrales con y sin VAR sufre y no pasa nada, que somos el equipo aspirina…….

Te da que pensar

Al principio pensaba que la Romareda estaba construida sobre un cementerio romano o algo así, pero en el provisional nos ha metido 3 el Andorra, así que eso no va ser.

Luigi Avispa escribió: Mar Ago 26, 2025 12:12 pm Respecto a lo que influeye en los jugadores, creo que a veces podemos olvidar, yo el primero,que esto es un deporte de equipo. En el caso de Borja Saínz, el más notable, ahora juega en el Oporto por palmarés y plantilla uno de los dos mejores equipos de Portugal y campeón 2 veces de la Copa de Europa. De los equipos de la Primeira Liga los únicos que pueden plantar cara al Porto son el Benfica y el Sporting de Portugal y alguna vez el Sporting de Braga o el Vitoria de Guimares pero ya a distancia. Yo recuerdo ver en O Dragao un Porto vs Tondela, donde por cierto ahora está Puche, que terminó 4 o 5 a 0 con una diferencia de nivel brutal. Creo que esto influye logicamente en su capacidad goleadora, aunque es verdad que aquí lo ponían de lateral y se lesionó. Tambén por otra parte se puede decir que en el equipo portugés tendrá mucha más presión y masa social detrás.
En fin...misterios.