Página 35 de 128
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 3:09 am
por O.duarte
camacho escribió: Mar Sep 10, 2024 1:13 am
La Fundación salvó el club, estuvo cerca o muy cerca del ascenso hasta en 4 temporadas y finalmente lo dejaron en manos solventes. Un respeto para ellos.
Totalmente de acuerdo. Hay que ser justo y valorar los hechos en base a su importancia.
Gracias a sus ellos estamos hoy disfrutando aún del real Zaragoza, así que mi agradecimiento lo tienen.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 6:41 am
por Poyet11
O.duarte escribió: Mar Sep 10, 2024 3:09 am
camacho escribió: Mar Sep 10, 2024 1:13 am
La Fundación salvó el club, estuvo cerca o muy cerca del ascenso hasta en 4 temporadas y finalmente lo dejaron en manos solventes. Un respeto para ellos.
Totalmente de acuerdo. Hay que ser justo y valorar los hechos en base a su importancia.
Gracias a sus ellos estamos hoy disfrutando aún del real Zaragoza, así que mi agradecimiento lo tienen.
Concuerdo
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 8:57 am
por davilote
O.duarte escribió: Mar Sep 10, 2024 3:09 am
camacho escribió: Mar Sep 10, 2024 1:13 am
La Fundación salvó el club, estuvo cerca o muy cerca del ascenso hasta en 4 temporadas y finalmente lo dejaron en manos solventes. Un respeto para ellos.
Totalmente de acuerdo. Hay que ser justo y valorar los hechos en base a su importancia.
Gracias a sus ellos estamos hoy disfrutando aún del real Zaragoza, así que mi agradecimiento lo tienen.
Me parece genial.
Pero su lapidaria frase
"autocritica para que" lapido todo su trabajo.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 10:07 am
por aivaiva
davilote escribió: Mar Sep 10, 2024 8:57 am
O.duarte escribió: Mar Sep 10, 2024 3:09 am
camacho escribió: Mar Sep 10, 2024 1:13 am
La Fundación salvó el club, estuvo cerca o muy cerca del ascenso hasta en 4 temporadas y finalmente lo dejaron en manos solventes. Un respeto para ellos.
Totalmente de acuerdo. Hay que ser justo y valorar los hechos en base a su importancia.
Gracias a sus ellos estamos hoy disfrutando aún del real Zaragoza, así que mi agradecimiento lo tienen.
Me parece genial.
Pero su lapidaria frase
"autocritica para que" lapido todo su trabajo.
Lo cortés no quita lo valiente. Hicieron un buen trabajo con los medios (sobre todo economicos) de los que disponian.
De cara a la gente, eso si, la imagen era bastante mediocre. Incluso cuando intentaban dar buena imagen. Creo que ese apartado les venia grande.
Pero en gestion, dados los recursos que tenian, lo hicieron de notable alto.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 10:14 am
por CHABIZGZ
O.duarte escribió: Mar Sep 10, 2024 3:09 am
camacho escribió: Mar Sep 10, 2024 1:13 am
La Fundación salvó el club, estuvo cerca o muy cerca del ascenso hasta en 4 temporadas y finalmente lo dejaron en manos solventes. Un respeto para ellos.
Totalmente de acuerdo. Hay que ser justo y valorar los hechos en base a su importancia.
Gracias a sus ellos estamos hoy disfrutando aún del real Zaragoza, así que mi agradecimiento lo tienen.
Pues a mi me parece que en un primer momento si que salvan al club, pero después lo estrangularon hasta el límite por tener la sarten por el mango y especular con diferentes temas además de meter a amiguetes en puestos clave que eran autenticos incompetentes. En cuanto dejaron entrar a otra gente se ha demostrado que con inversión y ambición se puede hacer muchísimo mas que malvivir y dejar que el club se pudra en segunda división. La fundación salvo al Real Zaragoza pero su gestión posterior le hizo muchísimo daño.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 10:19 am
por warrior
Agrillo escribió: Lun Sep 09, 2024 9:52 pm
Ahora por lo menos sabes que lo que pagas de abono va a jugadores, con la Frustración iba a generar patrimonio para los dueños y a pagar el sueldo de Cuatrero, algo hemos mejorado.
Hombre, he sido bastante crítico con la Fundación, pero esto no es cierto. Con 7 u 8 millones de ingresos anuales por abonos, no se cubrían ni los gastos de este equipo con la mochila que tenía ni de broma, como para dar beneficios. De hecho actualmente y en segunda, ni con deuda cero creo que este equipo pueda generar algún tipo de beneficio.
Y en primera los abonos suponen muy poco, hay que pensar que cualquier equipo anda por los 100 millones de presupuesto, haced un cálculo del precio al que tendrían que ir los abonos para cubrir esa cantidad.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 10:49 am
por angus
La Fundación entra en un momento, donde la desaparición estaba muy cerca y aportan el dinero necesario para sobrevivir. Esos 8 millones de euros fueron vitales para poder seguir en el futbol profesional y la labor de ese primer año, con Martin Gonzalez y solo las 16 fichas profesionales q se podían tener, fue cuasi milagrosa llegando a estar a 6 minutos de ascender a Primera. Paralelamente, se hizo un trabajo importante para estructurar la importante deuda q había con Hacienda (q no perdonaba y exigía q se pagara ya, y el Concurso de Acreedores de la época de Agapito). Los años siguientes, la premisa siempre era poder cuadrar las cuentas económicas y hacer la mejor plantilla posible para intentar subir, con un prespuesto limitado, como faltaba dinero para ir pagando las deudas la primera opción era vender a un canterano (Vallejo, Soro, Biel, Pombo, Guti...) y si no había nada q vender, para sobrevivir, prestar dinero a la sociedad (Alierta principalmente q fue el q puso dinero de verdad) o avalar crédito (a la Caixa), no capitalizar, ya q lo q esperaban era poder subir y recuperar lo prestado. Pero este plan nunca llegó a salir bien ya q no llegamos a subir y los proyectos deportivos, aunque hubo alguno bueno (el primero con Martin Gonzalez, el de Lalo de Natox y el de VF) pues nos quedamos a las puertas. Yo creo q hay q darles las gracias por lo q hicieron, pero tb hay q ser conscientes que lo q buscaban era subir y hacer un gran negocio teniendo un club en Primera habiendo puesto una cantidad muy pequeña. No les salió bien, fueron conscientes de ello y al menos nos dejaron en manos solventes, no con los Cándidos esos q se habló ni con otros grupos inversores q hubieran sido peores.
El impulso q le ha dado este grupo inversor que ha comprado ahora el Real Zaragoza, en lo económico, y en las inversiones a realizar ha sido importantísimo. Me parece muy injusto no reconocérselo, llevábamos años racaneando y sin dinero la deuda a hacienda y la deuda concursal y estos inversores han puesto mucho dinero y han garantizado un nuevo estadio, esto no son palabras ni promesas, son hechos
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 11:53 am
por camacho
En lo deportivo todos sabemos que sin pandemia estaba asegurado el ascenso. Y pese a la pandemia sin infortunios e injusticias también. Además de los 6 minutos que faltaron en Las Palmas, el año de Carreras y el año de Natxo. Una pena, pero no se pudo, porque hemos sido muy desgraciados estos años atrás.
En fin, es un debate muy gastado ya.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 11:57 am
por Agustin Valverde baturro
El nuevo Real Zaragoza recuerda al último que (de verdad) ilusionó
El Real Zaragoza, con diez puntos logrados de doce disputados, iguala el arranque del último año de Víctor Fernández, en la temporada 2019/20.
https://www.aragondigital.es/articulo/r ... z_Gp6xaFbw
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 12:10 pm
por jedi_samper
Lo siento pero obviar el arranque del año pasado me parece de periodista penoso.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 12:20 pm
por tonetti
angus escribió: Mar Sep 10, 2024 10:49 am
La Fundación entra en un momento, donde la desaparición estaba muy cerca y aportan el dinero necesario para sobrevivir. Esos 8 millones de euros fueron vitales para poder seguir en el futbol profesional y la labor de ese primer año, con Martin Gonzalez y solo las 16 fichas profesionales q se podían tener, fue cuasi milagrosa llegando a estar a 6 minutos de ascender a Primera. Paralelamente, se hizo un trabajo importante para estructurar la importante deuda q había con Hacienda (q no perdonaba y exigía q se pagara ya, y el Concurso de Acreedores de la época de Agapito). Los años siguientes, la premisa siempre era poder cuadrar las cuentas económicas y hacer la mejor plantilla posible para intentar subir, con un prespuesto limitado, como faltaba dinero para ir pagando las deudas la primera opción era vender a un canterano (Vallejo, Soro, Biel,
Pombo, Guti...) y si no había nada q vender, para sobrevivir, prestar dinero a la sociedad (Alierta principalmente q fue el q puso dinero de verdad) o avalar crédito (a la Caixa), no capitalizar, ya q lo q esperaban era poder subir y recuperar lo prestado. Pero este plan nunca llegó a salir bien ya q no llegamos a subir y los proyectos deportivos, aunque hubo alguno bueno (el primero con Martin Gonzalez, el de Lalo de Natox y el de VF) pues nos quedamos a las puertas. Yo creo q hay q darles las gracias por lo q hicieron, pero tb hay q ser conscientes que lo q buscaban era subir y hacer un gran negocio teniendo un club en Primera habiendo puesto una cantidad muy pequeña. No les salió bien, fueron conscientes de ello y al menos nos dejaron en manos solventes, no con los Cándidos esos q se habló ni con otros grupos inversores q hubieran sido peores.
El impulso q le ha dado este grupo inversor que ha comprado ahora el Real Zaragoza, en lo económico, y en las inversiones a realizar ha sido importantísimo. Me parece muy injusto no reconocérselo, llevábamos años racaneando y sin dinero la deuda a hacienda y la deuda concursal y estos inversores han puesto mucho dinero y han garantizado un nuevo estadio, esto no son palabras ni promesas, son hechos
No se en quien estabas pensando, pero Pombo en esa lista no encaja.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 1:00 pm
por savo_zgz
tonetti escribió: Mar Sep 10, 2024 12:20 pm
angus escribió: Mar Sep 10, 2024 10:49 am
La Fundación entra en un momento, donde la desaparición estaba muy cerca y aportan el dinero necesario para sobrevivir. Esos 8 millones de euros fueron vitales para poder seguir en el futbol profesional y la labor de ese primer año, con Martin Gonzalez y solo las 16 fichas profesionales q se podían tener, fue cuasi milagrosa llegando a estar a 6 minutos de ascender a Primera. Paralelamente, se hizo un trabajo importante para estructurar la importante deuda q había con Hacienda (q no perdonaba y exigía q se pagara ya, y el Concurso de Acreedores de la época de Agapito). Los años siguientes, la premisa siempre era poder cuadrar las cuentas económicas y hacer la mejor plantilla posible para intentar subir, con un prespuesto limitado, como faltaba dinero para ir pagando las deudas la primera opción era vender a un canterano (Vallejo, Soro, Biel,
Pombo, Guti...) y si no había nada q vender, para sobrevivir, prestar dinero a la sociedad (Alierta principalmente q fue el q puso dinero de verdad) o avalar crédito (a la Caixa), no capitalizar, ya q lo q esperaban era poder subir y recuperar lo prestado. Pero este plan nunca llegó a salir bien ya q no llegamos a subir y los proyectos deportivos, aunque hubo alguno bueno (el primero con Martin Gonzalez, el de Lalo de Natox y el de VF) pues nos quedamos a las puertas. Yo creo q hay q darles las gracias por lo q hicieron, pero tb hay q ser conscientes que lo q buscaban era subir y hacer un gran negocio teniendo un club en Primera habiendo puesto una cantidad muy pequeña. No les salió bien, fueron conscientes de ello y al menos nos dejaron en manos solventes, no con los Cándidos esos q se habló ni con otros grupos inversores q hubieran sido peores.
El impulso q le ha dado este grupo inversor que ha comprado ahora el Real Zaragoza, en lo económico, y en las inversiones a realizar ha sido importantísimo. Me parece muy injusto no reconocérselo, llevábamos años racaneando y sin dinero la deuda a hacienda y la deuda concursal y estos inversores han puesto mucho dinero y han garantizado un nuevo estadio, esto no son palabras ni promesas, son hechos
No se en quien estabas pensando, pero Pombo en esa lista no encaja.
Yo creo que si
https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 5.amp.html
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 1:07 pm
por tonetti
savo_zgz escribió: Mar Sep 10, 2024 1:00 pm
tonetti escribió: Mar Sep 10, 2024 12:20 pm
angus escribió: Mar Sep 10, 2024 10:49 am
La Fundación entra en un momento, donde la desaparición estaba muy cerca y aportan el dinero necesario para sobrevivir. Esos 8 millones de euros fueron vitales para poder seguir en el futbol profesional y la labor de ese primer año, con Martin Gonzalez y solo las 16 fichas profesionales q se podían tener, fue cuasi milagrosa llegando a estar a 6 minutos de ascender a Primera. Paralelamente, se hizo un trabajo importante para estructurar la importante deuda q había con Hacienda (q no perdonaba y exigía q se pagara ya, y el Concurso de Acreedores de la época de Agapito). Los años siguientes, la premisa siempre era poder cuadrar las cuentas económicas y hacer la mejor plantilla posible para intentar subir, con un prespuesto limitado, como faltaba dinero para ir pagando las deudas la primera opción era vender a un canterano (Vallejo, Soro, Biel,
Pombo, Guti...) y si no había nada q vender, para sobrevivir, prestar dinero a la sociedad (Alierta principalmente q fue el q puso dinero de verdad) o avalar crédito (a la Caixa), no capitalizar, ya q lo q esperaban era poder subir y recuperar lo prestado. Pero este plan nunca llegó a salir bien ya q no llegamos a subir y los proyectos deportivos, aunque hubo alguno bueno (el primero con Martin Gonzalez, el de Lalo de Natox y el de VF) pues nos quedamos a las puertas. Yo creo q hay q darles las gracias por lo q hicieron, pero tb hay q ser conscientes que lo q buscaban era subir y hacer un gran negocio teniendo un club en Primera habiendo puesto una cantidad muy pequeña. No les salió bien, fueron conscientes de ello y al menos nos dejaron en manos solventes, no con los Cándidos esos q se habló ni con otros grupos inversores q hubieran sido peores.
El impulso q le ha dado este grupo inversor que ha comprado ahora el Real Zaragoza, en lo económico, y en las inversiones a realizar ha sido importantísimo. Me parece muy injusto no reconocérselo, llevábamos años racaneando y sin dinero la deuda a hacienda y la deuda concursal y estos inversores han puesto mucho dinero y han garantizado un nuevo estadio, esto no son palabras ni promesas, son hechos
No se en quien estabas pensando, pero Pombo en esa lista no encaja.
Yo creo que si
https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 5.amp.html
Hostia, pues teneis razón!!!
No me acordaba yo de que por Pombo se cobró dinero!!!
Yo recuerdo sus ultimos meses aquí que no iba casi ni convocado siendo que hasta Bikoro y Papu iban, y no me acordaba de que la cesión para quitarselo de encima fue con compra obligatoria del Cadiz. Se le apareció la virgen a Lalo ahí, también te digo

Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 3:41 pm
por Agrillo
warrior escribió: Mar Sep 10, 2024 10:19 am
Agrillo escribió: Lun Sep 09, 2024 9:52 pm
Ahora por lo menos sabes que lo que pagas de abono va a jugadores, con la Frustración iba a generar patrimonio para los dueños y a pagar el sueldo de Cuatrero, algo hemos mejorado.
Hombre, he sido bastante crítico con la Fundación, pero esto no es cierto. Con 7 u 8 millones de ingresos anuales por abonos, no se cubrían ni los gastos de este equipo con la mochila que tenía ni de broma, como para dar beneficios. De hecho actualmente y en segunda, ni con deuda cero creo que este equipo pueda generar algún tipo de beneficio.
Y en primera los abonos suponen muy poco, hay que pensar que cualquier equipo anda por los 100 millones de presupuesto, haced un cálculo del precio al que tendrían que ir los abonos para cubrir esa cantidad.
Cuando se va Agapito regala el Zaragoza a sus amigos, y estos necesitan a alguien que ponga dinero, por eso buscan a Alierta que es quien salva al Zaragoza, la deuda se va pagando con los abonos y con la venta de jugadores, algunos de ellos sobrepagados gracias a la gestión de Alierta y sus contactos con Florentino. Quitando a Alierta el resto de patrones de la Fundacion, llegaron a Zaragoza sin poner un duro y si tienen la suerte de ascender estos años pasados hubieran vendido sus acciones por varios millones de euros, negocia redondo, y todo avalando y poniendo dinero Alierta y con los dineros de los abonados, porque salvo Alierta o los abonados nadie más a puesto aquí ni un duro.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 3:53 pm
por warrior
Agrillo escribió: Mar Sep 10, 2024 3:41 pm
warrior escribió: Mar Sep 10, 2024 10:19 am
Agrillo escribió: Lun Sep 09, 2024 9:52 pm
Ahora por lo menos sabes que lo que pagas de abono va a jugadores, con la Frustración iba a generar patrimonio para los dueños y a pagar el sueldo de Cuatrero, algo hemos mejorado.
Hombre, he sido bastante crítico con la Fundación, pero esto no es cierto. Con 7 u 8 millones de ingresos anuales por abonos, no se cubrían ni los gastos de este equipo con la mochila que tenía ni de broma, como para dar beneficios. De hecho actualmente y en segunda, ni con deuda cero creo que este equipo pueda generar algún tipo de beneficio.
Y en primera los abonos suponen muy poco, hay que pensar que cualquier equipo anda por los 100 millones de presupuesto, haced un cálculo del precio al que tendrían que ir los abonos para cubrir esa cantidad.
Cuando se va Agapito regala el Zaragoza a sus amigos, y estos necesitan a alguien que ponga dinero, por eso buscan a Alierta que es quien salva al Zaragoza, la deuda se va pagando con los abonos y con la venta de jugadores, algunos de ellos sobrepagados gracias a la gestión de Alierta y sus contactos con Florentino. Quitando a Alierta el resto de patrones de la Fundacion, llegaron a Zaragoza sin poner un duro y si tienen la suerte de ascender estos años pasados hubieran vendido sus acciones por varios millones de euros, negocia redondo, y todo avalando y poniendo dinero Alierta y con los dineros de los abonados, porque salvo Alierta o los abonados nadie más a puesto aquí ni un duro.
Creo que Alierta entra en julio del 14, pero no estoy seguro, tal cual lo cuentas tu parece que lo buscaron a posteriori para que les pagase la fiesta, y no se si fue así, me parece que no.
Alierta ponía más, pero también tenía mucho más RZ que los demás, así que en caso de ascenso también hubiese ganado más, y sus acciones hubiesen valido mucho más que las de otros socios como Forcén, como es lógico.
Agapito regalo a sus amigos un club con una losa de unos 60 millones, y con deudas a corto que nos tenían totalmente asfixiados, y el dinero de los abonos y ventas llegaba justo para pagar lo que se debía y dar viabilidad al proyecto, con la espada de Damocles siempre encima.
Que no nos gustase esta gestión es una cosa, pero decir que lo que pagábamos en abonos era para el patrimonio de los socios de la fundación creo que no se ajusta a la realidad.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 7:52 pm
por Agrillo
warrior escribió: Mar Sep 10, 2024 3:53 pm
Agrillo escribió: Mar Sep 10, 2024 3:41 pm
warrior escribió: Mar Sep 10, 2024 10:19 am
Hombre, he sido bastante crítico con la Fundación, pero esto no es cierto. Con 7 u 8 millones de ingresos anuales por abonos, no se cubrían ni los gastos de este equipo con la mochila que tenía ni de broma, como para dar beneficios. De hecho actualmente y en segunda, ni con deuda cero creo que este equipo pueda generar algún tipo de beneficio.
Y en primera los abonos suponen muy poco, hay que pensar que cualquier equipo anda por los 100 millones de presupuesto, haced un cálculo del precio al que tendrían que ir los abonos para cubrir esa cantidad.
Cuando se va Agapito regala el Zaragoza a sus amigos, y estos necesitan a alguien que ponga dinero, por eso buscan a Alierta que es quien salva al Zaragoza, la deuda se va pagando con los abonos y con la venta de jugadores, algunos de ellos sobrepagados gracias a la gestión de Alierta y sus contactos con Florentino. Quitando a Alierta el resto de patrones de la Fundacion, llegaron a Zaragoza sin poner un duro y si tienen la suerte de ascender estos años pasados hubieran vendido sus acciones por varios millones de euros, negocia redondo, y todo avalando y poniendo dinero Alierta y con los dineros de los abonados, porque salvo Alierta o los abonados nadie más a puesto aquí ni un duro.
Creo que Alierta entra en julio del 14, pero no estoy seguro, tal cual lo cuentas tu parece que lo buscaron a posteriori para que les pagase la fiesta, y no se si fue así, me parece que no.
Alierta ponía más, pero también tenía mucho más RZ que los demás, así que en caso de ascenso también hubiese ganado más, y sus acciones hubiesen valido mucho más que las de otros socios como Forcén, como es lógico.
Agapito regalo a sus amigos un club con una losa de unos 60 millones, y con deudas a corto que nos tenían totalmente asfixiados, y el dinero de los abonos y ventas llegaba justo para pagar lo que se debía y dar viabilidad al proyecto, con la espada de Damocles siempre encima.
Que no nos gustase esta gestión es una cosa, pero decir que lo que pagábamos en abonos era para el patrimonio de los socios de la fundación creo que no se ajusta a la realidad.
El Zaragoza era de la Fundacion, si el Zaragoza con deudas vale 0, sin deudas vale entre 60 y 100 millones por poner algo, si la mitad de tu abono va a la plantilla y la otra mitad a pagar deuda del club por poner una cifra, lo que tu pagas de deuda hace que el Zaragoza valga más dinero y por tanto parte de tu abono incrementa el patrimonio de los dueños.
Yo lo entiendo así.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 8:35 pm
por quenoco
aivaiva escribió: Mar Sep 10, 2024 10:07 am
davilote escribió: Mar Sep 10, 2024 8:57 am
O.duarte escribió: Mar Sep 10, 2024 3:09 am
Totalmente de acuerdo. Hay que ser justo y valorar los hechos en base a su importancia.
Gracias a sus ellos estamos hoy disfrutando aún del real Zaragoza, así que mi agradecimiento lo tienen.
Me parece genial.
Pero su lapidaria frase
"autocritica para que" lapido todo su trabajo.
Lo cortés no quita lo valiente. Hicieron un buen trabajo con los medios (sobre todo economicos) de los que disponian.
De cara a la gente, eso si, la imagen era bastante mediocre. Incluso cuando intentaban dar buena imagen. Creo que ese apartado les venia grande.
Pero en gestion, dados los recursos que tenian, lo hicieron de notable alto.
Totalmente.
Era posiblemente la situación más crítica de la historia del club, por lo menos desde los años 50.
Es más, esto sólo se podía salvar por medio de aragoneses. Nadie de fuera hubiera salvado el club.
Debido al desgaste se fueron por la puerta trasera, probablemente en el futuro se valore más lo que hicieron.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 9:24 pm
por warrior
Agrillo escribió: Mar Sep 10, 2024 7:52 pm
warrior escribió: Mar Sep 10, 2024 3:53 pm
Agrillo escribió: Mar Sep 10, 2024 3:41 pm
Cuando se va Agapito regala el Zaragoza a sus amigos, y estos necesitan a alguien que ponga dinero, por eso buscan a Alierta que es quien salva al Zaragoza, la deuda se va pagando con los abonos y con la venta de jugadores, algunos de ellos sobrepagados gracias a la gestión de Alierta y sus contactos con Florentino. Quitando a Alierta el resto de patrones de la Fundacion, llegaron a Zaragoza sin poner un duro y si tienen la suerte de ascender estos años pasados hubieran vendido sus acciones por varios millones de euros, negocia redondo, y todo avalando y poniendo dinero Alierta y con los dineros de los abonados, porque salvo Alierta o los abonados nadie más a puesto aquí ni un duro.
Creo que Alierta entra en julio del 14, pero no estoy seguro, tal cual lo cuentas tu parece que lo buscaron a posteriori para que les pagase la fiesta, y no se si fue así, me parece que no.
Alierta ponía más, pero también tenía mucho más RZ que los demás, así que en caso de ascenso también hubiese ganado más, y sus acciones hubiesen valido mucho más que las de otros socios como Forcén, como es lógico.
Agapito regalo a sus amigos un club con una losa de unos 60 millones, y con deudas a corto que nos tenían totalmente asfixiados, y el dinero de los abonos y ventas llegaba justo para pagar lo que se debía y dar viabilidad al proyecto, con la espada de Damocles siempre encima.
Que no nos gustase esta gestión es una cosa, pero decir que lo que pagábamos en abonos era para el patrimonio de los socios de la fundación creo que no se ajusta a la realidad.
El Zaragoza era de la Fundacion, si el Zaragoza con deudas vale 0, sin deudas vale entre 60 y 100 millones por poner algo, si la mitad de tu abono va a la plantilla y la otra mitad a pagar deuda del club por poner una cifra, lo que tu pagas de deuda hace que el Zaragoza valga más dinero y por tanto parte de tu abono incrementa el patrimonio de los dueños.
Yo lo entiendo así.
Ahora también ocurre lo mismo entonces.
Con la situación que teníamos, con los abonos no daba más que para pagar la plantilla y los intereses de la deuda en el mejor de los casos.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 9:28 pm
por Filipovic
Pero de los señores de la Fundación 2032 aún quedan bastantes accionistas, entre los que manejan la tesorería, el marketing, el merchandasing y la impronta zaragocista...
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mar Sep 10, 2024 10:15 pm
por aivaiva
Filipovic escribió: Mar Sep 10, 2024 9:28 pm
Pero de los señores de la Fundación 2032 aún quedan bastantes accionistas, entre los que manejan la tesorería, el marketing, el merchandasing y la impronta zaragocista...
Como accionista no queda ni uno, tras la salida de Forcen, que se quedó el primer año.
Trabajadores en el consejo si que hay, y negocios que siguen el rebufo, tambien.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mié Sep 11, 2024 9:24 am
por SergioSFzgz90
aivaiva escribió: Mar Sep 10, 2024 10:15 pm
Filipovic escribió: Mar Sep 10, 2024 9:28 pm
Pero de los señores de la Fundación 2032 aún quedan bastantes accionistas, entre los que manejan la tesorería, el marketing, el merchandasing y la impronta zaragocista...
Como accionista no queda ni uno, tras la salida de Forcen, que se quedó el primer año.
Trabajadores en el consejo si que hay, y negocios que siguen el rebufo, tambien.
Pero Forcen siguen siendo accionista, no? O solo es consejero?
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Mié Sep 11, 2024 9:40 am
por aivaiva
SergioSFzgz90 escribió: Mié Sep 11, 2024 9:24 am
aivaiva escribió: Mar Sep 10, 2024 10:15 pm
Filipovic escribió: Mar Sep 10, 2024 9:28 pm
Pero de los señores de la Fundación 2032 aún quedan bastantes accionistas, entre los que manejan la tesorería, el marketing, el merchandasing y la impronta zaragocista...
Como accionista no queda ni uno, tras la salida de Forcen, que se quedó el primer año.
Trabajadores en el consejo si que hay, y negocios que siguen el rebufo, tambien.
Pero Forcen siguen siendo accionista, no? O solo es consejero?
Ni lo uno ni lo otro. Creo que salió este año ya del consejo.
Solo mantiene negocios.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Sab Sep 14, 2024 1:38 pm
por Mañotron
Desde Alfonso Solans padre, el resto de dueños han sido un cáncer para el club y de ahí la situación actual. Y lo que te rondaré morena con los actuales propietarios atléticos que para mi son un gran peligro. Al tiempo.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Sab Sep 14, 2024 5:01 pm
por Lisergida
Por no abrir otro hilo.
Raul Sanllehi, 100% que no hace nada en el Real Zaragoza no?
Por que la última vez que lo vi, fue cuando dimitio , haciendo el paseo por la tarde - noche que hacia con su mujer. Hace una semana vuelve a hacerlo con su mujer.
Joder ai yo vivo en Miami, y cuando empieza a refrescar en Zaragoza no estoy. Igual vino con Mas? Y se ha quedado un tiempo si se compro piso.
Viene para Pilares? Un mes antes.
Re: Jorge Mas: "En cinco años, Zaragoza tendrá un estadio puntero en Europa y un equipo en Primera"
Publicado: Dom Sep 15, 2024 2:16 pm
por Filipovic
Mañotron escribió: Sab Sep 14, 2024 1:38 pm
Desde Alfonso Solans padre, el resto de dueños han sido un cáncer para el club y de ahí la situación actual. Y lo que te rondaré morena con los actuales propietarios atléticos que para mi son un gran peligro. Al tiempo.
Si al hijo le hubiera gustado el fútbol, ahora seríamos un Arsenal. Llevaríamos 30 años estando en el top. Una pena