Página 1 de 4

SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 2:39 pm
por Fos.forero
Ya hace tiempo que esa parabra no se escribe en este foro.

Y digo yo... Siendo que parece ser que el problema con el dinero es lo que nos está lastrando los fichajes....

No se podría tirar de Sinergias??
Ya no digo jugadores cedidos, que también, pero no se cuales....

Pero también estamos acostumbrados a oír como otros equipos "filiales" de otros más potentes, tiran de cesiones.

No se porque no se hace. Sería una buena opción.

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 2:43 pm
por GentuZgza
Fos.forero escribió: Lun Ago 18, 2025 2:39 pm Ya hace tiempo que esa parabra no se escribe en este foro.

Y digo yo... Siendo que parece ser que el problema con el dinero es lo que nos está lastrando los fichajes....

No se podría tirar de Sinergias??
Ya no digo jugadores cedidos, que también, pero no se cuales....

Pero también estamos acostumbrados a oír como otros equipos "filiales" de otros más potentes, tiran de cesiones.

No se porque no se hace. Sería una buena opción.
Nosotros no podemos tirar de sinergias porque no tenemos la misma propiedad que otro equipo. Me explico: nosotros tenemos una parte de propiedad de gente vinculada con el Atlético, otra parte de gente vinculada con el Inter de Miami… pero no en su conjunto. Beckham tiene parte del Inter de Miami, pero no tiene nada del Zaragoza. Va a aceptar el bueno de David usar su dinero o su inversión para un equipo en el que no tiene nada que ver?
Es un caso muy distinto al del grupo Pachuca, el del Oviedo.

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 3:00 pm
por aivaiva
Si os traen sinergias os quejais, y si no os traen sinergias os quejais.

Lo que no van a hacer las sinergias es traerte a Griezmann o a Messi cedidos, o jugadores que optan a la titularidad en sus equipos actuales, como piensan algunos foreros.

Las sinergias es precisamente sacar beneficio los dos, como por ejemplo el rodaje de Mouriño en el futbol profesional. Y no todos tienen porque salir bien. Pero ellos te ceden a sus reservas con cierto potencial o jugadores estancados que no cuentan a dia de hoy pero si en un futuro, y tu te comes el marrón de ponerlos a punto y promocionarles, a cambio de tener un jugador que te cubre un rol a unas condiciones economicas muy ventajosas.

Como eso es precisamente lo que NO quereis, mejor que no venga nadie.

Aunque entiendo que la gente profesional del futbol hablará de esto y no traerá a nadie porque no hay nadie interesante o aceptable para el rol y sueldo que se busca, y no por lo que piensen fulano o mengano multicuentas en un foro de aficionados.

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 3:03 pm
por elsanto
SINEneRGIAS

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 3:06 pm
por SaegZaragocista
Como nos la coló nuestro amigo Albano con las sinergias.

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 3:17 pm
por jedi_samper
GentuZgza escribió: Lun Ago 18, 2025 2:43 pm
Fos.forero escribió: Lun Ago 18, 2025 2:39 pm Ya hace tiempo que esa parabra no se escribe en este foro.

Y digo yo... Siendo que parece ser que el problema con el dinero es lo que nos está lastrando los fichajes....

No se podría tirar de Sinergias??
Ya no digo jugadores cedidos, que también, pero no se cuales....

Pero también estamos acostumbrados a oír como otros equipos "filiales" de otros más potentes, tiran de cesiones.

No se porque no se hace. Sería una buena opción.
Nosotros no podemos tirar de sinergias porque no tenemos la misma propiedad que otro equipo. Me explico: nosotros tenemos una parte de propiedad de gente vinculada con el Atlético, otra parte de gente vinculada con el Inter de Miami… pero no en su conjunto. Beckham tiene parte del Inter de Miami, pero no tiene nada del Zaragoza. Va a aceptar el bueno de David usar su dinero o su inversión para un equipo en el que no tiene nada que ver?
Es un caso muy distinto al del grupo Pachuca, el del Oviedo.
Totalmente de acuerdo ese es nuestro problema, y ha un así, alguien se comió a Gueye y no sabemos quién

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 3:33 pm
por Lerkun zaragocista
No se están aprovechando lo suficiente. La gente en Málaga parece bastante contenta con lo que promete Adrián Niño (Atlético), por ejemplo, y aquí el año pasado se le quiso y no vino, y este año sobrándote Bakis ni ha sonado. Aparte, la fórmula de Gueye de pagar traspasos de forma indirecta se tendría que usar más para poder traer gente más cara. Si las pocas ventajas que puedas tener no las aprovechas, es más difícil salir del bucle de mediocridad.

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 4:18 pm
por unnuevocomienzo
Somos el único filial sin un solo jugador de su equipo nodriza. :risitas:

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 6:59 pm
por Fos.forero
Lerkun zaragocista escribió: Lun Ago 18, 2025 3:33 pm No se están aprovechando lo suficiente. La gente en Málaga parece bastante contenta con lo que promete Adrián Niño (Atlético), por ejemplo, y aquí el año pasado se le quiso y no vino, y este año sobrándote Bakis ni ha sonado. Aparte, la fórmula de Gueye de pagar traspasos de forma indirecta se tendría que usar más para poder traer gente más cara. Si las pocas ventajas que puedas tener no las aprovechas, es más difícil salir del bucle de mediocridad.
A algo de esto me refería. Algún cedido interesante, ya no se si del Atletico o de donde..... o lo que estaís llamando "Formula Gueye". Según dicen, el año que viene ya tendremos mas masa salarial liberada, y se podrán hacer otras cosas, pero este año dicen que estamos "ahogados" y si no se van algunos (Bakis, Bazdar, Moya, Calero son los que suenan...) otros no pueden entrar. Si mediante este sistema de sinergias, pudiesemos arreglar un poco los fichajes que se reconoce necesitar y que se van a acometer, aunque sea a base de cedidos o sinergias, o incluso "colocar" a alguno de nuestros "Sobrantes".... Por que no vender al Inter a Bazdar por 15 kilos??? (Por ejemplo). Algo de "Ingeniería de la trampa" a lo Girona Style.

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 7:04 pm
por jedi_samper
Fos.forero escribió: Lun Ago 18, 2025 6:59 pm
Lerkun zaragocista escribió: Lun Ago 18, 2025 3:33 pm No se están aprovechando lo suficiente. La gente en Málaga parece bastante contenta con lo que promete Adrián Niño (Atlético), por ejemplo, y aquí el año pasado se le quiso y no vino, y este año sobrándote Bakis ni ha sonado. Aparte, la fórmula de Gueye de pagar traspasos de forma indirecta se tendría que usar más para poder traer gente más cara. Si las pocas ventajas que puedas tener no las aprovechas, es más difícil salir del bucle de mediocridad.
A algo de esto me refería. Algún cedido interesante, ya no se si del Atletico o de donde..... o lo que estaís llamando "Formula Gueye". Según dicen, el año que viene ya tendremos mas masa salarial liberada, y se podrán hacer otras cosas, pero este año dicen que estamos "ahogados" y si no se van algunos (Bakis, Bazdar, Moya, Calero son los que suenan...) otros no pueden entrar. Si mediante este sistema de sinergias, pudiesemos arreglar un poco los fichajes que se reconoce necesitar y que se van a acometer, aunque sea a base de cedidos o sinergias, o incluso "colocar" a alguno de nuestros "Sobrantes".... Por que no vender al Inter a Bazdar por 15 kilos??? (Por ejemplo). Algo de "Ingeniería de la trampa" a lo Girona Style.
Bueno eso sí pero tócara verlo, porque la teoría de Gabi suena muy bien, pero solo hay 6 jugadores que terminan contrato según Transfermakt.
Bakis.
Aketxe
Moya.
Pomares.
Guti
Soberon
Sin contar al cedido.

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 7:17 pm
por Golero
Con lo mal que ha empezado la liga el Atleti, a esperar hasta la tercera jornada para que nos lleguen unos buenos escombros sinérgicos.

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 7:42 pm
por lamioso
Leer al Jedi escribir "ha un así" es volver a casa después de servir en el frente...
Ahora mismo te daba un besico en la frente.

El problema de las sinergias es que se ejecuten solamente en beneficio de la institución nodriza y sin ánimo bombero.
Giuliano si, Quintero no.
El primero vino a sumar beneficiando a las tres partes y el segundo a bulto porque allá sobraba...

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 8:34 pm
por Rosen
Fos.forero escribió: Lun Ago 18, 2025 6:59 pm
Lerkun zaragocista escribió: Lun Ago 18, 2025 3:33 pm No se están aprovechando lo suficiente. La gente en Málaga parece bastante contenta con lo que promete Adrián Niño (Atlético), por ejemplo, y aquí el año pasado se le quiso y no vino, y este año sobrándote Bakis ni ha sonado. Aparte, la fórmula de Gueye de pagar traspasos de forma indirecta se tendría que usar más para poder traer gente más cara. Si las pocas ventajas que puedas tener no las aprovechas, es más difícil salir del bucle de mediocridad.
A algo de esto me refería. Algún cedido interesante, ya no se si del Atletico o de donde..... o lo que estaís llamando "Formula Gueye". Según dicen, el año que viene ya tendremos mas masa salarial liberada, y se podrán hacer otras cosas, pero este año dicen que estamos "ahogados" y si no se van algunos (Bakis, Bazdar, Moya, Calero son los que suenan...) otros no pueden entrar. Si mediante este sistema de sinergias, pudiesemos arreglar un poco los fichajes que se reconoce necesitar y que se van a acometer, aunque sea a base de cedidos o sinergias, o incluso "colocar" a alguno de nuestros "Sobrantes".... Por que no vender al Inter a Bazdar por 15 kilos??? (Por ejemplo). Algo de "Ingeniería de la trampa" a lo Girona Style.
Entre otras cosas por que los dueños del Inter de Miami y del Real Zaragoza no son los mismos, explicale a Beckham que se van a gastar un dinero irreal para ayudar al Real Zaragoza, que seguro que es devoto de la Virgen del Pilar y le parece muy bien

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 9:11 pm
por corso
He leído que están negociando por Carlos Martin el Depor, si todo fuera normal ya estaría aquí, pero aquí nunca es nada normal

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 9:12 pm
por FRAN ZARAGOCISTA
Rosen escribió: Lun Ago 18, 2025 8:34 pm
Fos.forero escribió: Lun Ago 18, 2025 6:59 pm
Lerkun zaragocista escribió: Lun Ago 18, 2025 3:33 pm No se están aprovechando lo suficiente. La gente en Málaga parece bastante contenta con lo que promete Adrián Niño (Atlético), por ejemplo, y aquí el año pasado se le quiso y no vino, y este año sobrándote Bakis ni ha sonado. Aparte, la fórmula de Gueye de pagar traspasos de forma indirecta se tendría que usar más para poder traer gente más cara. Si las pocas ventajas que puedas tener no las aprovechas, es más difícil salir del bucle de mediocridad.
A algo de esto me refería. Algún cedido interesante, ya no se si del Atletico o de donde..... o lo que estaís llamando "Formula Gueye". Según dicen, el año que viene ya tendremos mas masa salarial liberada, y se podrán hacer otras cosas, pero este año dicen que estamos "ahogados" y si no se van algunos (Bakis, Bazdar, Moya, Calero son los que suenan...) otros no pueden entrar. Si mediante este sistema de sinergias, pudiesemos arreglar un poco los fichajes que se reconoce necesitar y que se van a acometer, aunque sea a base de cedidos o sinergias, o incluso "colocar" a alguno de nuestros "Sobrantes".... Por que no vender al Inter a Bazdar por 15 kilos??? (Por ejemplo). Algo de "Ingeniería de la trampa" a lo Girona Style.
Entre otras cosas por que los dueños del Inter de Miami y del Real Zaragoza no son los mismos, explicale a Beckham que se van a gastar un dinero irreal para ayudar al Real Zaragoza, que seguro que es devoto de la Virgen del Pilar y le parece muy bien
Y la pregunta es, no podria Jorge Mas meter dinero suyo en el Miami, para luego acometer fichajes y traerlos aqui cedidos? ya que si nosotros tenemos el limite salarial que tenemos, pues entiendo que no se pueda, pero si Jorge más, quiere meter pasta podria hacerlo a traves de su otro club, otra cosa es que no quiera.....

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 9:14 pm
por vamosreal21
corso escribió: Lun Ago 18, 2025 9:11 pm He leído que están negociando por Carlos Martin el Depor, si todo fuera normal ya estaría aquí, pero aquí nunca es nada normal
Yo creo que es imposible que acabe en segunda, tiene ofertas de primera. Pero vamos, que después de rechazarlo aquí para traer a Manu Vallejo creo que fue, pues no sé si le apetecera venir

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 9:19 pm
por aivaiva
vamosreal21 escribió: Lun Ago 18, 2025 9:14 pm
corso escribió: Lun Ago 18, 2025 9:11 pm He leído que están negociando por Carlos Martin el Depor, si todo fuera normal ya estaría aquí, pero aquí nunca es nada normal
Yo creo que es imposible que acabe en segunda, tiene ofertas de primera. Pero vamos, que después de rechazarlo aquí para traer a Manu Vallejo creo que fue, pues no sé si le apetecera venir
Se trajo a German Valera en su lugar

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 9:34 pm
por Rosen
FRAN ZARAGOCISTA escribió: Lun Ago 18, 2025 9:12 pm
Rosen escribió: Lun Ago 18, 2025 8:34 pm
Fos.forero escribió: Lun Ago 18, 2025 6:59 pm

A algo de esto me refería. Algún cedido interesante, ya no se si del Atletico o de donde..... o lo que estaís llamando "Formula Gueye". Según dicen, el año que viene ya tendremos mas masa salarial liberada, y se podrán hacer otras cosas, pero este año dicen que estamos "ahogados" y si no se van algunos (Bakis, Bazdar, Moya, Calero son los que suenan...) otros no pueden entrar. Si mediante este sistema de sinergias, pudiesemos arreglar un poco los fichajes que se reconoce necesitar y que se van a acometer, aunque sea a base de cedidos o sinergias, o incluso "colocar" a alguno de nuestros "Sobrantes".... Por que no vender al Inter a Bazdar por 15 kilos??? (Por ejemplo). Algo de "Ingeniería de la trampa" a lo Girona Style.
Entre otras cosas por que los dueños del Inter de Miami y del Real Zaragoza no son los mismos, explicale a Beckham que se van a gastar un dinero irreal para ayudar al Real Zaragoza, que seguro que es devoto de la Virgen del Pilar y le parece muy bien
Y la pregunta es, no podria Jorge Mas meter dinero suyo en el Miami, para luego acometer fichajes y traerlos aqui cedidos? ya que si nosotros tenemos el limite salarial que tenemos, pues entiendo que no se pueda, pero si Jorge más, quiere meter pasta podria hacerlo a traves de su otro club, otra cosa es que no quiera.....
Creo que no sois conscientes de que para Jorge Más primero va el Inter y luego nosotros..

Y por qué no vende todos sus activos y los invierte en el Real Zaragoza, poder podría pero es que no quiere...

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 9:39 pm
por FRAN ZARAGOCISTA
Rosen escribió: Lun Ago 18, 2025 9:34 pm
FRAN ZARAGOCISTA escribió: Lun Ago 18, 2025 9:12 pm
Rosen escribió: Lun Ago 18, 2025 8:34 pm
Entre otras cosas por que los dueños del Inter de Miami y del Real Zaragoza no son los mismos, explicale a Beckham que se van a gastar un dinero irreal para ayudar al Real Zaragoza, que seguro que es devoto de la Virgen del Pilar y le parece muy bien
Y la pregunta es, no podria Jorge Mas meter dinero suyo en el Miami, para luego acometer fichajes y traerlos aqui cedidos? ya que si nosotros tenemos el limite salarial que tenemos, pues entiendo que no se pueda, pero si Jorge más, quiere meter pasta podria hacerlo a traves de su otro club, otra cosa es que no quiera.....
Creo que no sois conscientes de que para Jorge Más primero va el Inter y luego nosotros..

Y por qué no vende todos sus activos y los invierte en el Real Zaragoza, poder podría pero es que no quiere...
Ahí quería llegar yo, ves.....Soy el primero que sé, que el Real Zaragoza se la pela, y en parte por eso estamos asi, pero no vengamos contando cuentos de que no se puede por que los otros inversores no querrán ni demás historias, lo que pasa es que no se quiere y punto, hoy en dia hay muchas triquiñuelas para poder hacer.que no se quiera es otro asunto.
Lo que me jode es que nos venda humo con que dinero no va a faltar y demas falacias.

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 10:35 pm
por Cabezudo
No es exactamente una sinergia, pero el hijo de Redondo ha pasado del Inter de Miami al Elche:

https://www.marca.com/futbol/elche/2025 ... e-c-f.html

Parece que lo han fichado hasta 2030, así que entiendo habrán soltado pasta...

Yo también creo que se podían mover las sinergias un poquito más, como cuando el Girona se nutría de jugadores del Manchester City.

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 10:49 pm
por Tikitaka
Cabezudo escribió: Lun Ago 18, 2025 10:35 pm No es exactamente una sinergia, pero el hijo de Redondo ha pasado del Inter de Miami al Elche:

https://www.marca.com/futbol/elche/2025 ... e-c-f.html

Parece que lo han fichado hasta 2030, así que entiendo habrán soltado pasta...

Yo también creo que se podían mover las sinergias un poquito más, como cuando el Girona se nutría de jugadores del Manchester City.
La situación del RZ es distinta, el Girona y el City tienen la misma propiedad. El Sr. Más es un accionista no mayoritario que además tiene otro club, el Inter, con otros socios diferentes.

No creo que al Sr. Beckham le gaga gracia que se desvíen fondos de su empresa, el Inter, hacia una empresa ajena, el RZ

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 11:21 pm
por FRAN ZARAGOCISTA
Tikitaka escribió: Lun Ago 18, 2025 10:49 pm
Cabezudo escribió: Lun Ago 18, 2025 10:35 pm No es exactamente una sinergia, pero el hijo de Redondo ha pasado del Inter de Miami al Elche:

https://www.marca.com/futbol/elche/2025 ... e-c-f.html

Parece que lo han fichado hasta 2030, así que entiendo habrán soltado pasta...

Yo también creo que se podían mover las sinergias un poquito más, como cuando el Girona se nutría de jugadores del Manchester City.
La situación del RZ es distinta, el Girona y el City tienen la misma propiedad. El Sr. Más es un accionista no mayoritario que además tiene otro club, el Inter, con otros socios diferentes.

No creo que al Sr. Beckham le gaga gracia que se desvíen fondos de su empresa, el Inter, hacia una empresa ajena, el RZ
Si esos fondos los pone del bolsillo Mas, por que no? podria usar ese equipo para evitar limite salarial y demas historias que tenemos aqui, como he dicho antes, si no se hace es por que no se quiere, no vengamos con cuentos.

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 11:56 pm
por Tikitaka
FRAN ZARAGOCISTA escribió: Lun Ago 18, 2025 11:21 pm
Tikitaka escribió: Lun Ago 18, 2025 10:49 pm
Cabezudo escribió: Lun Ago 18, 2025 10:35 pm No es exactamente una sinergia, pero el hijo de Redondo ha pasado del Inter de Miami al Elche:

https://www.marca.com/futbol/elche/2025 ... e-c-f.html

Parece que lo han fichado hasta 2030, así que entiendo habrán soltado pasta...

Yo también creo que se podían mover las sinergias un poquito más, como cuando el Girona se nutría de jugadores del Manchester City.
La situación del RZ es distinta, el Girona y el City tienen la misma propiedad. El Sr. Más es un accionista no mayoritario que además tiene otro club, el Inter, con otros socios diferentes.

No creo que al Sr. Beckham le gaga gracia que se desvíen fondos de su empresa, el Inter, hacia una empresa ajena, el RZ
Si esos fondos los pone del bolsillo Mas, por que no? podria usar ese equipo para evitar limite salarial y demas historias que tenemos aqui, como he dicho antes, si no se hace es por que no se quiere, no vengamos con cuentos.
No digamos tonterías. La manera de aportar fondos a una sociedad es una ampliación de capital. Si a la ampliación de capital solo acude una parte, Más, el resto pierde porcentaje de propiedad.

Re: SINERGIAS

Publicado: Lun Ago 18, 2025 11:59 pm
por jedi_samper
FRAN ZARAGOCISTA escribió: Lun Ago 18, 2025 11:21 pm
Tikitaka escribió: Lun Ago 18, 2025 10:49 pm
Cabezudo escribió: Lun Ago 18, 2025 10:35 pm No es exactamente una sinergia, pero el hijo de Redondo ha pasado del Inter de Miami al Elche:

https://www.marca.com/futbol/elche/2025 ... e-c-f.html

Parece que lo han fichado hasta 2030, así que entiendo habrán soltado pasta...

Yo también creo que se podían mover las sinergias un poquito más, como cuando el Girona se nutría de jugadores del Manchester City.
La situación del RZ es distinta, el Girona y el City tienen la misma propiedad. El Sr. Más es un accionista no mayoritario que además tiene otro club, el Inter, con otros socios diferentes.

No creo que al Sr. Beckham le gaga gracia que se desvíen fondos de su empresa, el Inter, hacia una empresa ajena, el RZ
Si esos fondos los pone del bolsillo Mas, por que no? podria usar ese equipo para evitar limite salarial y demas historias que tenemos aqui, como he dicho antes, si no se hace es por que no se quiere, no vengamos con cuentos.
Pero es que la MLS tiene tantas normas que a lo mejor tampoco lo permite o si pero salen perdiendo y bastante.

Re: SINERGIAS

Publicado: Mar Ago 19, 2025 2:33 am
por Rosen
FRAN ZARAGOCISTA escribió: Lun Ago 18, 2025 9:39 pm
Rosen escribió: Lun Ago 18, 2025 9:34 pm
FRAN ZARAGOCISTA escribió: Lun Ago 18, 2025 9:12 pm

Y la pregunta es, no podria Jorge Mas meter dinero suyo en el Miami, para luego acometer fichajes y traerlos aqui cedidos? ya que si nosotros tenemos el limite salarial que tenemos, pues entiendo que no se pueda, pero si Jorge más, quiere meter pasta podria hacerlo a traves de su otro club, otra cosa es que no quiera.....
Creo que no sois conscientes de que para Jorge Más primero va el Inter y luego nosotros..

Y por qué no vende todos sus activos y los invierte en el Real Zaragoza, poder podría pero es que no quiere...
Ahí quería llegar yo, ves.....Soy el primero que sé, que el Real Zaragoza se la pela, y en parte por eso estamos asi, pero no vengamos contando cuentos de que no se puede por que los otros inversores no querrán ni demás historias, lo que pasa es que no se quiere y punto, hoy en dia hay muchas triquiñuelas para poder hacer.que no se quiera es otro asunto.
Lo que me jode es que nos venda humo con que dinero no va a faltar y demas falacias.
Entre que el Real Zaragoza se la pele y no quiera meter a fondo perdido un dinero propio por amor al arte hay un mundo de matices. Esto es como no valorar que Alierta avalará con una parte significativa de su patrimonio al Real Zaragoza, ¿Podía haberse gastado su fortuna entera en el club? Si claro y el que quiera puede vender su casa y darle 150.000 euros al club a cambio de que este año en la manga izquierda ponga su nombre escrito , todo sea por el Real Zaragoza.

Jorge Más ha invertido dinero en el club y seguro que quiere que vaya bien la cosa y subamos , y si nos dieran por bajar pues posiblemente perdería un dinero importante, otra cosa es que no quiera meter dinero sin conocimiento.