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El mundialista Juan Alberto Barbas fue sin duda alguna uno de los mejores extranjeros que han pasado por el Real Zaragoza.
Os pongo aquí algunos goles conseguidos por este gran jugador.

El primero es un gol contra el Santander anotado en la temporada 82-83 en partido que acabó con victoria zaragocista por 7 a 2.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Jzj2dXhWbIM[/youtube]

El segundo es un gol al Salamanca en la temporada 83-84 en jugada con Valdano en partido que acabó con 3 a 0

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=IfNp7vBHxko[/youtube]

El tercero es un gol de Barbas contra el Español en jugada con Amarilla en un triste partido que se perdió por 2 a 4.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=QwkFozlpS24[/youtube]

Por último pongo el hat-trick que anotó en Pamplona en partido que acabó con 1 a 4 para el Zaragoza.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=v9ZdXn7cW1M[/youtube]

Saludos y espero os guste.

Estoy de acuerdo contigo, uno de los mejores extranjeros que ha tenido nuestro equipo(ha tenido bastantes buenos), pudimos disfrutar de él poco tiempo, pero desde luego daba gusto verle jugar dirigiendo el juego del equipo.



Un saludo

¡qué pedazo de jugador! ¡qué tres años de disfrutar con su juego!
Inolvidable Barbas. Para mí, de los mejores jugadores que he visto en La romareda, sin lugar a dudas.

Que disparo tenia por Dios, que disparo

Maravilloso jugador.

Una cosa..., fijaros en los 4 ejemplos que ha puesto sinuehzgz. Cuatro goleadas, una de ellas en contra. Así eran prácticamente todos los partidos de aquel Real Zaragoza. FÚTBOL CON MAYÚSCULAS, se ganase o se perdiese.

Daría lo que fuera por volver a disfrutar de ese juego y esos jugadores aunque no se ganase nada.... ¡¡ que gozada !!

Juan Florestano escribió:Maravilloso jugador.

Una cosa..., fijaros en los 4 ejemplos que ha puesto sinuehzgz. Cuatro goleadas, una de ellas en contra. Así eran prácticamente todos los partidos de aquel Real Zaragoza. FÚTBOL CON MAYÚSCULAS, se ganase o se perdiese.

Daría lo que fuera por volver a disfrutar de ese juego y esos jugadores aunque no se ganase nada.... ¡¡ que gozada !!

eso es imposible por desgracia... antes salía un jugador con el balón controlado y tenía cinco o seis compañeros por delante. hoy en día juegan todos por detrás del balón y solo tendría uno o dos compañeros como mucho para jugar rápido... el maldito fútbol moderno y el doble pivote que mató al fútbol bonito

tevez escribió:

Juan Florestano escribió:Maravilloso jugador.

Una cosa..., fijaros en los 4 ejemplos que ha puesto sinuehzgz. Cuatro goleadas, una de ellas en contra. Así eran prácticamente todos los partidos de aquel Real Zaragoza. FÚTBOL CON MAYÚSCULAS, se ganase o se perdiese.

Daría lo que fuera por volver a disfrutar de ese juego y esos jugadores aunque no se ganase nada.... ¡¡ que gozada !!

eso es imposible por desgracia... antes salía un jugador con el balón controlado y tenía cinco o seis compañeros por delante. hoy en día juegan todos por detrás del balón y solo tendría uno o dos compañeros como mucho para jugar rápido... el maldito fútbol moderno y el doble pivote que mató al fútbol bonito

Pero en aquella época el Zaragoza tenía jugadores de una calidad exquisita, ahora se habla de calidad y no hay nadie a excepción quizás de Ander con visión de juego. Te voy a dar la alineación de una de aquellas temporadas en las que el entrenador era Beenhacker:
Vitaller- Casuco- Gª Cortés- Morgado- Salva- Señor- Barbas- Guerri- Pichi Alonso- Amarilla- Valdano. En esta alineación los más tozoloneros eran los laterales, Guerri y Amarilla y piensalo bien no te los quedarías para la plantilla actual?

Impresionante, que recuerdos....... Ahí estaba yo en la esquina de infantiles.

ciertamente he odido mucho hablar de ese zaragoza pero esgraciadamente debido a mi edad no tuve suerte de poderlo disfrutar más que de oidas. Se que Barbas era un jugadorazo y para Señor no hay calificativos, pero ¿de qué jugaban? Señor de medio por la izquierda y Barbas por la derecha siendo Güerri el medio defensivo? o tenían alguna otra configuración?
Por cierto, de esa misma época era también Falcao. Qué posción ocupaba media punta o medio defensivo
gracias y un saludo

La temporada 82/83, el Zaragoza comenzó jugando así:

-------------------------- Vitaller

-------------------------- Morgado (entonces se jugaba con un líbero)

Casuco ---------------- Salva ----------------- Señor

Güerri ----------------- Barbas --------------- Herrera

Ramírez --------------- Amarilla ------------- Valdano

Pero ante el penoso rendimiento de Ramírez (en el campo, porque por la noche era una máquina ) se fichó del Madrid a García Cortés, jugando la segunda vuelta:

-------------------------- Vitaller

-------------------------- Morgado

Casuco ---------------- Salva ----------------- García Cortés

Güerri ----------------- Barbas --------------- Herrera

------------------------- Señor

------------ Amarilla ------------- Valdano

Señor jugó de lateral izquierdo y de mediapunta. Y en todas partes lo hacía bien.

La 83/84 se jugó como en la segunda vuelta de la temporada anterior. Y la 84/85 (ya sin Beehakker) el equipo tipo fue:

-------------------------- Cedrún

-------------------------- Canito

Casuco ---------------- Casajús ----------------- García Cortés

Güerri ----------------- Barbas --------------- Herrera

------------------------- Señor

------------ Amarilla ------------- Cholo

Pero Señor y Barbas intercambiaban mucho sus posiciones, porque los dos podían organizar el juego y los dos tenían llegada a gol:
- 82/83: Señor (7 goles) - Barbas (6 goles)
- 83/84: Señor (8 goles) - Barbas (9 goles)
- 84/85: Señor (8 goles) - Barbas (5 goles)

Muchas gracias por tu rápido y pronta respuesta tribulete. Y al marcharse Barbas, Señor retrasó suposición? ¿en la selección no jugaba de medio defensivo?

Tras el traspaso de Barbas al Lecce italiano, Juan Señor fue durante las 5 siguientes temporadas (hasta su prematura retirada) el mediocentro organizador del Zaragoza. A veces en solitario, otras con un medio más defensivo por detrás y otras con un mediapunta por delante. Te pongo los equipos tipo más habituales de esos años:

85/86: (4-3-3): Cedrún; Casuco, Juan Carlos, Fraile, García Cortés; Güerri, Señor, Herrera; Pardeza, Pineda y Rubén Sosa.

86/87: (4-3-3): Cedrún; Casuco, Juan Carlos, Fraile, García Cortés; Güerri, Señor, Mejías; Yáñez, Pineda y Rubén Sosa.

87/88: (4-4-2): Cedrún; Casuco, Juanito, Fraile, Lumbreras; Juan Carlos, Señor, Mejías, Villarroya; Pardeza y Rubén Sosa.

88/89: (4-4-2): Chilavert; Juan Carlos, Juanito, Fraile, Lumbreras; Vizcaíno, Juliá, Señor, Villarroya; Salillas y Crespín.

89/90: (4-3-3): Chilavert; Belsué, Juanito, Juliá, Pablo Alfaro; Vizcaíno, Señor, Villarroya; Higuera, Sirakov y Pardeza.

Su tope goleador lo tuvo la 85/86, en la que anotó 21 goles (15 en liga y 6 en copa).

No recuerdo si fue en la 88/89 o en la 89/90 cuando, con Radomir Antic en el banquillo del Zaragoza, empezó la temporada como líbero, pero ahí sí que no funcionaba Señor (1,67 metros de altura) y volvió a su puesto habitual (tampoco el canario Juanito valía para el mediocentro).

Y en la selección española, Señor jugó como en el Zaragoza: de todo, y casi siempre bien, aunque normalmente jugaba por la derecha del centro del campo. En el histórico partido del 12-1 a Malta, jugó de lateral derecho y anotó el último y decisivo gol con un zurdazo desde fuera del área, y eso que era diestro. Te pongo los equipos tipo habituales de los años en los que Señor era titular en la selección española (tres temporadas seguidas, cosa que no sé si ha vuelto a pasar con otro zaragocista):

82/83: (4-3-3): Arconada; Juan José, Maceda, Bonet, Camacho; Señor, Víctor, Gordillo; Marcos, Santillana y Carrasco.

83/84: (4-4-2): Arconada; Urquiaga, Maceda, Goicoechea, Camacho; Señor, Víctor, Gallego, Gordillo; Santillana y Carrasco.

84/85: (4-4-2): Arconada; Gerardo, Maceda, Goicoechea, Camacho; Señor, Víctor, Gallego, Gordillo; Butragueño y Rincón.

La temporada 85/86 fue la irrupción de Michel en la banda derecha de la selección, pasando Señor a ser el jugador "número 12" hasta la 87/88 en la que jugó sus 4 últimos partidos con la selección. En total, 41 partidos y 6 goles.

Como es que Señor paso de jugar de lateral derecho o izquiero a jugar de mediapunta? vaya cambio. tengo 23 años y no lo vi jugar

De los 6 goles con la selección, dos fueron orgásmicos. El del 12 a 1 de Malta y el empate contra Bélgica en el mundial del 86, que luego perdimos en los penaltys.

Luego recuerdo otro que marcó a Malta, pero en el partido de ida en Malta que ganamos dos a tres, un auténtico golazo, y los otros 3 aquí estoy estrujándome las neuronas pero no caigo. A ver si Tribu me refresca

Saludos

joder tribu eres la leche. muchas gracias. Los goles de señor con la selección fueron inolvidalbes los dos, hasta para auténticos críos. Por cierto, en esa época en la selección. También estaban Julio alberto por la izquieda, entiendo que por Grodillo ¿verdad? Y también jugaba Roberto, creo que todavía en el Valencia, éste también era un interior derecho por la derecha aunque mucho menos técnico que Señor tamibén tenía buena llegada ¿no?

Ya los he encontrado. Esto de la wikipedia es la leche

Sus goles con la selección española fueron los siguientes:

España 1-Holanda 0, partido de clasificación para la Eurocopa 84 (Sevilla, 16/02/83).
Malta 2-España 3, partido de clasificación para la Eurocopa 84 (La Valetta, 15/05/83).
Francia 1-España 1, partido amistoso (París, 05/10/83).
España 12-Malta 1, partido de clasificación para la Eurocopa 1984 (Sevilla, 21/12/83).
España 2-Dinamarca 1, partido amistoso (Valencia, 11/04/84).
Bélgica 1-España 1, cuartos de final del Mundial México 86 (Puebla, 22/06/86).

Saludos

Unoquesabe escribió:Como es que Señor paso de jugar de lateral derecho o izquiero a jugar de mediapunta? vaya cambio. tengo 23 años y no lo vi jugar

Yo he visto jugar a Señor de lateral derecho, de lateral izquierdo, de líbero (el único puesto que lo hacía regular... pero porque no tiene cuerpo), de mediocentro, de interior derecho, de interior izquierdo y de mediapunta. Y en todos rendía bien, porque tenía velocidad, desborde, toque con las dos piernas, disparo, llegada... Para mí, su puesto más idóneo era el de mediocentro. Un crack.

nuraf escribió:De los 6 goles con la selección, dos fueron orgásmicos. El del 12 a 1 de Malta y el empate contra Bélgica en el mundial del 86, que luego perdimos en los penaltys.

Luego recuerdo otro que marcó a Malta, pero en el partido de ida en Malta que ganamos dos a tres, un auténtico golazo, y los otros 3 aquí estoy estrujándome las neuronas pero no caigo. A ver si Tribu me refresca

Saludos

16/2/83: fase clasificación Eurocopa (Sánchez Pizjuán): España 1 (Señor de penalty)- Holanda 0.
15/5/83: fase clasificación Eurocopa (Malta): Malta 2 - España 3 (Señor, Carrasco y Gordillo).
5/10/83: amistoso (Parque de los Príncipes): Francia 1 - España 1 (Señor de penalty).
21/12/83: fase clasificación Eurocopa (Benito Villamarín): España 12 (Santillana y Rincón, 4; Maceda 2; Sarabia; y Señor).
11/4/84: amistoso (Luis Casanova): España 2 (Santillana y Señor) - Dinamarca 1.
22/6/86: Mundial México: Bélgica 1 - España 1 (Señor).

emilio rubio escribió:joder tribu eres la leche. muchas gracias. Los goles de señor con la selección fueron inolvidalbes los dos, hasta para auténticos críos. Por cierto, en esa época en la selección. También estaban Julio alberto por la izquieda, entiendo que por Grodillo ¿verdad? Y también jugaba Roberto, creo que todavía en el Valencia, éste también era un interior derecho por la derecha aunque mucho menos técnico que Señor tamibén tenía buena llegada ¿no?

Julio Alberto era el relevo habitual de Camacho en el lateral o de Gordillo en el interior izquierdo. Su mayor participación la tuvo en la temporada 85/86 (centrocampo de Michel, Víctor, Francisco, Julio Alberto) y 86/87 (Michel, Víctor, Gallego, Julio Alberto).

Roberto debutó con Miguel Muñoz como selecccionador muy joven (20 años), pero tardó en asentarse (9 partidos en 6 años). Fue a partir del nombramiento de Luis Suárez como seleccionador, cuando se convirtió en un fijo durante los 2 primeros años del nuevo seleccionador. Luego perdió protagonismo en favor del ex-zaragocista Vizcaíno.
Pero Roberto jugaba de mediocentro. El era el "pivote" esas dos temporadas, con Michel por la derecha, Martín Vázquez de mediapunta y Beguiristain o el zaragozano Villarroya por la izquierda.

Tribulete escribió:

Unoquesabe escribió:Como es que Señor paso de jugar de lateral derecho o izquiero a jugar de mediapunta? vaya cambio. tengo 23 años y no lo vi jugar

Yo he visto jugar a Señor de lateral derecho, de lateral izquierdo, de líbero (el único puesto que lo hacía regular... pero porque no tiene cuerpo), de mediocentro, de interior derecho, de interior izquierdo y de mediapunta. Y en todos rendía bien, porque tenía velocidad, desborde, toque con las dos piernas, disparo, llegada... Para mí, su puesto más idóneo era el de mediocentro. Un crack.

En realidad antes había muchos menos prejuicios con las demarcaciones. Ahora se tiene a encasillar demasiado a los jugadores. Éste puede jugar aquí o allí, nada más. El fútbol en general estaba mucho menos encorsetado tácticamente.

Fíjate en Luis Enrique: el Real Madrid lo fichó como delantero centro del Sporting y acabó jugando de lateral e interior por ambas bandas. Luego en el Barça también lo hizo regularmente como mediapunta, y ya al final como mediocentro. Y siempre rendía bien.

Ahora hay mucho miedo a cambiar de posición a un jugador.

¿Recordáis a Koeman hace dos temporadas en el Valencia? Llegó y puso a Joaquín de delantero centro, y aunque sea muy discutible que ésa sea su mejor posición... marcó dos goles ese día. Y Arizmendi como lateral derecho tampoco lo hacía mal. Cumplía, simplemente.

Mercurio escribió:

Tribulete escribió:

Unoquesabe escribió:Como es que Señor paso de jugar de lateral derecho o izquiero a jugar de mediapunta? vaya cambio. tengo 23 años y no lo vi jugar

Yo he visto jugar a Señor de lateral derecho, de lateral izquierdo, de líbero (el único puesto que lo hacía regular... pero porque no tiene cuerpo), de mediocentro, de interior derecho, de interior izquierdo y de mediapunta. Y en todos rendía bien, porque tenía velocidad, desborde, toque con las dos piernas, disparo, llegada... Para mí, su puesto más idóneo era el de mediocentro. Un crack.

En realidad antes había muchos menos prejuicios con las demarcaciones. Ahora se tiene a encasillar demasiado a los jugadores. Éste puede jugar aquí o allí, nada más. El fútbol en general estaba mucho menos encorsetado tácticamente.

Fíjate en Luis Enrique: el Real Madrid lo fichó como delantero centro del Sporting y acabó jugando de lateral e interior por ambas bandas. Luego en el Barça también lo hizo regularmente como mediapunta, y ya al final como mediocentro. Y siempre rendía bien.

Ahora hay mucho miedo a cambiar de posición a un jugador.

¿Recordáis a Koeman hace dos temporadas en el Valencia? Llegó y puso a Joaquín de delantero centro, y aunque sea muy discutible que ésa sea su mejor posición... marcó dos goles ese día. Y Arizmendi como lateral derecho tampoco lo hacía mal. Cumplía, simplemente.

Creo que no se trata de encasillamientos. Es má bien un problema de calidad. Veo en las últimas temporadas demasiados jugadores que nunca pueden pertenecer a un equipo como el Zaragoza. Es verdad que es muy dificil encontrar jugadores polivalentes que rindan bien en más de una posición y ¡ ojo! rendir bien es rendir, no cumplir. Porque nos estamos acustumbrando a que en defensa sea considerado rendimiento bueno cuando se dedica a no cometer muchos fallos y a despejar balones. Un rendimiento bueno en defensa es el que tapa su zona con sobriedad, el que saca el balón jugado, el que tiene un correcto posicionamiento... La temporada pasada hemos visto a jugadores que "cumplen", según la prensa y foreros, y eso para mi no es cumplir. Cumplidores eran S'ongoo, Chus, Zapater, Paredes, Pignol... Me parece increible que se les considerara cumplidores. Unos porque no jugaban en su posición y otros porque su calida individual no merece ni para clubs mucho más pequeños que el Zaragoza. Yo sigo reclamando jugadores de calidad, ya basta de engaños y a partir de ahora hay que nombrar las cosas como son. El que es malo es malo, y no vale decir: No es que no juega en su posición u otras memeces...

lurrid escribió:

Mercurio escribió:

Tribulete escribió:

Unoquesabe escribió:Como es que Señor paso de jugar de lateral derecho o izquiero a jugar de mediapunta? vaya cambio. tengo 23 años y no lo vi jugar

Yo he visto jugar a Señor de lateral derecho, de lateral izquierdo, de líbero (el único puesto que lo hacía regular... pero porque no tiene cuerpo), de mediocentro, de interior derecho, de interior izquierdo y de mediapunta. Y en todos rendía bien, porque tenía velocidad, desborde, toque con las dos piernas, disparo, llegada... Para mí, su puesto más idóneo era el de mediocentro. Un crack.

En realidad antes había muchos menos prejuicios con las demarcaciones. Ahora se tiene a encasillar demasiado a los jugadores. Éste puede jugar aquí o allí, nada más. El fútbol en general estaba mucho menos encorsetado tácticamente.

Fíjate en Luis Enrique: el Real Madrid lo fichó como delantero centro del Sporting y acabó jugando de lateral e interior por ambas bandas. Luego en el Barça también lo hizo regularmente como mediapunta, y ya al final como mediocentro. Y siempre rendía bien.

Ahora hay mucho miedo a cambiar de posición a un jugador.

¿Recordáis a Koeman hace dos temporadas en el Valencia? Llegó y puso a Joaquín de delantero centro, y aunque sea muy discutible que ésa sea su mejor posición... marcó dos goles ese día. Y Arizmendi como lateral derecho tampoco lo hacía mal. Cumplía, simplemente.

Creo que no se trata de encasillamientos. Es má bien un problema de calidad. Veo en las últimas temporadas demasiados jugadores que nunca pueden pertenecer a un equipo como el Zaragoza. Es verdad que es muy dificil encontrar jugadores polivalentes que rindan bien en más de una posición y ¡ ojo! rendir bien es rendir, no cumplir. Porque nos estamos acustumbrando a que en defensa sea considerado rendimiento bueno cuando se dedica a no cometer muchos fallos y a despejar balones. Un rendimiento bueno en defensa es el que tapa su zona con sobriedad, el que saca el balón jugado, el que tiene un correcto posicionamiento... La temporada pasada hemos visto a jugadores que "cumplen", según la prensa y foreros, y eso para mi no es cumplir. Cumplidores eran S'ongoo, Chus, Zapater, Paredes, Pignol... Me parece increible que se les considerara cumplidores. Unos porque no jugaban en su posición y otros porque su calida individual no merece ni para clubs mucho más pequeños que el Zaragoza. Yo sigo reclamando jugadores de calidad, ya basta de engaños y a partir de ahora hay que nombrar las cosas como son. El que es malo es malo, y no vale decir: No es que no juega en su posición u otras memeces...

Si lo interpretas desde ese punto de vista también sirve. Es cierto que el fútbol es cada vez más conformista. Al jugador sin talento se le exige muy poco. Con un mínimo siempre se le considera cumplidor. Y al jugador con talento siempre se le tiene en duda, en el ojo del huracán, y se le exige el doble: tanto trabajo como el mediocre y además ser decisivo.

Pero bueno, aquí ya entramos en un debate puramente futbolístico. En los últimos quince o veinte años se ha ido adelantando la línea de creación hasta que ha desaparecido.

Primero se suprimió al líbero en favor de dos centrales marcadores, dejando la primera línea de juego de balón para el mediocentro. Después, como eso era muy fácil de neutralizar únicamente marcando a éste encima cuando recibía, se le suprimió en favor del doble pivote defensivo. Con ello la línea de creación pasó hasta la mediapunta, ya en tres cuartos de cancha. Y como éste no entraba casi en juego y era inconstante (normal, si hasta que llega la pelota ahí no la toca, no puede tener mucha participación), se suprimió.

Ahora ya no importa la creación. La cosa es recuperar rápido en zona de tres cuartos y ejecutar con velocidad y verticalidad máxima. Fútbol moderno lo llaman.

Luego del Barça dicen: "claro, es que con Xavi e Iniesta cualquiera... sólo puedes jugar así si tienes jugadores así de buenos". Nada más lejos. Tienen a Xavi e Iniesta porque los crearon en su cantera. Si los demás equipos se preocuparan en formar centrocampistas de calidad también saldrían más. Pero ahora son excepciones: un Pirlo -que empezó como segundo punta- o un Xabi Alonso de vez en cuando, si dejamos de lado al Barça.