Hilo Oficial del Cine (vol.6)

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Tyler Durden
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por Tyler Durden » Mar Ago 16, 2016 7:15 pm

Os podeis creer que no habia visto aun la nueva de Star Wars??

Por qué me ha parecido un remake de la original??

Rey mola, el malo mola, Han Solo mola :correcto: la peli no tanto.
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aivaiva
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por aivaiva » Mar Ago 16, 2016 10:14 pm

Tyler Durden escribió:Os podeis creer que no habia visto aun la nueva de Star Wars??

Por qué me ha parecido un remake de la original??

Rey mola, el malo mola, Han Solo mola :correcto: la peli no tanto.
La peli es muy cerrada, pero en el fondo a mi me gustó bastante.

Esta noche tengo cargando ya en streaming La vida secreta de Walter Mitty.

Espero no llevarme un chasco. De primeras promete, y la tenia pendiente de ver.
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Alberich
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por Alberich » Mié Ago 17, 2016 5:37 pm

aivaiva escribió:
Tyler Durden escribió:Os podeis creer que no habia visto aun la nueva de Star Wars??

Por qué me ha parecido un remake de la original??

Rey mola, el malo mola, Han Solo mola :correcto: la peli no tanto.
La peli es muy cerrada, pero en el fondo a mi me gustó bastante.

Esta noche tengo cargando ya en streaming La vida secreta de Walter Mitty.

Espero no llevarme un chasco. De primeras promete, y la tenia pendiente de ver.
Walter Mitty se puede ver si es gratis. Pagando como que no.
Volveré, os aseguro que volveré.

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aivaiva
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por aivaiva » Mié Ago 17, 2016 5:39 pm

Alberich escribió:
aivaiva escribió:
Tyler Durden escribió:Os podeis creer que no habia visto aun la nueva de Star Wars??

Por qué me ha parecido un remake de la original??

Rey mola, el malo mola, Han Solo mola :correcto: la peli no tanto.
La peli es muy cerrada, pero en el fondo a mi me gustó bastante.

Esta noche tengo cargando ya en streaming La vida secreta de Walter Mitty.

Espero no llevarme un chasco. De primeras promete, y la tenia pendiente de ver.
Walter Mitty se puede ver si es gratis. Pagando como que no.
Pues a pesar de ir perdiendo chicha conforme pasan los minutos la verdad es que me gustó.

Tiene un muy buen fondo. Simplemente Stiller no sabe llevar bien a cabo los guiones. Tambien lo mata terminar todas sus peliculas con toneladas de azucar. Es imprescindible sentirse un poco identificado.

La volveria a ver (gratis).
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GUALTERIO MALATESTA
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por GUALTERIO MALATESTA » Jue Ago 18, 2016 11:42 am

Tyler Durden escribió:Escuadrón Suicida es HORRIBLE :risitas:

Que mala por dios!!! :incorrecto:
La vi ayer y me dejó frío cual capitán Pescanova... chico, es jodido desarrollar tan mal una historia, con tanto altibajo, recurso constante y abusivo de flashback que interrumpen el desarrollo, agujeros de guión del tamaño de un cráter lunar, personajes desaprovechados (El Joker es flojo, pero flojooooo) y otros exageradamente recargados (abusan de Harley, que está más buena que un queso, sí, pero joder, que salgan su culo y sus tetas en pantalla constantemente pues dice más bien poco de lo que quieres contar, aunque reconozco que es lo más interesante de la peli con mucha ventaja... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: )

Y no sé, parece una sucesión de videoclips de los personajes, sobre todo ese principio anodino y forzado... tiene algún momento divertido, pero sin ligazón, como si fuera un batiburrillo de escenas... buf, mala de cojón. Se deja ver porque algunos personajes son interesantes y no tiene demasiadas pretensiones, pero jodó, bacalá de nievl alto... :nose: :nose: :nose: :nose: :nose:

Y el final... en fin, lo pongo en spoiler por si las moscas...
Oculto:
Venga no me jodas, La Amanda Waller lo tiene todo calculado y no tiene ni puta idea de que la Encantadora tiene un hermano... y a uno lo matan con una bomba y a la otra despistándole diciéndole mira el pajarito... y la super máquina destructora revienta con una bolsa de goma 2... tira a cascarla, anda...
Yo mato demonios, no gente... a no ser que los demonios se conviertan en gente, es decir, parezcan gente. Entonces mato gente, pero ya no es gente, son demonios... no sé si me entendéis...
Ash J. Williams. Pateador de culos de demonios

Grimlock
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por Grimlock » Jue Ago 18, 2016 4:25 pm

Tyler Durden escribió:Os podeis creer que no habia visto aun la nueva de Star Wars??

Por qué me ha parecido un remake de la original??

Rey mola, el malo mola, Han Solo mola :correcto: la peli no tanto.
La película es claramente de productora, y una clarísima ocasión perdida. Al menos Lucas intentaba hacer cosas distintas aunque las hiciera fatal por sus georgelucadas. Y espérate al episodio VIII que por lo que se ha filtrado va a ser....

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Bukowski
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por Bukowski » Jue Ago 18, 2016 8:52 pm

Hardcore Henry. Un experimento visual super divertido. Rodada toda la peli en 1ª persona, tipo videojuego. Si te dejas llevar, lo pasas cojonudo con las hostias que se reparten a lo largo de los 90 y pico minutos. Eso sí, como seas de fácil mareo, con la forma en que está rodada lo vas a pasar fatal. :mrgreen:
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Tyler Durden
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por Tyler Durden » Jue Ago 18, 2016 9:14 pm

Grimlock escribió:
Tyler Durden escribió:Os podeis creer que no habia visto aun la nueva de Star Wars??

Por qué me ha parecido un remake de la original??

Rey mola, el malo mola, Han Solo mola :correcto: la peli no tanto.
La película es claramente de productora, y una clarísima ocasión perdida. Al menos Lucas intentaba hacer cosas distintas aunque las hiciera fatal por sus georgelucadas. Y espérate al episodio VIII que por lo que se ha filtrado va a ser....
Jo tio, no me desanimes más. Van a hacer un clon del imperio contraataca y van a encerrar a Rey en carbonita?? No me extrañaria nada.

La verdad es que no estoy al tanto de lo que se va filtrando. Ya me informaras a ver por donde van los tiros :correcto:
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Lerkun zaragocista
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por Lerkun zaragocista » Jue Ago 18, 2016 9:56 pm

De Star Wars lo más importante ahora es que quieren a Donald Glover (Troy en Community) para hacer de joven Lando Calrissian, y yo digo SÍ.

Sobre el VII, sigo pensando que es injusto considerarlo un simple remake, aunque es cierto que es una peli muy poco arriesgada, creo que funciona muy bien. La corriente que ha salido medio reivindicando las «originales ideas» de Lucas no la comparto, primero porque ya en las precuelas había muchísimas referencias chorras o planos copiados de las originales, de hecho bastantes más que en el VII, y luego que pasar de «planeta estándar de hielo» a «planeta estándar volcán» no crea diferencias sustanciales en la saga, a mi humilde entender. Lo único que se puede considerar un cambio significativo es el trasfondo político que le metió, y con la de palos que le cayeron por ello, normal que ahora no quieran tirar por ahí.

La cosa es que gran parte del fandom despreciaba las precuelas porque no parecían Star Wars y parece que ahora toca criticar las nuevas porque se parecen demasiado a Star Wars. Lo mejor que pueden hacer es darle su espacio a gente competente (el de Jurassic World desde luego no cuenta) y pasar de lo que opinen los fans.
Y ahora, un mensaje de insondables desembocaduras ulteriores:
casta escribió:Solo sois un subproducto de ingenieria social y algún día pagareis cara la traicion. Tenlo por seguro. Lo trágico es que nos arrastrareis a los demás.

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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por Tyler Durden » Jue Ago 18, 2016 10:10 pm

Lerkun zaragocista escribió:De Star Wars lo más importante ahora es que quieren a Donald Glover (Troy en Community) para hacer de joven Lando Calrissian, y yo digo SÍ.

Sobre el VII, sigo pensando que es injusto considerarlo un simple remake, aunque es cierto que es una peli muy poco arriesgada, creo que funciona muy bien. La corriente que ha salido medio reivindicando las «originales ideas» de Lucas no la comparto, primero porque ya en las precuelas había muchísimas referencias chorras o planos copiados de las originales, de hecho bastantes más que en el VII, y luego que pasar de «planeta estándar de hielo» a «planeta estándar volcán» no crea diferencias sustanciales en la saga, a mi humilde entender. Lo único que se puede considerar un cambio significativo es el trasfondo político que le metió, y con la de palos que le cayeron por ello, normal que ahora no quieran tirar por ahí.

La cosa es que gran parte del fandom despreciaba las precuelas porque no parecían Star Wars y parece que ahora toca criticar las nuevas porque se parecen demasiado a Star Wars. Lo mejor que pueden hacer es darle su espacio a gente competente (el de Jurassic World desde luego no cuenta) y pasar de lo que opinen los fans.
Pero si es que la estrella de la muerte, el momento pasarela, lo del culebron familiar lo veo hasta normal pero es que la destrucción de...

Si es que es todo igual!!!!!!

Menos mal que siempre nos quedará Rey :correcto: :correcto: :correcto: :adorar: :adorar: :adorar:
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GUALTERIO MALATESTA
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por GUALTERIO MALATESTA » Vie Ago 19, 2016 2:04 pm

Tyler Durden escribió:
Lerkun zaragocista escribió:De Star Wars lo más importante ahora es que quieren a Donald Glover (Troy en Community) para hacer de joven Lando Calrissian, y yo digo SÍ.

Sobre el VII, sigo pensando que es injusto considerarlo un simple remake, aunque es cierto que es una peli muy poco arriesgada, creo que funciona muy bien. La corriente que ha salido medio reivindicando las «originales ideas» de Lucas no la comparto, primero porque ya en las precuelas había muchísimas referencias chorras o planos copiados de las originales, de hecho bastantes más que en el VII, y luego que pasar de «planeta estándar de hielo» a «planeta estándar volcán» no crea diferencias sustanciales en la saga, a mi humilde entender. Lo único que se puede considerar un cambio significativo es el trasfondo político que le metió, y con la de palos que le cayeron por ello, normal que ahora no quieran tirar por ahí.

La cosa es que gran parte del fandom despreciaba las precuelas porque no parecían Star Wars y parece que ahora toca criticar las nuevas porque se parecen demasiado a Star Wars. Lo mejor que pueden hacer es darle su espacio a gente competente (el de Jurassic World desde luego no cuenta) y pasar de lo que opinen los fans.
Pero si es que la estrella de la muerte, el momento pasarela, lo del culebron familiar lo veo hasta normal pero es que la destrucción de...

Si es que es todo igual!!!!!!

Menos mal que siempre nos quedará Rey :correcto: :correcto: :correcto: :adorar: :adorar: :adorar:
Ya sabes que no estoy en absoluto de acuerdo. A mí ni me parece un remake para nada, sino una ruptura total con lo anterior, porque toma lo que pasó y lo imposibilita para la VIII... yo veo lo siguiente:

- El malo es "demasiado malo" lo que ha hecho ya no tiene vuelta atrás, con lo que arrepentimiento y redención al carajo.

- La buena, además de estar tremendamente buena, es muy buena. Demasiado buena. tan buena o más que el niño Anakin... y encima la espada de Luke le llama, la fuerza le habla... y eso es mucho, mucho más de lo que nunca pasó con Luke o Anakin...

A partir de ahí, ya nada puede discurrir como en el episodio IV...

Pero oyes para gustos están los colores y las interpretaciones. Dicho con el máximo respeto, quedarse en que es un Remake puede estar bien como análisis cinematográfico de la peli, pero como análisis de la historia es quedarse muy, pero que muy en la superficie. O eso o definitivamente los guionistas son gilipollas.
Yo mato demonios, no gente... a no ser que los demonios se conviertan en gente, es decir, parezcan gente. Entonces mato gente, pero ya no es gente, son demonios... no sé si me entendéis...
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por Tyler Durden » Vie Ago 19, 2016 6:47 pm

GUALTERIO MALATESTA escribió:
Tyler Durden escribió:
Lerkun zaragocista escribió:De Star Wars lo más importante ahora es que quieren a Donald Glover (Troy en Community) para hacer de joven Lando Calrissian, y yo digo SÍ.

Sobre el VII, sigo pensando que es injusto considerarlo un simple remake, aunque es cierto que es una peli muy poco arriesgada, creo que funciona muy bien. La corriente que ha salido medio reivindicando las «originales ideas» de Lucas no la comparto, primero porque ya en las precuelas había muchísimas referencias chorras o planos copiados de las originales, de hecho bastantes más que en el VII, y luego que pasar de «planeta estándar de hielo» a «planeta estándar volcán» no crea diferencias sustanciales en la saga, a mi humilde entender. Lo único que se puede considerar un cambio significativo es el trasfondo político que le metió, y con la de palos que le cayeron por ello, normal que ahora no quieran tirar por ahí.

La cosa es que gran parte del fandom despreciaba las precuelas porque no parecían Star Wars y parece que ahora toca criticar las nuevas porque se parecen demasiado a Star Wars. Lo mejor que pueden hacer es darle su espacio a gente competente (el de Jurassic World desde luego no cuenta) y pasar de lo que opinen los fans.
Pero si es que la estrella de la muerte, el momento pasarela, lo del culebron familiar lo veo hasta normal pero es que la destrucción de...

Si es que es todo igual!!!!!!

Menos mal que siempre nos quedará Rey :correcto: :correcto: :correcto: :adorar: :adorar: :adorar:
Ya sabes que no estoy en absoluto de acuerdo. A mí ni me parece un remake para nada, sino una ruptura total con lo anterior, porque toma lo que pasó y lo imposibilita para la VIII... yo veo lo siguiente:

- El malo es "demasiado malo" lo que ha hecho ya no tiene vuelta atrás, con lo que arrepentimiento y redención al carajo.

- La buena, además de estar tremendamente buena, es muy buena. Demasiado buena. tan buena o más que el niño Anakin... y encima la espada de Luke le llama, la fuerza le habla... y eso es mucho, mucho más de lo que nunca pasó con Luke o Anakin...

A partir de ahí, ya nada puede discurrir como en el episodio IV...

Pero oyes para gustos están los colores y las interpretaciones. Dicho con el máximo respeto, quedarse en que es un Remake puede estar bien como análisis cinematográfico de la peli, pero como análisis de la historia es quedarse muy, pero que muy en la superficie. O eso o definitivamente los guionistas son gilipollas.
Hombre, por supuesto, si hablamos de la historia de Star Wars tenemos para horas horas y más horas de debate maravilloso y friki como nos gusta, que no solo incluirá la peli porque ahí hay mucha tela que cortar sobre todo en los movimientos políticos que han permitido aparecer a esta Primera Orden, cosa que me interesa sobremanera, pero yo ahora he hablado única y exclusivamente centrándome en la peli y es que puedes hacer un paralelismo paso por paso entre el episodio IV y este Episodio VII, y lo que en su día fué rompedor ahora no ha funcionado por repetitivo, por supuesto bajo mi punto de vista.

Menos Rey, eso ha funcionado a las mil maravillas :adorar: :adorar: :adorar:
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Revan4Vendetta
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por Revan4Vendetta » Vie Ago 19, 2016 7:05 pm

Tyler Durden escribió:
GUALTERIO MALATESTA escribió:
Tyler Durden escribió:
Lerkun zaragocista escribió:De Star Wars lo más importante ahora es que quieren a Donald Glover (Troy en Community) para hacer de joven Lando Calrissian, y yo digo SÍ.

Sobre el VII, sigo pensando que es injusto considerarlo un simple remake, aunque es cierto que es una peli muy poco arriesgada, creo que funciona muy bien. La corriente que ha salido medio reivindicando las «originales ideas» de Lucas no la comparto, primero porque ya en las precuelas había muchísimas referencias chorras o planos copiados de las originales, de hecho bastantes más que en el VII, y luego que pasar de «planeta estándar de hielo» a «planeta estándar volcán» no crea diferencias sustanciales en la saga, a mi humilde entender. Lo único que se puede considerar un cambio significativo es el trasfondo político que le metió, y con la de palos que le cayeron por ello, normal que ahora no quieran tirar por ahí.

La cosa es que gran parte del fandom despreciaba las precuelas porque no parecían Star Wars y parece que ahora toca criticar las nuevas porque se parecen demasiado a Star Wars. Lo mejor que pueden hacer es darle su espacio a gente competente (el de Jurassic World desde luego no cuenta) y pasar de lo que opinen los fans.
Pero si es que la estrella de la muerte, el momento pasarela, lo del culebron familiar lo veo hasta normal pero es que la destrucción de...

Si es que es todo igual!!!!!!

Menos mal que siempre nos quedará Rey :correcto: :correcto: :correcto: :adorar: :adorar: :adorar:
Ya sabes que no estoy en absoluto de acuerdo. A mí ni me parece un remake para nada, sino una ruptura total con lo anterior, porque toma lo que pasó y lo imposibilita para la VIII... yo veo lo siguiente:

- El malo es "demasiado malo" lo que ha hecho ya no tiene vuelta atrás, con lo que arrepentimiento y redención al carajo.

- La buena, además de estar tremendamente buena, es muy buena. Demasiado buena. tan buena o más que el niño Anakin... y encima la espada de Luke le llama, la fuerza le habla... y eso es mucho, mucho más de lo que nunca pasó con Luke o Anakin...

A partir de ahí, ya nada puede discurrir como en el episodio IV...

Pero oyes para gustos están los colores y las interpretaciones. Dicho con el máximo respeto, quedarse en que es un Remake puede estar bien como análisis cinematográfico de la peli, pero como análisis de la historia es quedarse muy, pero que muy en la superficie. O eso o definitivamente los guionistas son gilipollas.
Hombre, por supuesto, si hablamos de la historia de Star Wars tenemos para horas horas y más horas de debate maravilloso y friki como nos gusta, que no solo incluirá la peli porque ahí hay mucha tela que cortar sobre todo en los movimientos políticos que han permitido aparecer a esta Primera Orden, cosa que me interesa sobremanera, pero yo ahora he hablado única y exclusivamente centrándome en la peli y es que puedes hacer un paralelismo paso por paso entre el episodio IV y este Episodio VII, y lo que en su día fué rompedor ahora no ha funcionado por repetitivo, por supuesto bajo mi punto de vista.

Menos Rey, eso ha funcionado a las mil maravillas :adorar: :adorar: :adorar:
Yo soy de la opinión de Gualterio, ya me explayé en su día y si queréis volver a sacar el tema no me importa en absoluto, es algo de lo que me encanta discutir :mrgreen:.

¿No viste los paralelismos con la Amenaza Fantasma también? Los pongo en spoiler por si aún queda alguien que no ha visto The Force Awakens y quiere verla.
Oculto:
Episodio I: Anakin es un niño del desierto cuyo padre es desconocido, tiene una gran habilidad con las máquinas y es un gran piloto, además de un dominio de la Fuerza fuera de lo común. Su mentor, un señor de avanzada edad llamado Qui-Gon Jin resulta muerto al final del filme. Siendo sólo un crío se mete dentro de la nave de control de la federación de comercio para destruirla, la cual tiene forma esférica (aunque aquí la disimulen un poco con un anillo).

Episodio IV: Luke es un niño del desierto cuyos padres son desconocidos, tiene una gran habilidad con las máquinas y es un gran piloto, además de un dominio de la Fuerza fuera de lo común. Su mentor, un señor de avanzada edad llamado Obi-Wan Kenobi resulta muerto al final del filme. Siendo sólo un crío se mete dentro de una trinchera de la Estrella de la Muerte para destruirla, la cual tiene forma esférica.

Episodio VII: Rey es una niña del desierto cuyos padres son desconocidos, tienen una gran habilidad con las máquinas y es una gran piloto, además de un dominio de la Fuerza fuera de lo común. Su mentor, un señor de avanzada edad llamado Han Solo resulta muerto al final del filme. Siendo una cría se mete dentro de la estación/planeta Starkiller para destruirla, la cual tiene forma esférica (que para eso es un planeta).

Aunque en Anakin el despertar de la Fuerza es algo muy paulativo (yo diría que empieza en la carrera de Pods y termina en el asalto a la nave de control de la federación de comercio), en los otros dos casos es muy de repente y significativo en el devenir de la historia. Luke mete dos torpedos en un agujero de menos de dos metros mientras pilota a lo largo de una trinchera no mucho más ancha que su Ala-X mientras es acosado por imperiales y el mismo Darth Vader, mientras que Rey consigue derrotar a un aprendiz de Sith herido sin (aparentemente) haber sido adiestrada ni en la fuerza ni en el uso de una espada láser.
Luego en otro rato y si queréis que extendamos el debate, expondré mis razones de por qué me pareció buena película de Star Wars y por qué no me parece un remake.
Ethan Edwards escribió:
Ethan Edwards escribió:Lo dicho, al final todo depende del cristal con que se mira.

Así es Ethan, tú sí que sabes. Héroe si eres un Sacovilla-Bolsón de Bolsón Cerrado o villano si eres un Tuc-Brandigamo.

Tyler Durden
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por Tyler Durden » Vie Ago 19, 2016 7:23 pm

Yo no hablo de paralelismo en estructura del film. No deja de ser todo "el viaje del heroe" una estructura estudiada y repetida hasta la saciedad. Hablo de secuencias exactamente iguales!!!!! como las que he citado antes. Un poco más de alegria, innovemos un poco!!! :correcto: :correcto:
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Grimlock
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por Grimlock » Sab Ago 20, 2016 12:53 am

Revan4Vendetta escribió:
Tyler Durden escribió:
GUALTERIO MALATESTA escribió:
Tyler Durden escribió:
Lerkun zaragocista escribió:De Star Wars lo más importante ahora es que quieren a Donald Glover (Troy en Community) para hacer de joven Lando Calrissian, y yo digo SÍ.

Sobre el VII, sigo pensando que es injusto considerarlo un simple remake, aunque es cierto que es una peli muy poco arriesgada, creo que funciona muy bien. La corriente que ha salido medio reivindicando las «originales ideas» de Lucas no la comparto, primero porque ya en las precuelas había muchísimas referencias chorras o planos copiados de las originales, de hecho bastantes más que en el VII, y luego que pasar de «planeta estándar de hielo» a «planeta estándar volcán» no crea diferencias sustanciales en la saga, a mi humilde entender. Lo único que se puede considerar un cambio significativo es el trasfondo político que le metió, y con la de palos que le cayeron por ello, normal que ahora no quieran tirar por ahí.

La cosa es que gran parte del fandom despreciaba las precuelas porque no parecían Star Wars y parece que ahora toca criticar las nuevas porque se parecen demasiado a Star Wars. Lo mejor que pueden hacer es darle su espacio a gente competente (el de Jurassic World desde luego no cuenta) y pasar de lo que opinen los fans.
Pero si es que la estrella de la muerte, el momento pasarela, lo del culebron familiar lo veo hasta normal pero es que la destrucción de...

Si es que es todo igual!!!!!!

Menos mal que siempre nos quedará Rey :correcto: :correcto: :correcto: :adorar: :adorar: :adorar:
Ya sabes que no estoy en absoluto de acuerdo. A mí ni me parece un remake para nada, sino una ruptura total con lo anterior, porque toma lo que pasó y lo imposibilita para la VIII... yo veo lo siguiente:

- El malo es "demasiado malo" lo que ha hecho ya no tiene vuelta atrás, con lo que arrepentimiento y redención al carajo.

- La buena, además de estar tremendamente buena, es muy buena. Demasiado buena. tan buena o más que el niño Anakin... y encima la espada de Luke le llama, la fuerza le habla... y eso es mucho, mucho más de lo que nunca pasó con Luke o Anakin...

A partir de ahí, ya nada puede discurrir como en el episodio IV...

Pero oyes para gustos están los colores y las interpretaciones. Dicho con el máximo respeto, quedarse en que es un Remake puede estar bien como análisis cinematográfico de la peli, pero como análisis de la historia es quedarse muy, pero que muy en la superficie. O eso o definitivamente los guionistas son gilipollas.
Hombre, por supuesto, si hablamos de la historia de Star Wars tenemos para horas horas y más horas de debate maravilloso y friki como nos gusta, que no solo incluirá la peli porque ahí hay mucha tela que cortar sobre todo en los movimientos políticos que han permitido aparecer a esta Primera Orden, cosa que me interesa sobremanera, pero yo ahora he hablado única y exclusivamente centrándome en la peli y es que puedes hacer un paralelismo paso por paso entre el episodio IV y este Episodio VII, y lo que en su día fué rompedor ahora no ha funcionado por repetitivo, por supuesto bajo mi punto de vista.

Menos Rey, eso ha funcionado a las mil maravillas :adorar: :adorar: :adorar:
Yo soy de la opinión de Gualterio, ya me explayé en su día y si queréis volver a sacar el tema no me importa en absoluto, es algo de lo que me encanta discutir :mrgreen:.

¿No viste los paralelismos con la Amenaza Fantasma también? Los pongo en spoiler por si aún queda alguien que no ha visto The Force Awakens y quiere verla.
Oculto:
Episodio I: Anakin es un niño del desierto cuyo padre es desconocido, tiene una gran habilidad con las máquinas y es un gran piloto, además de un dominio de la Fuerza fuera de lo común. Su mentor, un señor de avanzada edad llamado Qui-Gon Jin resulta muerto al final del filme. Siendo sólo un crío se mete dentro de la nave de control de la federación de comercio para destruirla, la cual tiene forma esférica (aunque aquí la disimulen un poco con un anillo).

Episodio IV: Luke es un niño del desierto cuyos padres son desconocidos, tiene una gran habilidad con las máquinas y es un gran piloto, además de un dominio de la Fuerza fuera de lo común. Su mentor, un señor de avanzada edad llamado Obi-Wan Kenobi resulta muerto al final del filme. Siendo sólo un crío se mete dentro de una trinchera de la Estrella de la Muerte para destruirla, la cual tiene forma esférica.

Episodio VII: Rey es una niña del desierto cuyos padres son desconocidos, tienen una gran habilidad con las máquinas y es una gran piloto, además de un dominio de la Fuerza fuera de lo común. Su mentor, un señor de avanzada edad llamado Han Solo resulta muerto al final del filme. Siendo una cría se mete dentro de la estación/planeta Starkiller para destruirla, la cual tiene forma esférica (que para eso es un planeta).

Aunque en Anakin el despertar de la Fuerza es algo muy paulativo (yo diría que empieza en la carrera de Pods y termina en el asalto a la nave de control de la federación de comercio), en los otros dos casos es muy de repente y significativo en el devenir de la historia. Luke mete dos torpedos en un agujero de menos de dos metros mientras pilota a lo largo de una trinchera no mucho más ancha que su Ala-X mientras es acosado por imperiales y el mismo Darth Vader, mientras que Rey consigue derrotar a un aprendiz de Sith herido sin (aparentemente) haber sido adiestrada ni en la fuerza ni en el uso de una espada láser.
Luego en otro rato y si queréis que extendamos el debate, expondré mis razones de por qué me pareció buena película de Star Wars y por qué no me parece un remake.
El problema es que en el episodio IV te van explicando cosas sobre la marcha, y sabes la situación de la galaxia más o menos desde el principio mientras que el scroll del episodio VII es lamentable y lo podrían haber arreglado bien facilmente. Luke sabe quien fueron sus padres aunque no se mencione, y en nada te lo aclara Obi Wan Kenobi. Sabemos que es hijo del caballero Jedi más poderoso que ha existido y que la fuerza es poderosa en él (y a pesar de eso le cuesta años llegar al nivel que muestra Rey en un plis), también sabemos que es un buen piloto ya que planea unirse a la rebelión junto a su amigo Biggs, tenía un aerodeslizador y comenta que tuvo una nave más capaz previamente y que es capaz de disparar en marcha a ratas Womp del tamaño del agujero de la estrella de la muerte.

De Rey no te dicen absolutamente nada, ni la situación de la galaxia ni nada, se sube en una nave y sabe pilotar porque si, se entera qué es la fuerza y es la mejor porque si. Que si, que explicaran todo esto en el episodio VIII y siguientes pero siempre las películas de SW han sido concluyentes, es una guarrada de la productora y una sacada de chistera yendo a lo fácil (exactamente igual que Jurassic World). Esta película no es para mi, es para los crios que jamás han visto SW y les pueden colar la misma historia de nuevo, y esperar el ep VIII que va a ser divertido, espero que saquen al gran Almirante Thrawn y les pegue una paliza a esa escoria rebelde que no sepan ni de dónde les están callendo las hostias pero me espero una gran revelación y estúpida a más no poder, secuestro de amiguitos y Rey rescatándolos y ya si me ponen un mundo gaseoso ya me matan.

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Lerkun zaragocista
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por Lerkun zaragocista » Sab Ago 20, 2016 11:35 am

Sobre Star Wars, en spoiler porsiaca:
Oculto:
Al principio de la peli sí te muestran que Rey ha pilotado en Jakku y que sabe pelear, porque ha tenido que buscarse la vida allí. Sobre la Fuerza y los Jedi conoce cosas, aunque sea superficialmente, y después de lo que pasa en la cantina se da cuenta del potencial que tiene. La Fuerza, al menos en las películas, siempre se ha mostrado como una cuestión de fortaleza interior, encontrarla en uno mismo. Luke en el IV no tiene prácticamente ningún entrenamiento, un par de conversaciones con Obi Wan y ya puede volar Estrellas de la Muerte con la Fuerza (porque lo hace gracias a eso, no apunta al disparar). Si con eso no hay problemas, no entiendo por qué ha de haberlos con lo que hace Rey en el VII, que tampoco es tanto: hacerle el truco mental a un soldado y vencer a un postadolescente inestable que chorrea sangre por el estómago.

En el tema de la situación de la galaxia, es cierto que podrían haber metido más cosas. Me suena haber oído que había escenas detallando el contexto político, pero supongo que las quitarían por cuestiones de ritmo, y como ya puse en otro mensaje, después de los palos que le cayeron a Lucas por las escenas en el Senado y demás, normal que ahora dejen esas cosas para que las busquen los fans en materiales extra. Y yo tampoco lo veo mal del todo, para mí Star Wars son aventuras de buenos contra malos, si le quieres meter contexto geopolítico pues bien, pero no es necesario, y de hecho en la trilogía original apenas hay salvo cuatro diálogos sueltos en el IV.
Aunque a mí el VII no me supo a refrito, salvo algunos detalles sueltos (cantina, Estrella de la Muerte 3.0), sí que me gustaría algo más novedoso en el siguiente, y no sería raro que hubiesen tomado nota para pulir posibles parecidos, ya que es lo que más se ha criticado. El que me da miedo es el IX con Trevorrow a los mandos, porque Abrams y Johnson sí han demostrado ser buenos directores, pero él...
Y ahora, un mensaje de insondables desembocaduras ulteriores:
casta escribió:Solo sois un subproducto de ingenieria social y algún día pagareis cara la traicion. Tenlo por seguro. Lo trágico es que nos arrastrareis a los demás.

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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por Grimlock » Sab Ago 20, 2016 5:35 pm

Lerkun zaragocista escribió:Sobre Star Wars, en spoiler porsiaca:
Oculto:
Al principio de la peli sí te muestran que Rey ha pilotado en Jakku y que sabe pelear, porque ha tenido que buscarse la vida allí. Sobre la Fuerza y los Jedi conoce cosas, aunque sea superficialmente, y después de lo que pasa en la cantina se da cuenta del potencial que tiene. La Fuerza, al menos en las películas, siempre se ha mostrado como una cuestión de fortaleza interior, encontrarla en uno mismo. Luke en el IV no tiene prácticamente ningún entrenamiento, un par de conversaciones con Obi Wan y ya puede volar Estrellas de la Muerte con la Fuerza (porque lo hace gracias a eso, no apunta al disparar). Si con eso no hay problemas, no entiendo por qué ha de haberlos con lo que hace Rey en el VII, que tampoco es tanto: hacerle el truco mental a un soldado y vencer a un postadolescente inestable que chorrea sangre por el estómago.

En el tema de la situación de la galaxia, es cierto que podrían haber metido más cosas. Me suena haber oído que había escenas detallando el contexto político, pero supongo que las quitarían por cuestiones de ritmo, y como ya puse en otro mensaje, después de los palos que le cayeron a Lucas por las escenas en el Senado y demás, normal que ahora dejen esas cosas para que las busquen los fans en materiales extra. Y yo tampoco lo veo mal del todo, para mí Star Wars son aventuras de buenos contra malos, si le quieres meter contexto geopolítico pues bien, pero no es necesario, y de hecho en la trilogía original apenas hay salvo cuatro diálogos sueltos en el IV.
Aunque a mí el VII no me supo a refrito, salvo algunos detalles sueltos (cantina, Estrella de la Muerte 3.0), sí que me gustaría algo más novedoso en el siguiente, y no sería raro que hubiesen tomado nota para pulir posibles parecidos, ya que es lo que más se ha criticado. El que me da miedo es el IX con Trevorrow a los mandos, porque Abrams y Johnson sí han demostrado ser buenos directores, pero él...
En el episodio VII no te dicen en ningún momento que Rey sepa pilotar, simplemente se sube el Halcón y ya lo maneja mejor que Han Solo no jodamos, en la novela si deben decir que pilotaba con simuladores pero eso no me vale. La estrella 3.0 es un despropósito de narices y podrían haberlo subsanado simplemente estropeándola por un tiempo o incluso cayendo derrotados para hacerlo algo distinto.

Y el scroll inicial era tan fácil arreglarlo poniendo un par de líneas, más o menos tal que así: la República y los remanentes del Imperio han firmado una tregua donde el Imperio se queda limitado a unos pocos sectores en los bordes exteriores y con la prohibición de rearmarse pero que una facción radical del Imperio llamada la primera orden sigue rearmándose y para tenerlos vigilados Leia ha creado una organización ´´secreta´´ llamada la resistencia.

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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por telephunk » Dom Ago 21, 2016 1:33 am

Vale vale pero quien es el holograma de Snoke?

Es Darth Plagueis?....quizás es el mismísimo Dath Vader que ha sido clonado en Kamino...a ver...
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por aivaiva » Dom Ago 21, 2016 1:36 am

telephunk escribió:Vale vale pero quien es el holograma de Snoke?

Es Darth Plagueis?....quizás es el mismísimo Dath Vader que ha sido clonado en Kamino...a ver...
Algo dicen, algo dicen...
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por chobin » Dom Ago 21, 2016 6:03 am

aivaiva escribió:
telephunk escribió:Vale vale pero quien es el holograma de Snoke?

Es Darth Plagueis?....quizás es el mismísimo Dath Vader que ha sido clonado en Kamino...a ver...
Algo dicen, algo dicen...
No, no lo es
"We live in a society exquisitely dependent on science and technology, in which hardly anyone knows anything about science and technology. This is a clear prescription for disaster" - Carl Sagan

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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por zaragozista_90 » Dom Ago 21, 2016 7:45 am

Vista el Escuadrón Suicida, Warner vuelve a cagarla y el universo cinemático de DC sigue sin funcionar. Menuda basura el Joker de Jared Leto, que mala gana da cada vez que sale en pantalla y eso que apenas aparece 10 minutos. Como no espabilen ya, este universo se les hunde antes de empezar.

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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por aivaiva » Dom Ago 21, 2016 1:15 pm

chobin escribió:
aivaiva escribió:
telephunk escribió:Vale vale pero quien es el holograma de Snoke?

Es Darth Plagueis?....quizás es el mismísimo Dath Vader que ha sido clonado en Kamino...a ver...
Algo dicen, algo dicen...
No, no lo es
Cachis... aguafiestas!!! :risitas:
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por Deckhlan » Dom Ago 21, 2016 7:31 pm

Me ha molado bastante la nueva de Cazafantasmas.
La han empezado de nuevo pero contando una historia nueva y con mogollon de referencias y cameos de las antiguas pelis y sobre todo, de la serie de dibujos animados de cuando eramos crios. Los chistes, muy buenos, aunque no se que tal funcionarán doblados al español porque la he visto en el Aragonia con subtitulos que, por cierto, no eran muy alla...
Además cuenta con escenas durante y después de los créditos que van a gustar a mas de alguno.
Obviamente no es mejor que la original porque no deja de ser un reboot, pero es bastante mejor que Cazafantasmas II, en mi opinión.

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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por aivaiva » Dom Ago 21, 2016 8:14 pm

Deckhlan escribió:Me ha molado bastante la nueva de Cazafantasmas.
La han empezado de nuevo pero contando una historia nueva y con mogollon de referencias y cameos de las antiguas pelis y sobre todo, de la serie de dibujos animados de cuando eramos crios. Los chistes, muy buenos, aunque no se que tal funcionarán doblados al español porque la he visto en el Aragonia con subtitulos que, por cierto, no eran muy alla...
Además cuenta con escenas durante y después de los créditos que van a gustar a mas de alguno.
Obviamente no es mejor que la original porque no deja de ser un reboot, pero es bastante mejor que Cazafantasmas II, en mi opinión.
Acabo de venir de verla ahora mismo.

La peli es una soberana chorrada, igual que cualquier peli entretenida actual. Ni tan horrible como la pintan los puristas ni tan buena como quieren hacer ver algunos portaestandartes.

Te vas a encontrar una pelicula con referencias a la original pero muuuuuuy descafeinada. Tipicas bromas de mujeres (sin caer en el sexismo) y un Thor haciendo de secretario retrasado.

Como digo, todas las referencias estan muy descafeinadas. Las armas estan ya inventadas, mejoran por arte de magia, y nisiquiera tienen fallos ni nada. El coche tambien aparece de la nada, y hasta el que no sabe de fantasmas, derrepente se vuelve experto. Chistes faciles y poco gancho para entretener. Hasta la batalla final dura 3 minutos, por dios!

Ahora dire otra cosa. Las actrices van como un puto guante (salvo la negra, que esta muy forzada). Quiero decir. No son heroinas ni tampoco mujerzuelas desempeñando un trabajo de hombres. No son victimas ni tampoco chulas. Son como si hubieran hecho ese puto papel toda su vida. Desprenden un naturalismo al actuar en una peli tan irreverente que hasta te lo hacen creer por momentos. Me atrevo a decir que las veremos mucho mas en otras peliculas a partir de ahora. Es quizas lo que menos esperaba y despues de verla, por lo unico que me voy contento del cine. Una actuacion CO-JO-NU-DA en una peli regulin regulan.
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wilcox
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Re: Hilo Oficial del Cine (vol.6)

Mensaje por wilcox » Dom Ago 21, 2016 8:45 pm

aivaiva escribió:
Deckhlan escribió:Me ha molado bastante la nueva de Cazafantasmas.
La han empezado de nuevo pero contando una historia nueva y con mogollon de referencias y cameos de las antiguas pelis y sobre todo, de la serie de dibujos animados de cuando eramos crios. Los chistes, muy buenos, aunque no se que tal funcionarán doblados al español porque la he visto en el Aragonia con subtitulos que, por cierto, no eran muy alla...
Además cuenta con escenas durante y después de los créditos que van a gustar a mas de alguno.
Obviamente no es mejor que la original porque no deja de ser un reboot, pero es bastante mejor que Cazafantasmas II, en mi opinión.
Acabo de venir de verla ahora mismo.

La peli es una soberana chorrada, igual que cualquier peli entretenida actual. Ni tan horrible como la pintan los puristas ni tan buena como quieren hacer ver algunos portaestandartes.

Te vas a encontrar una pelicula con referencias a la original pero muuuuuuy descafeinada. Tipicas bromas de mujeres (sin caer en el sexismo) y un Thor haciendo de secretario retrasado.

Como digo, todas las referencias estan muy descafeinadas. Las armas estan ya inventadas, mejoran por arte de magia, y nisiquiera tienen fallos ni nada. El coche tambien aparece de la nada, y hasta el que no sabe de fantasmas, derrepente se vuelve experto. Chistes faciles y poco gancho para entretener. Hasta la batalla final dura 3 minutos, por dios!

Ahora dire otra cosa. Las actrices van como un puto guante (salvo la negra, que esta muy forzada). Quiero decir. No son heroinas ni tampoco mujerzuelas desempeñando un trabajo de hombres. No son victimas ni tampoco chulas. Son como si hubieran hecho ese puto papel toda su vida. Desprenden un naturalismo al actuar en una peli tan irreverente que hasta te lo hacen creer por momentos. Me atrevo a decir que las veremos mucho mas en otras peliculas a partir de ahora. Es quizas lo que menos esperaba y despues de verla, por lo unico que me voy contento del cine. Una actuacion CO-JO-NU-DA en una peli regulin regulan.
Lo dices como si fueran las primeras peliculas que hacen y fueran unas desconocidas. Kirsten Wiig y Melissa McCarthy llevan decenas de peliculas a sus espaldas durante la ultima decada y son las reinas de la comedia en USA en los ultimos años, de la cantera interminable del Saturday Night Live, de donde proceden tambien las otras 2 protagonistas de la pelicula, Kate McKinnon (con un par de papeles en Hollywood y ya medio establecida) y Leslie Jones que era su primer papel mas alla de la television.


Y sobre la pelicula, me gustó mucho, porque me dio lo que le pedia, un buen reboot, humor y chistes bien colocados y que funcionan, referencias a las anteriores que no se les viera que lo hacen a proposito, y que pasara 2h entretenidas y saliera con una sonrisa del cine. Todo lo demas es pedirle peras al olmo. ¿Fallos? Claro que los tiene, pero no son tan importantes porque no lastran la pelicula en absoluto,
Las mujeres son como las televisiones, cada dia son mas estrechas y mas planas.

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