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En Abril me voy a Japón, recomendaciones??

alex8_90 escribió:

Edgar DJorkamp escribió:Estoy mirando con los colegas para ir a amsterdam en semana st...en 6 dias daria tiempo de ver bruselas+amsterdam???

De sobras! ese viaje lo hice yo con los compañeros de la universidad en 2010 y es un viaje muy comodo.

Volamos desde aqui a Charleroi, y desde alli puedes coger un bus que te lleva directamente a Bruselas.

Nosotros lo hicimos asi, 2 dias en Bruselas, tren a Amsterdaam y 4 días alli, hospedados en un hostal en el mismo barrio rojo. Vuelta a Bruselas donde hicimos la ultima noche y al día siguiente de nuevo al aeorpuerto de Charleroi.

El Precio del Bus de Charleroi a Bruselas ronda los 14€, creo que si lo pillas por internet te puedes ahorrar 2 o 3 euros, y el trayecto es 1h escasa. Después el tren de Brusellas a Amsterdaam son unos 25€, unas 2h de trayecto y muy comodo ya que la estación de trenes de Amsterdaam digamos que es el centro neuralgico de la ciudad, a partir de ella se expande.

Buen viaje y te dara tiempo de ver absolutamente todo, son ciudades relativamente pequeñas que puedes patearte andando, aunque para mi gusto, tiene mucho mas encanto Amsterdaam.

Sin duda lo disfrutaras!

jajajaj es que mas o menos ese es el plan,llegar a bruselas al mediodia y al dia siguiente ya amsterdam
y asi de sitios que ver tengo en mente el rijksmuseum y el de la heineken (en cuanto a museos),y si da tiempo,el de van gogh
el de la marihuana y el la casa de ana frank no me tiran tanto
la plaza dam junto con el palacio real,los canales,el barrio rojo,la basilica de san nicolas y por ultimo,zaanse schans
tambien me gustaria ver el amsterdam arena,aunque me comento un colega que no esta en la misma ciudad y que tira un poco lejos (un poco mas o menos como el Juventus Stadium en Turin)

si me dejo algo decidmelo porfa,se agradecera cualquier tipo de aporte

por ultimo,que me podeis contar del clima por esas tierras? para semana st espero que no haga demasiado frio,aunque doy por sentado que no sera como aqui

Edgar DJorkamp escribió:

alex8_90 escribió:

Edgar DJorkamp escribió:Estoy mirando con los colegas para ir a amsterdam en semana st...en 6 dias daria tiempo de ver bruselas+amsterdam???

De sobras! ese viaje lo hice yo con los compañeros de la universidad en 2010 y es un viaje muy comodo.

Volamos desde aqui a Charleroi, y desde alli puedes coger un bus que te lleva directamente a Bruselas.

Nosotros lo hicimos asi, 2 dias en Bruselas, tren a Amsterdaam y 4 días alli, hospedados en un hostal en el mismo barrio rojo. Vuelta a Bruselas donde hicimos la ultima noche y al día siguiente de nuevo al aeorpuerto de Charleroi.

El Precio del Bus de Charleroi a Bruselas ronda los 14€, creo que si lo pillas por internet te puedes ahorrar 2 o 3 euros, y el trayecto es 1h escasa. Después el tren de Brusellas a Amsterdaam son unos 25€, unas 2h de trayecto y muy comodo ya que la estación de trenes de Amsterdaam digamos que es el centro neuralgico de la ciudad, a partir de ella se expande.

Buen viaje y te dara tiempo de ver absolutamente todo, son ciudades relativamente pequeñas que puedes patearte andando, aunque para mi gusto, tiene mucho mas encanto Amsterdaam.

Sin duda lo disfrutaras!

jajajaj es que mas o menos ese es el plan,llegar a bruselas al mediodia y al dia siguiente ya amsterdam
y asi de sitios que ver tengo en mente el rijksmuseum y el de la heineken (en cuanto a museos),y si da tiempo,el de van gogh
el de la marihuana y el la casa de ana frank no me tiran tanto
la plaza dam junto con el palacio real,los canales,el barrio rojo,la basilica de san nicolas y por ultimo,zaanse schans
tambien me gustaria ver el amsterdam arena,aunque me comento un colega que no esta en la misma ciudad y que tira un poco lejos (un poco mas o menos como el Juventus Stadium en Turin)

si me dejo algo decidmelo porfa,se agradecera cualquier tipo de aporte

por ultimo,que me podeis contar del clima por esas tierras? para semana st espero que no haga demasiado frio,aunque doy por sentado que no sera como aqui

A mi el museo de Ana Frank si que me pareció interesante, es pequeñito y se ve rápido, pero me gustó...

Amsterdam es una ciudad muy peculiar, y muy bien organizada. Yo la visité en furgo hace bastantes años y aparcando en un P+R de las afueras era bastante facil llegar al centrony moverse... La Oude Kerk es chula, y todo el entorno de la plaza Damm es una pasada, junto con la estación central y el pedazo de parking para bicicletas de tres plantas que tienen alli...

Aunque sea una turistada, a mi me gustó alquilar un patinete de esos de pedales durante un par de horas para recorrer los canales de la ciudad desde dentro... El estadio yo lo fuí a ver pero si que está retirado, y cuando yo fuí no se si era festivo o qie pero estaba cerrada hasta la tienda del Ajax... Por fuera es curioso pero vamos, tampoco sé si merece mucjo la pena...

El tiempo tampoco es tan diferente al de aqui, mucho más húmedo eso si, pero de temperaturas similar. Lo que pasa es que en Semana Santa es tan variable que a saber, llevaros ropa de abrigo... Yo de las dos semanas que estuve por esas tierras me llovió todos los días aunque fuese solo un poquico en algún momento del día, por eso está todo tan verde claro...

En Bruselas, además de unos gofres calentitos, no puedes dejar de probar cerca de la Grand Place los típicos "moules et frites", que son mejillones al vapor y patatas fritas... Es como ir a Madrid y comerte un bocata de calamares cerca de la plaza mayor.

Es una pena ir por esas tierras y no poder visitar Kinderdijk, Brujas o Gante...

Yo estuve en Semana Santa en Bélgica hace 3 años, y no he pasado más frío en mi vida. Venía un aire del norte totalmente helador. El año pasado estuve en Dinamarca y pasé menos frío.
Ve abrigado que lo normal es que haga buena rasca.
A mi Bruselas me gustó. No te pierdas el Delirium Café para degustar las "suaves" cervezas belgas. Enfrente de la entrada, por cierto, podrás ver la Jeanneke Pis, la versión femenina del Manneken Pis, que muchos no logran encontrar...

Algo recomendable para ver en Sevilla? Al margen de lo más conocido me refiero, además de la tienda de palmeras que me dijo camacho

Voy sólo 3 noches, pero llegando muy temprano la primera y yéndome por la tarde la última, espero que suficiente.

Tengo tiempo para las recomendaciones, ya que voy del 27 al 30.

Ben Linus escribió:Pues me estreno en el hilo.

A final de mes iré a Jaipur (India) durante un par de semanas por un viaje de negocios. Yo he viajado por mucho por Europa pero, quitando Estámbul (que sigue siendo Europa al fin y al cabo) no he visto nada más, y ando con una mezcla entre ilusión y miedo a lo desconocido, ya que en Internet he leído de todo.

¿Alguien que haya ido a la India y me pueda dar consejos, informaciones, advertencias, etc? Cualquier cosa me vale porque no sé NADA.

Y una preguntilla a ver si alguien lo sabe: tengo entendido que el pasaporte se renueva en el acto incluso en algun aeropuerto pero, ¿si vives fuera de España y tienes que ir a una embajada a renovarlo también es en el acto? Me ha pillado de imprevisto el viaje y tengo el pasaporte que caduca en 3 meses, mientras que lo necesito con más de 6 meses de validez para el visado.

Bueno, no ha triunfado mucho mi post... Ya me imagino que no es de los destinos más frecuentes.
Como casi tengo el viaje seguro, a la vuelta os cuento la experiencia. Aunque estaré currando casi todo el día y no tendré mucho tiempo de turismo, espero sacar tiempo para al menos ver Jaipur y viajar a Agra que está cerquita a ver el Taj Mahal.

Y sobre todo la cultura, que debe ser otro mundo. La comida... por lo que he leído, no creo que pruebe mucho fuera del hotel, a no ser que sea algun restaurante de confianza.

Ben Linus escribió:

Ben Linus escribió:Pues me estreno en el hilo.

A final de mes iré a Jaipur (India) durante un par de semanas por un viaje de negocios. Yo he viajado por mucho por Europa pero, quitando Estámbul (que sigue siendo Europa al fin y al cabo) no he visto nada más, y ando con una mezcla entre ilusión y miedo a lo desconocido, ya que en Internet he leído de todo.

¿Alguien que haya ido a la India y me pueda dar consejos, informaciones, advertencias, etc? Cualquier cosa me vale porque no sé NADA.

Y una preguntilla a ver si alguien lo sabe: tengo entendido que el pasaporte se renueva en el acto incluso en algun aeropuerto pero, ¿si vives fuera de España y tienes que ir a una embajada a renovarlo también es en el acto? Me ha pillado de imprevisto el viaje y tengo el pasaporte que caduca en 3 meses, mientras que lo necesito con más de 6 meses de validez para el visado.

Bueno, no ha triunfado mucho mi post... Ya me imagino que no es de los destinos más frecuentes.
Como casi tengo el viaje seguro, a la vuelta os cuento la experiencia. Aunque estaré currando casi todo el día y no tendré mucho tiempo de turismo, espero sacar tiempo para al menos ver Jaipur y viajar a Agra que está cerquita a ver el Taj Mahal.

Y sobre todo la cultura, que debe ser otro mundo. La comida... por lo que he leído, no creo que pruebe mucho fuera del hotel, a no ser que sea algun restaurante de confianza.

Informate bien sobre lo que has de hacer para poder visitar el Taj Mahal. Leí no hace mucho que había algún tipo de control sobre el algún tipo de control sobre el número de visitantes al día, así que igual tienes que reservar previamente día y hora...

Menuda odisea es ir de Ceuta a Zaragoza y viceversa. Que ahora trabajo en Ceuta y cada vez que voy para allí en fin...

zaragocista_utebo escribió:Menuda odisea es ir de Ceuta a Zaragoza y viceversa. Que ahora trabajo en Ceuta y cada vez que voy para allí en fin...

Como lo haces?

zaragocista_utebo escribió:Menuda odisea es ir de Ceuta a Zaragoza y viceversa. Que ahora trabajo en Ceuta y cada vez que voy para allí en fin...

En transporte público o por carretera? En transporte público AVE a Sevilla o Malaga y de alli 4 horicas de bus a Ceuta no?

Para mirar cómo ir de una ciudad a otra en transporte público suelo utilizar rome2rio. En el ejemplo Zaragoza-Ceuta

https://www.rome2rio.com/es/s/Zaragoza/Ceuta

La pongo por si a alguien le es de utilidad en un futuro

chobin escribió:Para mirar cómo ir de una ciudad a otra en transporte público suelo utilizar rome2rio. En el ejemplo Zaragoza-Ceuta

https://www.rome2rio.com/es/s/Zaragoza/Ceuta

La pongo por si a alguien le es de utilidad en un futuro

ostias, esta muy bien. gracias!

chobin escribió:Para mirar cómo ir de una ciudad a otra en transporte público suelo utilizar rome2rio. En el ejemplo Zaragoza-Ceuta

https://www.rome2rio.com/es/s/Zaragoza/Ceuta

La pongo por si a alguien le es de utilidad en un futuro

Está bastante bien pero para Ceuta por ejemplo incompleta porque no contempla los vuelos comerciales de helicóptero desde Ceuta a Algeciras y a Málaga.

Lo que suelo hacer es a la ida ferry Ceuta-Algeciras, blablacar a Sevilla, AVE a Madrid, AVE a Zaragoza. Saliendo a las 14:00 de Ceuta llego a las 23:00 a Zaragoza.
Y a la vuelta AVE Zaragoza-Madrid, Alvia Madrid-Algeciras y ferry Algeciras-Ceuta. Este lo he hecho siempre en domingo y saliendo a las 13:30 a las 22:30 estoy en casa.
Vamos, que de las 9 horas veo jodido bajar, cuando lo he hecho en coche han sido 10 u 11 horas.

zaragocista_utebo escribió:

chobin escribió:Para mirar cómo ir de una ciudad a otra en transporte público suelo utilizar rome2rio. En el ejemplo Zaragoza-Ceuta

https://www.rome2rio.com/es/s/Zaragoza/Ceuta

La pongo por si a alguien le es de utilidad en un futuro

Está bastante bien pero para Ceuta por ejemplo incompleta porque no contempla los vuelos comerciales de helicóptero desde Ceuta a Algeciras y a Málaga.

Lo que suelo hacer es a la ida ferry Ceuta-Algeciras, blablacar a Sevilla, AVE a Madrid, AVE a Zaragoza. Saliendo a las 14:00 de Ceuta llego a las 23:00 a Zaragoza.
Y a la vuelta AVE Zaragoza-Madrid, Alvia Madrid-Algeciras y ferry Algeciras-Ceuta. Este lo he hecho siempre en domingo y saliendo a las 13:30 a las 22:30 estoy en casa.
Vamos, que de las 9 horas veo jodido bajar, cuando lo he hecho en coche han sido 10 u 11 horas.

Pues 9 horas no me parece ninguna barbaridad para hacer Zaragoza-Ceuta muchacho, es un desplazamiento de 1000 kilómetros...

CHABIZGZ escribió:

zaragocista_utebo escribió:

chobin escribió:Para mirar cómo ir de una ciudad a otra en transporte público suelo utilizar rome2rio. En el ejemplo Zaragoza-Ceuta

https://www.rome2rio.com/es/s/Zaragoza/Ceuta

La pongo por si a alguien le es de utilidad en un futuro

Está bastante bien pero para Ceuta por ejemplo incompleta porque no contempla los vuelos comerciales de helicóptero desde Ceuta a Algeciras y a Málaga.

Lo que suelo hacer es a la ida ferry Ceuta-Algeciras, blablacar a Sevilla, AVE a Madrid, AVE a Zaragoza. Saliendo a las 14:00 de Ceuta llego a las 23:00 a Zaragoza.
Y a la vuelta AVE Zaragoza-Madrid, Alvia Madrid-Algeciras y ferry Algeciras-Ceuta. Este lo he hecho siempre en domingo y saliendo a las 13:30 a las 22:30 estoy en casa.
Vamos, que de las 9 horas veo jodido bajar, cuando lo he hecho en coche han sido 10 u 11 horas.

Pues 9 horas no me parece ninguna barbaridad para hacer Zaragoza-Ceuta muchacho, es un desplazamiento de 1000 kilómetros...

yo voy a Nantes a menudo y me tiro igual, 10 horas entre vuelos, enlaces, etc...

CHABIZGZ escribió:

zaragocista_utebo escribió:

chobin escribió:Para mirar cómo ir de una ciudad a otra en transporte público suelo utilizar rome2rio. En el ejemplo Zaragoza-Ceuta

https://www.rome2rio.com/es/s/Zaragoza/Ceuta

La pongo por si a alguien le es de utilidad en un futuro

Está bastante bien pero para Ceuta por ejemplo incompleta porque no contempla los vuelos comerciales de helicóptero desde Ceuta a Algeciras y a Málaga.

Lo que suelo hacer es a la ida ferry Ceuta-Algeciras, blablacar a Sevilla, AVE a Madrid, AVE a Zaragoza. Saliendo a las 14:00 de Ceuta llego a las 23:00 a Zaragoza.
Y a la vuelta AVE Zaragoza-Madrid, Alvia Madrid-Algeciras y ferry Algeciras-Ceuta. Este lo he hecho siempre en domingo y saliendo a las 13:30 a las 22:30 estoy en casa.
Vamos, que de las 9 horas veo jodido bajar, cuando lo he hecho en coche han sido 10 u 11 horas.

Pues 9 horas no me parece ninguna barbaridad para hacer Zaragoza-Ceuta muchacho, es un desplazamiento de 1000 kilómetros...

No he dicho que me parezca ninguna barbaridad. Pero de todas formas lo del tiempo es relativo. Tardaría menos en llegar a Zaragoza si trabajase en Tenerife, por ejemplo, que está a 2000 km de Zaragoza.

CHABIZGZ escribió:

Ben Linus escribió:

Ben Linus escribió:Pues me estreno en el hilo.

A final de mes iré a Jaipur (India) durante un par de semanas por un viaje de negocios. Yo he viajado por mucho por Europa pero, quitando Estámbul (que sigue siendo Europa al fin y al cabo) no he visto nada más, y ando con una mezcla entre ilusión y miedo a lo desconocido, ya que en Internet he leído de todo.

¿Alguien que haya ido a la India y me pueda dar consejos, informaciones, advertencias, etc? Cualquier cosa me vale porque no sé NADA.

Y una preguntilla a ver si alguien lo sabe: tengo entendido que el pasaporte se renueva en el acto incluso en algun aeropuerto pero, ¿si vives fuera de España y tienes que ir a una embajada a renovarlo también es en el acto? Me ha pillado de imprevisto el viaje y tengo el pasaporte que caduca en 3 meses, mientras que lo necesito con más de 6 meses de validez para el visado.

Bueno, no ha triunfado mucho mi post... Ya me imagino que no es de los destinos más frecuentes.
Como casi tengo el viaje seguro, a la vuelta os cuento la experiencia. Aunque estaré currando casi todo el día y no tendré mucho tiempo de turismo, espero sacar tiempo para al menos ver Jaipur y viajar a Agra que está cerquita a ver el Taj Mahal.

Y sobre todo la cultura, que debe ser otro mundo. La comida... por lo que he leído, no creo que pruebe mucho fuera del hotel, a no ser que sea algun restaurante de confianza.

Informate bien sobre lo que has de hacer para poder visitar el Taj Mahal. Leí no hace mucho que había algún tipo de control sobre el algún tipo de control sobre el número de visitantes al día, así que igual tienes que reservar previamente día y hora...

Gracias Chabi, lo tendré en cuenta.

zaragocista_utebo escribió:

CHABIZGZ escribió:

zaragocista_utebo escribió:

chobin escribió:Para mirar cómo ir de una ciudad a otra en transporte público suelo utilizar rome2rio. En el ejemplo Zaragoza-Ceuta

https://www.rome2rio.com/es/s/Zaragoza/Ceuta

La pongo por si a alguien le es de utilidad en un futuro

Está bastante bien pero para Ceuta por ejemplo incompleta porque no contempla los vuelos comerciales de helicóptero desde Ceuta a Algeciras y a Málaga.

Lo que suelo hacer es a la ida ferry Ceuta-Algeciras, blablacar a Sevilla, AVE a Madrid, AVE a Zaragoza. Saliendo a las 14:00 de Ceuta llego a las 23:00 a Zaragoza.
Y a la vuelta AVE Zaragoza-Madrid, Alvia Madrid-Algeciras y ferry Algeciras-Ceuta. Este lo he hecho siempre en domingo y saliendo a las 13:30 a las 22:30 estoy en casa.
Vamos, que de las 9 horas veo jodido bajar, cuando lo he hecho en coche han sido 10 u 11 horas.

Pues 9 horas no me parece ninguna barbaridad para hacer Zaragoza-Ceuta muchacho, es un desplazamiento de 1000 kilómetros...

No he dicho que me parezca ninguna barbaridad. Pero de todas formas lo del tiempo es relativo. Tardaría menos en llegar a Zaragoza si trabajase en Tenerife, por ejemplo, que está a 2000 km de Zaragoza.

Bueno, barbaridad no, has dicho odisea, que para el caso...

El enlace aéreo directo desde Zaragoza por desgracia es una rareza, y da gracias que hay AVE, que sino...

Yo sí que lo veo un poco odisea, ya no por tiempo, mas bien por enlaces y transbordos. Yo tengo un colega que vive en Almería y bajar ahí también es una odisea (ahora menos, yendo a Granada), pero yo antes acababa optando por volar desde Barcelona (y eso que odio Vueling). Hay veces que la incomodidad del viaje son mas las escalas y cambios de transporte que el viaje en sí. Y con el estrecho de por medio, tiene que ser un poco coñazo.

CHABIZGZ escribió:

zaragocista_utebo escribió:

CHABIZGZ escribió:

zaragocista_utebo escribió:

chobin escribió:Para mirar cómo ir de una ciudad a otra en transporte público suelo utilizar rome2rio. En el ejemplo Zaragoza-Ceuta

https://www.rome2rio.com/es/s/Zaragoza/Ceuta

La pongo por si a alguien le es de utilidad en un futuro

Está bastante bien pero para Ceuta por ejemplo incompleta porque no contempla los vuelos comerciales de helicóptero desde Ceuta a Algeciras y a Málaga.

Lo que suelo hacer es a la ida ferry Ceuta-Algeciras, blablacar a Sevilla, AVE a Madrid, AVE a Zaragoza. Saliendo a las 14:00 de Ceuta llego a las 23:00 a Zaragoza.
Y a la vuelta AVE Zaragoza-Madrid, Alvia Madrid-Algeciras y ferry Algeciras-Ceuta. Este lo he hecho siempre en domingo y saliendo a las 13:30 a las 22:30 estoy en casa.
Vamos, que de las 9 horas veo jodido bajar, cuando lo he hecho en coche han sido 10 u 11 horas.

Pues 9 horas no me parece ninguna barbaridad para hacer Zaragoza-Ceuta muchacho, es un desplazamiento de 1000 kilómetros...

No he dicho que me parezca ninguna barbaridad. Pero de todas formas lo del tiempo es relativo. Tardaría menos en llegar a Zaragoza si trabajase en Tenerife, por ejemplo, que está a 2000 km de Zaragoza.

Bueno, barbaridad no, has dicho odisea, que para el caso...

El enlace aéreo directo desde Zaragoza por desgracia es una rareza, y da gracias que hay AVE, que sino...

Odisea porque tengo que usar 3 medios de transporte en 4 momentos para ir, y 2 en 3 para volver. De hecho a pesar de que es algo más de tiempo a la vuelta, el viaje como dice Kitzbühel se me hace más llevadero porque no tengo que estar cambiandome de vehículo tan a menudo.

En Julio vuelo desde el Aeropuerto de Bilbao, no he estado antes por alli así que voy un poco perdido.

Necesito dejar el coche 5 días en parking, alguien ha usado algún parking de allí? Bien sea el del aeropuerto o recomendarme alguno cerca?
De estos que tienen el transfer con furgoneta hasta la terminal.

He dado un vistazo por google, pero me gustaría saber opiniones de gente que lo haya usado.

Gracias majos!

CHABIZGZ escribió:

zaragocista_utebo escribió:Menuda odisea es ir de Ceuta a Zaragoza y viceversa. Que ahora trabajo en Ceuta y cada vez que voy para allí en fin...

En transporte público o por carretera? En transporte público AVE a Sevilla o Malaga y de alli 4 horicas de bus a Ceuta no?

Lo de llegar en bus a Ceuta lo veo complicao

batu escribió:

CHABIZGZ escribió:

zaragocista_utebo escribió:Menuda odisea es ir de Ceuta a Zaragoza y viceversa. Que ahora trabajo en Ceuta y cada vez que voy para allí en fin...

En transporte público o por carretera? En transporte público AVE a Sevilla o Malaga y de alli 4 horicas de bus a Ceuta no?

Lo de llegar en bus a Ceuta lo veo complicao

Se sobre-entiende que es hasta el ferry batu. Si yo te digo que me voy en furgo hasta el Reino Unido ya te imaginas que no voy a pegar un acelerón para pasar de Calais a Dover no?

Hola! Me voy a Londres de martes a sábado. El martes llegamos a las 20:30 a Victoria. Y volamos el sábado a las 13:30. Así que tenemos 3 días para ver todo lo posible. Tenemos pensado hacer varios free tours de lo más turístico. Y luego Candem, Hyde Park y Soho.

Alguien tiene información de algún lugar o restaurante o algo que se salga de lo típico? O algo que sea obligatorio de ver o hacer?

Algún Pub peculiar?

Muchas gracias de antemano

Un saludo

zizou5 escribió:Hola! Me voy a Londres de martes a sábado. El martes llegamos a las 20:30 a Victoria. Y volamos el sábado a las 13:30. Así que tenemos 3 días para ver todo lo posible. Tenemos pensado hacer varios free tours de lo más turístico. Y luego Candem, Hyde Park y Soho.

Alguien tiene información de algún lugar o restaurante o algo que se salga de lo típico? O algo que sea obligatorio de ver o hacer?

Algún Pub peculiar?

Muchas gracias de antemano

Un saludo

A mi me gustó el rastro de Portobello Road, los bares/contenedores que hay a los pies de la noria, y el Red Lion que dicen que es frecuentado por la clase política inglesa (cuando estuve en este pub, David Cameron no estaba por allí )

Desde luego, el British Museum me parece un must. Si te mola el rollo futbolero, el estadio del Fulham me pareció precioso.