Mejor renting coches

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MORLACO
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por MORLACO » Lun Oct 09, 2023 7:10 am

Dual escribió: Sab Oct 07, 2023 9:30 am
MORLACO escribió: Vie Oct 06, 2023 11:07 pm Tampoco es mala opción

Con tal de que no hayas cogido el motor puretech...jajaja
Plug in hybrid 225. A mí me ha ido increíblemente bien con mi anterior Citroen, le he hecho casi 400.000 kms sin problemas. Los coches ya sabemos que es una lotería. Pero confío.
Jaja, me refería al 1.2 puretech.

Por lo demás razón tienes , es una lotería

A disfrutarlo
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por Dual » Lun Oct 09, 2023 1:03 pm

MORLACO escribió: Lun Oct 09, 2023 7:10 am
Dual escribió: Sab Oct 07, 2023 9:30 am
MORLACO escribió: Vie Oct 06, 2023 11:07 pm Tampoco es mala opción

Con tal de que no hayas cogido el motor puretech...jajaja
Plug in hybrid 225. A mí me ha ido increíblemente bien con mi anterior Citroen, le he hecho casi 400.000 kms sin problemas. Los coches ya sabemos que es una lotería. Pero confío.
Jaja, me refería al 1.2 puretech.

Por lo demás razón tienes , es una lotería

A disfrutarlo
Gracias :correcto:

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Re: Mejor renting coches

Mensaje por tonetti » Mié Oct 18, 2023 12:16 pm

zaragocista_utebo escribió: Vie Oct 06, 2023 7:55 am
aivaiva escribió: Jue Oct 05, 2023 11:45 am
zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 05, 2023 10:42 am

Antes de escribir ese mensaje me he ido al comparador de seguros de rankia y por eso he puesto ese 4%, luego entiendo que será cuestión de ir buscando la mejor oferta.
Imagino que rebuscando opciones tendrás financiaciones teóricas bastante baratas, pero por desgracia yo estoy en el dia a dia con los prestamos y luego tras esas simulaciones siempre hay un requisito oculto que nunca dicen por el cual no pueden ponerte ese interes salvo que lleves 40 años en el mismo banco sin tener ninguna carga economica.

Ahora mismo, con las subidas de tipos y el estado de la banca, por debajo del 6 es una quimera.
Y aún así un prestamo al 6% es 3 puntos menos que lo que te van a ofrecer como "precio buenísimo lo tomas o lo dejas que me lo quitan de las manos" en un concesionario.
Claro, pero el precio del coche tampoco va a ser el mismo.
Al final, el fabricante del coche tiene que ganar X euros por venderte un coche. Si aceptas que ese X lo gane parte con el coche y parte con su banco que te financia, bien. Si no quieres su financiacion, ese X te lo va a cobrar en el coche, pero el no va a ganar menos de X porque si no no le salen las cuentas.

Lo mas normal es que si lo haces todo con la marca fabricante de coches, te salga mejor que con el fabricante + banco externo, porque el fabricante va a ganar X si o si, no le vas a engañar para que gane menos. Y si metes a un tercero que es el banco, ellos algo van a ganar seguro, con lo que X + Y es imposible que salga menos que X.

Por supuesto que luego hay intermediarios como el concesionario, y ahi es donde hay que hacer cuentas y que ellos se conformen con la comision por la venta del coche y no quieran sacar tambien cacho por otro lado, que no es nada facil... pero si te toca un concesionario legal, es imposible que te salga mejor coche + financiacion externa que todo con ellos.
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por zaragocista_utebo » Mié Oct 18, 2023 12:58 pm

tonetti escribió: Mié Oct 18, 2023 12:16 pm
zaragocista_utebo escribió: Vie Oct 06, 2023 7:55 am
aivaiva escribió: Jue Oct 05, 2023 11:45 am

Imagino que rebuscando opciones tendrás financiaciones teóricas bastante baratas, pero por desgracia yo estoy en el dia a dia con los prestamos y luego tras esas simulaciones siempre hay un requisito oculto que nunca dicen por el cual no pueden ponerte ese interes salvo que lleves 40 años en el mismo banco sin tener ninguna carga economica.

Ahora mismo, con las subidas de tipos y el estado de la banca, por debajo del 6 es una quimera.
Y aún así un prestamo al 6% es 3 puntos menos que lo que te van a ofrecer como "precio buenísimo lo tomas o lo dejas que me lo quitan de las manos" en un concesionario.
Claro, pero el precio del coche tampoco va a ser el mismo.
Al final, el fabricante del coche tiene que ganar X euros por venderte un coche. Si aceptas que ese X lo gane parte con el coche y parte con su banco que te financia, bien. Si no quieres su financiacion, ese X te lo va a cobrar en el coche, pero el no va a ganar menos de X porque si no no le salen las cuentas.

Lo mas normal es que si lo haces todo con la marca fabricante de coches, te salga mejor que con el fabricante + banco externo, porque el fabricante va a ganar X si o si, no le vas a engañar para que gane menos. Y si metes a un tercero que es el banco, ellos algo van a ganar seguro, con lo que X + Y es imposible que salga menos que X.

Por supuesto que luego hay intermediarios como el concesionario, y ahi es donde hay que hacer cuentas y que ellos se conformen con la comision por la venta del coche y no quieran sacar tambien cacho por otro lado, que no es nada facil... pero si te toca un concesionario legal, es imposible que te salga mejor coche + financiacion externa que todo con ellos.
El precio a tocateja siempre es menor que la suma precio financiado+intereses. Y en la mayoría de ocasiones ese precio financiado+intereses sigue siendo mayor que el precio a tocateja+intereses del banco.
El sudor ahorra sangre, el cerebro ahorra ambas cosas.-Erwin Rommel, Mariscal de Campo jefe del Deutsche Afrika Korps.

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Re: Mejor renting coches

Mensaje por tonetti » Mié Oct 18, 2023 1:57 pm

zaragocista_utebo escribió: Mié Oct 18, 2023 12:58 pm
tonetti escribió: Mié Oct 18, 2023 12:16 pm
zaragocista_utebo escribió: Vie Oct 06, 2023 7:55 am

Y aún así un prestamo al 6% es 3 puntos menos que lo que te van a ofrecer como "precio buenísimo lo tomas o lo dejas que me lo quitan de las manos" en un concesionario.
Claro, pero el precio del coche tampoco va a ser el mismo.
Al final, el fabricante del coche tiene que ganar X euros por venderte un coche. Si aceptas que ese X lo gane parte con el coche y parte con su banco que te financia, bien. Si no quieres su financiacion, ese X te lo va a cobrar en el coche, pero el no va a ganar menos de X porque si no no le salen las cuentas.

Lo mas normal es que si lo haces todo con la marca fabricante de coches, te salga mejor que con el fabricante + banco externo, porque el fabricante va a ganar X si o si, no le vas a engañar para que gane menos. Y si metes a un tercero que es el banco, ellos algo van a ganar seguro, con lo que X + Y es imposible que salga menos que X.

Por supuesto que luego hay intermediarios como el concesionario, y ahi es donde hay que hacer cuentas y que ellos se conformen con la comision por la venta del coche y no quieran sacar tambien cacho por otro lado, que no es nada facil... pero si te toca un concesionario legal, es imposible que te salga mejor coche + financiacion externa que todo con ellos.
El precio a tocateja siempre es menor que la suma precio financiado+intereses. Y en la mayoría de ocasiones ese precio financiado+intereses sigue siendo mayor que el precio a tocateja+intereses del banco.
Hombre, claro, eso siempre. Si pagas a tocateja y te olvidas de financiar es como mas ahorras porque pagas 0 intereses.
Aquí estamos asumiendo que necesitas financiación y hay que elegir una u otra.
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por zaragocista_utebo » Mié Oct 18, 2023 2:50 pm

tonetti escribió: Mié Oct 18, 2023 1:57 pm
zaragocista_utebo escribió: Mié Oct 18, 2023 12:58 pm
tonetti escribió: Mié Oct 18, 2023 12:16 pm

Claro, pero el precio del coche tampoco va a ser el mismo.
Al final, el fabricante del coche tiene que ganar X euros por venderte un coche. Si aceptas que ese X lo gane parte con el coche y parte con su banco que te financia, bien. Si no quieres su financiacion, ese X te lo va a cobrar en el coche, pero el no va a ganar menos de X porque si no no le salen las cuentas.

Lo mas normal es que si lo haces todo con la marca fabricante de coches, te salga mejor que con el fabricante + banco externo, porque el fabricante va a ganar X si o si, no le vas a engañar para que gane menos. Y si metes a un tercero que es el banco, ellos algo van a ganar seguro, con lo que X + Y es imposible que salga menos que X.

Por supuesto que luego hay intermediarios como el concesionario, y ahi es donde hay que hacer cuentas y que ellos se conformen con la comision por la venta del coche y no quieran sacar tambien cacho por otro lado, que no es nada facil... pero si te toca un concesionario legal, es imposible que te salga mejor coche + financiacion externa que todo con ellos.
El precio a tocateja siempre es menor que la suma precio financiado+intereses. Y en la mayoría de ocasiones ese precio financiado+intereses sigue siendo mayor que el precio a tocateja+intereses del banco.
Hombre, claro, eso siempre. Si pagas a tocateja y te olvidas de financiar es como mas ahorras porque pagas 0 intereses.
Aquí estamos asumiendo que necesitas financiación y hay que elegir una u otra.
Pues eso es lo que digo, que la financiación del banco + pago a tocateja del coche suele salir mejor que el precio "amigo" + financiación del concesionario/marca.
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por tonetti » Mié Oct 18, 2023 3:16 pm

zaragocista_utebo escribió: Mié Oct 18, 2023 2:50 pm
tonetti escribió: Mié Oct 18, 2023 1:57 pm
zaragocista_utebo escribió: Mié Oct 18, 2023 12:58 pm

El precio a tocateja siempre es menor que la suma precio financiado+intereses. Y en la mayoría de ocasiones ese precio financiado+intereses sigue siendo mayor que el precio a tocateja+intereses del banco.
Hombre, claro, eso siempre. Si pagas a tocateja y te olvidas de financiar es como mas ahorras porque pagas 0 intereses.
Aquí estamos asumiendo que necesitas financiación y hay que elegir una u otra.
Pues eso es lo que digo, que la financiación del banco + pago a tocateja del coche suele salir mejor que el precio "amigo" + financiación del concesionario/marca.
Pero eso no es pagar a tocateja. Si pides un prestamo por el que pagas intereses lo estas financiando, no pagando a tocateja. :lol:

Que las cuentas son muy simples. Si TODAS las marcas de coches generalistas tienen su propio banco o 'financial services' es porque en su dia vieron que los que mas ganaban con la venta de un coche era el banco que concedia el prestamo. Ni el que fabricaba el coche, ni el que lo vendia: el banco.
A alguien se le ocurrio que si ellos fundaban un banco propio para financiar a sus propios clientes, podrian llevarse ellos facilmente esa parte del negocio tambien siempre y cuando el precio final que tuviera que pagar el cliente le saliera a cuenta. Y no hay mas.
Lo hizo uno y ahora lo tienen todos: BMW, Audi, Toyota, General Motors, PSA, Fiat... todas, absolutamente todas lo tienen. Y ese es el unico sentido de las financieras de las constructoras de coches, quitarles a los bancos su parte del pastel haciendo que al cliente final le salga mejor la compra con financiacion que la compra con financiacion externa. No hay mas 'misterio' detras de las financieras de coches.

Que como te digo siempre hay que hacer cuentas y asegurarse que los intermediarios no intentan aprovecharse, por eso siempre esta bien saber el coste de la financiacion externa cuando negocias el precio de un coche, pero es imposible que salga mas barato con financiacion externa porque EL UNICO modelo de negocio de una financiera de un constructor de coches es que al cliente le salgan las cuentas y llevarse el negocio de los bancos. No tienen mas vias de ingresos.
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por zaragocista_utebo » Jue Oct 19, 2023 11:29 am

tonetti escribió: Mié Oct 18, 2023 3:16 pm
zaragocista_utebo escribió: Mié Oct 18, 2023 2:50 pm
tonetti escribió: Mié Oct 18, 2023 1:57 pm

Hombre, claro, eso siempre. Si pagas a tocateja y te olvidas de financiar es como mas ahorras porque pagas 0 intereses.
Aquí estamos asumiendo que necesitas financiación y hay que elegir una u otra.
Pues eso es lo que digo, que la financiación del banco + pago a tocateja del coche suele salir mejor que el precio "amigo" + financiación del concesionario/marca.
Pero eso no es pagar a tocateja. Si pides un prestamo por el que pagas intereses lo estas financiando, no pagando a tocateja. :lol:

Que las cuentas son muy simples. Si TODAS las marcas de coches generalistas tienen su propio banco o 'financial services' es porque en su dia vieron que los que mas ganaban con la venta de un coche era el banco que concedia el prestamo. Ni el que fabricaba el coche, ni el que lo vendia: el banco.
A alguien se le ocurrio que si ellos fundaban un banco propio para financiar a sus propios clientes, podrian llevarse ellos facilmente esa parte del negocio tambien siempre y cuando el precio final que tuviera que pagar el cliente le saliera a cuenta. Y no hay mas.
Lo hizo uno y ahora lo tienen todos: BMW, Audi, Toyota, General Motors, PSA, Fiat... todas, absolutamente todas lo tienen. Y ese es el unico sentido de las financieras de las constructoras de coches, quitarles a los bancos su parte del pastel haciendo que al cliente final le salga mejor la compra con financiacion que la compra con financiacion externa. No hay mas 'misterio' detras de las financieras de coches.

Que como te digo siempre hay que hacer cuentas y asegurarse que los intermediarios no intentan aprovecharse, por eso siempre esta bien saber el coste de la financiacion externa cuando negocias el precio de un coche, pero es imposible que salga mas barato con financiacion externa porque EL UNICO modelo de negocio de una financiera de un constructor de coches es que al cliente le salgan las cuentas y llevarse el negocio de los bancos. No tienen mas vias de ingresos.
Para el concesionario lo estás pagando a tocateja igual, por eso pagas el precio a tocateja (aunque luego tu lo financies por tu cuenta) en vez del precio "de rebajas" cuando lo financias con la marca.

Lo de que las marcas crearon sus servicios financieros para llevarse también esa parte del pastel es cierto, que lo hicieran "siempre y cuando el precio final que tuviera que pagar el cliente le saliera a cuenta" es totalmente falaz. La estrategia de marketing de las compañías es que siempre tires hacia la financiación con ellos porque es cómo más ganan ellos, no porque al cliente le salga a cuenta. Y lo hacen ofreciendo un precio con rebajas que a priemera vista parecen muy atractivas pero tratando de ocultar las condiciones de la financiación, que hacen que termines pagado más que con los intereses de un banco. Hay multitud de videos en youtube explicando este tema por si no me crees a mi y también hay varias sentencias con el tema de ocultar las condiciones de financiación de los coches.

Yo he comprado dos coches en mi vida, en el primero era joven e inexperto en temas financieros así que cogí una financiación parecida a la que ha cogido el autor del hilo. A posteriori eché cuentas y me habría ahorrado 2000 euros financiandolo con mi banco. En el segundo el concesionario intentó a toda costa que financiase el vehículo a pesar de que les dije del primer momento que iba a pagar al contado. Me pregunto por qué tanta insistencia...
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por zaragocista_utebo » Jue Oct 19, 2023 11:31 am

Y otra cosa que no he nombrado es que a las empresas (cualquiera, no solo las de automoción) les interesa mucho más tener un pago recurrente que no un pago único, por simple cuestion financiera.
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por tonetti » Jue Oct 19, 2023 2:33 pm

zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 19, 2023 11:29 am
tonetti escribió: Mié Oct 18, 2023 3:16 pm
zaragocista_utebo escribió: Mié Oct 18, 2023 2:50 pm

Pues eso es lo que digo, que la financiación del banco + pago a tocateja del coche suele salir mejor que el precio "amigo" + financiación del concesionario/marca.
Pero eso no es pagar a tocateja. Si pides un prestamo por el que pagas intereses lo estas financiando, no pagando a tocateja. :lol:

Que las cuentas son muy simples. Si TODAS las marcas de coches generalistas tienen su propio banco o 'financial services' es porque en su dia vieron que los que mas ganaban con la venta de un coche era el banco que concedia el prestamo. Ni el que fabricaba el coche, ni el que lo vendia: el banco.
A alguien se le ocurrio que si ellos fundaban un banco propio para financiar a sus propios clientes, podrian llevarse ellos facilmente esa parte del negocio tambien siempre y cuando el precio final que tuviera que pagar el cliente le saliera a cuenta. Y no hay mas.
Lo hizo uno y ahora lo tienen todos: BMW, Audi, Toyota, General Motors, PSA, Fiat... todas, absolutamente todas lo tienen. Y ese es el unico sentido de las financieras de las constructoras de coches, quitarles a los bancos su parte del pastel haciendo que al cliente final le salga mejor la compra con financiacion que la compra con financiacion externa. No hay mas 'misterio' detras de las financieras de coches.

Que como te digo siempre hay que hacer cuentas y asegurarse que los intermediarios no intentan aprovecharse, por eso siempre esta bien saber el coste de la financiacion externa cuando negocias el precio de un coche, pero es imposible que salga mas barato con financiacion externa porque EL UNICO modelo de negocio de una financiera de un constructor de coches es que al cliente le salgan las cuentas y llevarse el negocio de los bancos. No tienen mas vias de ingresos.
Para el concesionario lo estás pagando a tocateja igual, por eso pagas el precio a tocateja (aunque luego tu lo financies por tu cuenta) en vez del precio "de rebajas" cuando lo financias con la marca.

Lo de que las marcas crearon sus servicios financieros para llevarse también esa parte del pastel es cierto, que lo hicieran "siempre y cuando el precio final que tuviera que pagar el cliente le saliera a cuenta" es totalmente falaz. La estrategia de marketing de las compañías es que siempre tires hacia la financiación con ellos porque es cómo más ganan ellos, no porque al cliente le salga a cuenta. Y lo hacen ofreciendo un precio con rebajas que a priemera vista parecen muy atractivas pero tratando de ocultar las condiciones de la financiación, que hacen que termines pagado más que con los intereses de un banco. Hay multitud de videos en youtube explicando este tema por si no me crees a mi y también hay varias sentencias con el tema de ocultar las condiciones de financiación de los coches.

Yo he comprado dos coches en mi vida, en el primero era joven e inexperto en temas financieros así que cogí una financiación parecida a la que ha cogido el autor del hilo. A posteriori eché cuentas y me habría ahorrado 2000 euros financiandolo con mi banco. En el segundo el concesionario intentó a toda costa que financiase el vehículo a pesar de que les dije del primer momento que iba a pagar al contado. Me pregunto por qué tanta insistencia...
¿Pero has leido tu mensaje?
Entonces me estas diciendo que un monton de constructoras de coches (ahora cada vez son menos por las multiples fusiones de grupos en los ultimos 15 años, pero cuando empezaron a crearse financieras estamos hablando de 20-30 empresas totalmente independientes unas de otras), se pusieron todas de acuerdo en que era rentable abrir una nueva via de negocio cuya unica forma de ganar dinero era estafar a sus clientes. ¿Es asi como dices, no? :lol:

Por supuesto que con tantas empresas y tantas financieras habra habido de todo, como ha habido de todo en el negocio de la construccion de coches y de la comercializacion de coches.
¿Pero como va a ser su unica forma de ganar dinero estafar y engañar a sus clientes con condiciones ocultas? ¿Tu lees la locura que has escrito?
Que no te empeñes, que no me vas a convencer. El negocio de las financieras de coche es quitarselo a los bancos haciendo que el cliente haga sus cuentas y vea que le sale mas rentable. Por eso ofrecen precios distintos si compras con financiacion suya que si pagas el coche de otra forma, para que te salgan las cuentas. No hay otro motivo.
¿Que habra excepciones? Seguro, como hay 200 bancos diferentes y los hay mejores y peores.
¿Que habra casos fraudulentos? Seguro, como los ha habido y habra en prestamos de bancos.
¿Que hay que hacer cuentas SIEMPRE? SIEMPRE, por supuesto. Y hay que hacerlas antes de firmar nada, no a los 2 años.

Si te encuentras una empresa de coches regulera en temas financieros y un banco que te da unas condiciones cojonudas, te saldra mas rentable hacerlo con el banco. Sobre todo porque los bancos tampoco son idiotas y han tenido muchos años para ponerse las pilas y seguir siendo competencia para este tipo de prestamos.
Pero si te toca lo contrario, te va a salir rentable lo otro. Segurisimo.

Por eso lo mejor es no generalizar, no dar por hecho nada y hacer cuentas. Es lo unico que te va a funcionar.
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por zaragocista_utebo » Jue Oct 19, 2023 2:39 pm

tonetti escribió: Jue Oct 19, 2023 2:33 pm
zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 19, 2023 11:29 am
tonetti escribió: Mié Oct 18, 2023 3:16 pm

Pero eso no es pagar a tocateja. Si pides un prestamo por el que pagas intereses lo estas financiando, no pagando a tocateja. :lol:

Que las cuentas son muy simples. Si TODAS las marcas de coches generalistas tienen su propio banco o 'financial services' es porque en su dia vieron que los que mas ganaban con la venta de un coche era el banco que concedia el prestamo. Ni el que fabricaba el coche, ni el que lo vendia: el banco.
A alguien se le ocurrio que si ellos fundaban un banco propio para financiar a sus propios clientes, podrian llevarse ellos facilmente esa parte del negocio tambien siempre y cuando el precio final que tuviera que pagar el cliente le saliera a cuenta. Y no hay mas.
Lo hizo uno y ahora lo tienen todos: BMW, Audi, Toyota, General Motors, PSA, Fiat... todas, absolutamente todas lo tienen. Y ese es el unico sentido de las financieras de las constructoras de coches, quitarles a los bancos su parte del pastel haciendo que al cliente final le salga mejor la compra con financiacion que la compra con financiacion externa. No hay mas 'misterio' detras de las financieras de coches.

Que como te digo siempre hay que hacer cuentas y asegurarse que los intermediarios no intentan aprovecharse, por eso siempre esta bien saber el coste de la financiacion externa cuando negocias el precio de un coche, pero es imposible que salga mas barato con financiacion externa porque EL UNICO modelo de negocio de una financiera de un constructor de coches es que al cliente le salgan las cuentas y llevarse el negocio de los bancos. No tienen mas vias de ingresos.
Para el concesionario lo estás pagando a tocateja igual, por eso pagas el precio a tocateja (aunque luego tu lo financies por tu cuenta) en vez del precio "de rebajas" cuando lo financias con la marca.

Lo de que las marcas crearon sus servicios financieros para llevarse también esa parte del pastel es cierto, que lo hicieran "siempre y cuando el precio final que tuviera que pagar el cliente le saliera a cuenta" es totalmente falaz. La estrategia de marketing de las compañías es que siempre tires hacia la financiación con ellos porque es cómo más ganan ellos, no porque al cliente le salga a cuenta. Y lo hacen ofreciendo un precio con rebajas que a priemera vista parecen muy atractivas pero tratando de ocultar las condiciones de la financiación, que hacen que termines pagado más que con los intereses de un banco. Hay multitud de videos en youtube explicando este tema por si no me crees a mi y también hay varias sentencias con el tema de ocultar las condiciones de financiación de los coches.

Yo he comprado dos coches en mi vida, en el primero era joven e inexperto en temas financieros así que cogí una financiación parecida a la que ha cogido el autor del hilo. A posteriori eché cuentas y me habría ahorrado 2000 euros financiandolo con mi banco. En el segundo el concesionario intentó a toda costa que financiase el vehículo a pesar de que les dije del primer momento que iba a pagar al contado. Me pregunto por qué tanta insistencia...
¿Pero has leido tu mensaje?
Entonces me estas diciendo que un monton de constructoras de coches (ahora cada vez son menos por las multiples fusiones de grupos en los ultimos 15 años, pero cuando empezaron a crearse financieras estamos hablando de 20-30 empresas totalmente independientes unas de otras), se pusieron todas de acuerdo en que era rentable abrir una nueva via de negocio cuya unica forma de ganar dinero era estafar a sus clientes. ¿Es asi como dices, no? :lol:

Por supuesto que con tantas empresas y tantas financieras habra habido de todo, como ha habido de todo en el negocio de la construccion de coches y de la comercializacion de coches.
¿Pero como va a ser su unica forma de ganar dinero estafar y engañar a sus clientes con condiciones ocultas? ¿Tu lees la locura que has escrito?
Que no te empeñes, que no me vas a convencer. El negocio de las financieras de coche es quitarselo a los bancos haciendo que el cliente haga sus cuentas y vea que le sale mas rentable. Por eso ofrecen precios distintos si compras con financiacion suya que si pagas el coche de otra forma, para que te salgan las cuentas. No hay otro motivo.
¿Que habra excepciones? Seguro, como hay 200 bancos diferentes y los hay mejores y peores.
¿Que habra casos fraudulentos? Seguro, como los ha habido y habra en prestamos de bancos.
¿Que hay que hacer cuentas SIEMPRE? SIEMPRE, por supuesto. Y hay que hacerlas antes de firmar nada, no a los 2 años.

Si te encuentras una empresa de coches regulera en temas financieros y un banco que te da unas condiciones cojonudas, te saldra mas rentable hacerlo con el banco. Sobre todo porque los bancos tampoco son idiotas y han tenido muchos años para ponerse las pilas y seguir siendo competencia para este tipo de prestamos.
Pero si te toca lo contrario, te va a salir rentable lo otro. Segurisimo.

Por eso lo mejor es no generalizar, no dar por hecho nada y hacer cuentas. Es lo unico que te va a funcionar.
Yo no he dicho estafar en ningún momento, ofrecerte las mejores condiciones (para ellos) no es una estafa, es intentar sacar el máximo de cada cliente.

La compañías juegan con que la mayoría de la gente no hace cuentas, en parte debido a la pésima cultura financiera que tenemos en general en este país.
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por zaragocista_utebo » Jue Oct 19, 2023 3:04 pm

tonetti escribió: Jue Oct 19, 2023 2:33 pm
zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 19, 2023 11:29 am
tonetti escribió: Mié Oct 18, 2023 3:16 pm

Pero eso no es pagar a tocateja. Si pides un prestamo por el que pagas intereses lo estas financiando, no pagando a tocateja. :lol:

Que las cuentas son muy simples. Si TODAS las marcas de coches generalistas tienen su propio banco o 'financial services' es porque en su dia vieron que los que mas ganaban con la venta de un coche era el banco que concedia el prestamo. Ni el que fabricaba el coche, ni el que lo vendia: el banco.
A alguien se le ocurrio que si ellos fundaban un banco propio para financiar a sus propios clientes, podrian llevarse ellos facilmente esa parte del negocio tambien siempre y cuando el precio final que tuviera que pagar el cliente le saliera a cuenta. Y no hay mas.
Lo hizo uno y ahora lo tienen todos: BMW, Audi, Toyota, General Motors, PSA, Fiat... todas, absolutamente todas lo tienen. Y ese es el unico sentido de las financieras de las constructoras de coches, quitarles a los bancos su parte del pastel haciendo que al cliente final le salga mejor la compra con financiacion que la compra con financiacion externa. No hay mas 'misterio' detras de las financieras de coches.

Que como te digo siempre hay que hacer cuentas y asegurarse que los intermediarios no intentan aprovecharse, por eso siempre esta bien saber el coste de la financiacion externa cuando negocias el precio de un coche, pero es imposible que salga mas barato con financiacion externa porque EL UNICO modelo de negocio de una financiera de un constructor de coches es que al cliente le salgan las cuentas y llevarse el negocio de los bancos. No tienen mas vias de ingresos.
Para el concesionario lo estás pagando a tocateja igual, por eso pagas el precio a tocateja (aunque luego tu lo financies por tu cuenta) en vez del precio "de rebajas" cuando lo financias con la marca.

Lo de que las marcas crearon sus servicios financieros para llevarse también esa parte del pastel es cierto, que lo hicieran "siempre y cuando el precio final que tuviera que pagar el cliente le saliera a cuenta" es totalmente falaz. La estrategia de marketing de las compañías es que siempre tires hacia la financiación con ellos porque es cómo más ganan ellos, no porque al cliente le salga a cuenta. Y lo hacen ofreciendo un precio con rebajas que a priemera vista parecen muy atractivas pero tratando de ocultar las condiciones de la financiación, que hacen que termines pagado más que con los intereses de un banco. Hay multitud de videos en youtube explicando este tema por si no me crees a mi y también hay varias sentencias con el tema de ocultar las condiciones de financiación de los coches.

Yo he comprado dos coches en mi vida, en el primero era joven e inexperto en temas financieros así que cogí una financiación parecida a la que ha cogido el autor del hilo. A posteriori eché cuentas y me habría ahorrado 2000 euros financiandolo con mi banco. En el segundo el concesionario intentó a toda costa que financiase el vehículo a pesar de que les dije del primer momento que iba a pagar al contado. Me pregunto por qué tanta insistencia...
¿Pero has leido tu mensaje?
Entonces me estas diciendo que un monton de constructoras de coches (ahora cada vez son menos por las multiples fusiones de grupos en los ultimos 15 años, pero cuando empezaron a crearse financieras estamos hablando de 20-30 empresas totalmente independientes unas de otras), se pusieron todas de acuerdo en que era rentable abrir una nueva via de negocio cuya unica forma de ganar dinero era estafar a sus clientes. ¿Es asi como dices, no? :lol:

Por supuesto que con tantas empresas y tantas financieras habra habido de todo, como ha habido de todo en el negocio de la construccion de coches y de la comercializacion de coches.
¿Pero como va a ser su unica forma de ganar dinero estafar y engañar a sus clientes con condiciones ocultas? ¿Tu lees la locura que has escrito?
Que no te empeñes, que no me vas a convencer. El negocio de las financieras de coche es quitarselo a los bancos haciendo que el cliente haga sus cuentas y vea que le sale mas rentable. Por eso ofrecen precios distintos si compras con financiacion suya que si pagas el coche de otra forma, para que te salgan las cuentas. No hay otro motivo.
¿Que habra excepciones? Seguro, como hay 200 bancos diferentes y los hay mejores y peores.
¿Que habra casos fraudulentos? Seguro, como los ha habido y habra en prestamos de bancos.
¿Que hay que hacer cuentas SIEMPRE? SIEMPRE, por supuesto. Y hay que hacerlas antes de firmar nada, no a los 2 años.

Si te encuentras una empresa de coches regulera en temas financieros y un banco que te da unas condiciones cojonudas, te saldra mas rentable hacerlo con el banco. Sobre todo porque los bancos tampoco son idiotas y han tenido muchos años para ponerse las pilas y seguir siendo competencia para este tipo de prestamos.
Pero si te toca lo contrario, te va a salir rentable lo otro. Segurisimo.

Por eso lo mejor es no generalizar, no dar por hecho nada y hacer cuentas. Es lo unico que te va a funcionar.
Ejemplo rápido: he ido a la web de Dacia y he mirado cuanto sale el Sandero (coche más vendido en España), en este caso la versión Stepway. Todo esto según la web:

-Al contado: 15320€.
-Con promociones al financiar a través de Dacia Preference con RCI Banque SA (vamos, la financiera de la marca): 14020,11€.

Ostia que me precio más cojonudo, habría que ser tonto para plantearse otra opción, ¿no? Pero ahí amigo, echas cuentas y resulta que ese precio es el gancho para optar por la financiación que acaba resultando mucho más cara. En fin vamos a echar cuentas (repito que todo esto cogido de la web):
-Entrada: 2483,79€.
-36 cuotas de 150€: 5400€.
-Última cuota: 9884.46€.
-Comisión de apertura (esto casi ningún banco lo cobra ya): 385,65€.
-Seguro de protección de pagos (obligatorio): 423,72€. No indica si este pago es anual o único, vamos a suponer que es único.
-Te regalan un seguro de un año a todo riesgo: -600€.
-Optamos por no contratar el mantenimiento.
Total: 17977,62€.

Ahora me voy al BBVA (primer banco que he puesto en google), pido un prestamo por el total del pago del vehículo al contado (15000€ que solo me deja pedir de mil en mil, supongamos que eso lo tenemos disponible) y este es el resultado:
-Total a pagar en 36 meses: 16388,93€. O sea, más de 1500€ de ahorro. Para que saliera más caro cogerlo por el banco tendría que pagarlo en 6 años y medio en vez de en 3 como plantea la financiera de la marca.

Y no me he ido a buscar el banco con las mejores condiciones eh, que seguro que el ahorro es mayor y puedes bajarle otros 500 euros. Pero nada oye, que no te voy a convencer. :lol:
El sudor ahorra sangre, el cerebro ahorra ambas cosas.-Erwin Rommel, Mariscal de Campo jefe del Deutsche Afrika Korps.

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aivaiva
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por aivaiva » Jue Oct 19, 2023 3:30 pm

zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 19, 2023 3:04 pm
tonetti escribió: Jue Oct 19, 2023 2:33 pm
zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 19, 2023 11:29 am

Para el concesionario lo estás pagando a tocateja igual, por eso pagas el precio a tocateja (aunque luego tu lo financies por tu cuenta) en vez del precio "de rebajas" cuando lo financias con la marca.

Lo de que las marcas crearon sus servicios financieros para llevarse también esa parte del pastel es cierto, que lo hicieran "siempre y cuando el precio final que tuviera que pagar el cliente le saliera a cuenta" es totalmente falaz. La estrategia de marketing de las compañías es que siempre tires hacia la financiación con ellos porque es cómo más ganan ellos, no porque al cliente le salga a cuenta. Y lo hacen ofreciendo un precio con rebajas que a priemera vista parecen muy atractivas pero tratando de ocultar las condiciones de la financiación, que hacen que termines pagado más que con los intereses de un banco. Hay multitud de videos en youtube explicando este tema por si no me crees a mi y también hay varias sentencias con el tema de ocultar las condiciones de financiación de los coches.

Yo he comprado dos coches en mi vida, en el primero era joven e inexperto en temas financieros así que cogí una financiación parecida a la que ha cogido el autor del hilo. A posteriori eché cuentas y me habría ahorrado 2000 euros financiandolo con mi banco. En el segundo el concesionario intentó a toda costa que financiase el vehículo a pesar de que les dije del primer momento que iba a pagar al contado. Me pregunto por qué tanta insistencia...
¿Pero has leido tu mensaje?
Entonces me estas diciendo que un monton de constructoras de coches (ahora cada vez son menos por las multiples fusiones de grupos en los ultimos 15 años, pero cuando empezaron a crearse financieras estamos hablando de 20-30 empresas totalmente independientes unas de otras), se pusieron todas de acuerdo en que era rentable abrir una nueva via de negocio cuya unica forma de ganar dinero era estafar a sus clientes. ¿Es asi como dices, no? :lol:

Por supuesto que con tantas empresas y tantas financieras habra habido de todo, como ha habido de todo en el negocio de la construccion de coches y de la comercializacion de coches.
¿Pero como va a ser su unica forma de ganar dinero estafar y engañar a sus clientes con condiciones ocultas? ¿Tu lees la locura que has escrito?
Que no te empeñes, que no me vas a convencer. El negocio de las financieras de coche es quitarselo a los bancos haciendo que el cliente haga sus cuentas y vea que le sale mas rentable. Por eso ofrecen precios distintos si compras con financiacion suya que si pagas el coche de otra forma, para que te salgan las cuentas. No hay otro motivo.
¿Que habra excepciones? Seguro, como hay 200 bancos diferentes y los hay mejores y peores.
¿Que habra casos fraudulentos? Seguro, como los ha habido y habra en prestamos de bancos.
¿Que hay que hacer cuentas SIEMPRE? SIEMPRE, por supuesto. Y hay que hacerlas antes de firmar nada, no a los 2 años.

Si te encuentras una empresa de coches regulera en temas financieros y un banco que te da unas condiciones cojonudas, te saldra mas rentable hacerlo con el banco. Sobre todo porque los bancos tampoco son idiotas y han tenido muchos años para ponerse las pilas y seguir siendo competencia para este tipo de prestamos.
Pero si te toca lo contrario, te va a salir rentable lo otro. Segurisimo.

Por eso lo mejor es no generalizar, no dar por hecho nada y hacer cuentas. Es lo unico que te va a funcionar.
Ejemplo rápido: he ido a la web de Dacia y he mirado cuanto sale el Sandero (coche más vendido en España), en este caso la versión Stepway. Todo esto según la web:

-Al contado: 15320€.
-Con promociones al financiar a través de Dacia Preference con RCI Banque SA (vamos, la financiera de la marca): 14020,11€.

Ostia que me precio más cojonudo, habría que ser tonto para plantearse otra opción, ¿no? Pero ahí amigo, echas cuentas y resulta que ese precio es el gancho para optar por la financiación que acaba resultando mucho más cara. En fin vamos a echar cuentas (repito que todo esto cogido de la web):
-Entrada: 2483,79€.
-36 cuotas de 150€: 5400€.
-Última cuota: 9884.46€.
-Comisión de apertura (esto casi ningún banco lo cobra ya): 385,65€.
-Seguro de protección de pagos (obligatorio): 423,72€. No indica si este pago es anual o único, vamos a suponer que es único.
-Te regalan un seguro de un año a todo riesgo: -600€.
-Optamos por no contratar el mantenimiento.
Total: 17977,62€.

Ahora me voy al BBVA (primer banco que he puesto en google), pido un prestamo por el total del pago del vehículo al contado (15000€ que solo me deja pedir de mil en mil, supongamos que eso lo tenemos disponible) y este es el resultado:
-Total a pagar en 36 meses: 16388,93€. O sea, más de 1500€ de ahorro. Para que saliera más caro cogerlo por el banco tendría que pagarlo en 6 años y medio en vez de en 3 como plantea la financiera de la marca.

Y no me he ido a buscar el banco con las mejores condiciones eh, que seguro que el ahorro es mayor y puedes bajarle otros 500 euros. Pero nada oye, que no te voy a convencer. :lol:
Esa cifra del banco ni tiene comisiones añadidas, ni seguros de impago, ni seguro de vida.

Todo eso se lo tienes que añadir igual que le añades a la financiera de renault para el dacia
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Milner
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por Milner » Jue Oct 19, 2023 4:12 pm

Cuando termineis el debate, hareis una guia? :cachigreen: :cachigreen:

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tonetti
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por tonetti » Jue Oct 19, 2023 5:25 pm

zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 19, 2023 3:04 pm
tonetti escribió: Jue Oct 19, 2023 2:33 pm
zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 19, 2023 11:29 am

Para el concesionario lo estás pagando a tocateja igual, por eso pagas el precio a tocateja (aunque luego tu lo financies por tu cuenta) en vez del precio "de rebajas" cuando lo financias con la marca.

Lo de que las marcas crearon sus servicios financieros para llevarse también esa parte del pastel es cierto, que lo hicieran "siempre y cuando el precio final que tuviera que pagar el cliente le saliera a cuenta" es totalmente falaz. La estrategia de marketing de las compañías es que siempre tires hacia la financiación con ellos porque es cómo más ganan ellos, no porque al cliente le salga a cuenta. Y lo hacen ofreciendo un precio con rebajas que a priemera vista parecen muy atractivas pero tratando de ocultar las condiciones de la financiación, que hacen que termines pagado más que con los intereses de un banco. Hay multitud de videos en youtube explicando este tema por si no me crees a mi y también hay varias sentencias con el tema de ocultar las condiciones de financiación de los coches.

Yo he comprado dos coches en mi vida, en el primero era joven e inexperto en temas financieros así que cogí una financiación parecida a la que ha cogido el autor del hilo. A posteriori eché cuentas y me habría ahorrado 2000 euros financiandolo con mi banco. En el segundo el concesionario intentó a toda costa que financiase el vehículo a pesar de que les dije del primer momento que iba a pagar al contado. Me pregunto por qué tanta insistencia...
¿Pero has leido tu mensaje?
Entonces me estas diciendo que un monton de constructoras de coches (ahora cada vez son menos por las multiples fusiones de grupos en los ultimos 15 años, pero cuando empezaron a crearse financieras estamos hablando de 20-30 empresas totalmente independientes unas de otras), se pusieron todas de acuerdo en que era rentable abrir una nueva via de negocio cuya unica forma de ganar dinero era estafar a sus clientes. ¿Es asi como dices, no? :lol:

Por supuesto que con tantas empresas y tantas financieras habra habido de todo, como ha habido de todo en el negocio de la construccion de coches y de la comercializacion de coches.
¿Pero como va a ser su unica forma de ganar dinero estafar y engañar a sus clientes con condiciones ocultas? ¿Tu lees la locura que has escrito?
Que no te empeñes, que no me vas a convencer. El negocio de las financieras de coche es quitarselo a los bancos haciendo que el cliente haga sus cuentas y vea que le sale mas rentable. Por eso ofrecen precios distintos si compras con financiacion suya que si pagas el coche de otra forma, para que te salgan las cuentas. No hay otro motivo.
¿Que habra excepciones? Seguro, como hay 200 bancos diferentes y los hay mejores y peores.
¿Que habra casos fraudulentos? Seguro, como los ha habido y habra en prestamos de bancos.
¿Que hay que hacer cuentas SIEMPRE? SIEMPRE, por supuesto. Y hay que hacerlas antes de firmar nada, no a los 2 años.

Si te encuentras una empresa de coches regulera en temas financieros y un banco que te da unas condiciones cojonudas, te saldra mas rentable hacerlo con el banco. Sobre todo porque los bancos tampoco son idiotas y han tenido muchos años para ponerse las pilas y seguir siendo competencia para este tipo de prestamos.
Pero si te toca lo contrario, te va a salir rentable lo otro. Segurisimo.

Por eso lo mejor es no generalizar, no dar por hecho nada y hacer cuentas. Es lo unico que te va a funcionar.
Ejemplo rápido: he ido a la web de Dacia y he mirado cuanto sale el Sandero (coche más vendido en España), en este caso la versión Stepway. Todo esto según la web:

-Al contado: 15320€.
-Con promociones al financiar a través de Dacia Preference con RCI Banque SA (vamos, la financiera de la marca): 14020,11€.

Ostia que me precio más cojonudo, habría que ser tonto para plantearse otra opción, ¿no? Pero ahí amigo, echas cuentas y resulta que ese precio es el gancho para optar por la financiación que acaba resultando mucho más cara. En fin vamos a echar cuentas (repito que todo esto cogido de la web):
-Entrada: 2483,79€.
-36 cuotas de 150€: 5400€.
-Última cuota: 9884.46€.
-Comisión de apertura (esto casi ningún banco lo cobra ya): 385,65€.
-Seguro de protección de pagos (obligatorio): 423,72€. No indica si este pago es anual o único, vamos a suponer que es único.
-Te regalan un seguro de un año a todo riesgo: -600€.
-Optamos por no contratar el mantenimiento.
Total: 17977,62€.

Ahora me voy al BBVA (primer banco que he puesto en google), pido un prestamo por el total del pago del vehículo al contado (15000€ que solo me deja pedir de mil en mil, supongamos que eso lo tenemos disponible) y este es el resultado:
-Total a pagar en 36 meses: 16388,93€. O sea, más de 1500€ de ahorro. Para que saliera más caro cogerlo por el banco tendría que pagarlo en 6 años y medio en vez de en 3 como plantea la financiera de la marca.

Y no me he ido a buscar el banco con las mejores condiciones eh, que seguro que el ahorro es mayor y puedes bajarle otros 500 euros. Pero nada oye, que no te voy a convencer. :lol:
Lo que te dice aivaiva.
Si encuentras un banco que te da un prestamo y ahi se acaba el tema... sin seguros de vida, ni recibos domiciliados, ni nomina domiciliada, ni seguro de impago, ni compromiso de cogerte la tarjeta golden plus que te cuesta 60 euros al año, ni comision de ningun tipo... cógelo. No hay debate posible en eso.
Es que comparas una finaciera 'normal' con el banco soñado por todos y cada uno de nosotros, que te va a dar el dinero para un coche sin ningun otro tipo de compromiso o condición... pues claro que es mejor el banco, poco hay que hablar.
¡GUIÑOTE O MUERTE! (morlaco dixit)

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Re: Mejor renting coches

Mensaje por zaragocista_utebo » Jue Oct 19, 2023 6:42 pm

tonetti escribió: Jue Oct 19, 2023 5:25 pm
zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 19, 2023 3:04 pm
tonetti escribió: Jue Oct 19, 2023 2:33 pm

¿Pero has leido tu mensaje?
Entonces me estas diciendo que un monton de constructoras de coches (ahora cada vez son menos por las multiples fusiones de grupos en los ultimos 15 años, pero cuando empezaron a crearse financieras estamos hablando de 20-30 empresas totalmente independientes unas de otras), se pusieron todas de acuerdo en que era rentable abrir una nueva via de negocio cuya unica forma de ganar dinero era estafar a sus clientes. ¿Es asi como dices, no? :lol:

Por supuesto que con tantas empresas y tantas financieras habra habido de todo, como ha habido de todo en el negocio de la construccion de coches y de la comercializacion de coches.
¿Pero como va a ser su unica forma de ganar dinero estafar y engañar a sus clientes con condiciones ocultas? ¿Tu lees la locura que has escrito?
Que no te empeñes, que no me vas a convencer. El negocio de las financieras de coche es quitarselo a los bancos haciendo que el cliente haga sus cuentas y vea que le sale mas rentable. Por eso ofrecen precios distintos si compras con financiacion suya que si pagas el coche de otra forma, para que te salgan las cuentas. No hay otro motivo.
¿Que habra excepciones? Seguro, como hay 200 bancos diferentes y los hay mejores y peores.
¿Que habra casos fraudulentos? Seguro, como los ha habido y habra en prestamos de bancos.
¿Que hay que hacer cuentas SIEMPRE? SIEMPRE, por supuesto. Y hay que hacerlas antes de firmar nada, no a los 2 años.

Si te encuentras una empresa de coches regulera en temas financieros y un banco que te da unas condiciones cojonudas, te saldra mas rentable hacerlo con el banco. Sobre todo porque los bancos tampoco son idiotas y han tenido muchos años para ponerse las pilas y seguir siendo competencia para este tipo de prestamos.
Pero si te toca lo contrario, te va a salir rentable lo otro. Segurisimo.

Por eso lo mejor es no generalizar, no dar por hecho nada y hacer cuentas. Es lo unico que te va a funcionar.
Ejemplo rápido: he ido a la web de Dacia y he mirado cuanto sale el Sandero (coche más vendido en España), en este caso la versión Stepway. Todo esto según la web:

-Al contado: 15320€.
-Con promociones al financiar a través de Dacia Preference con RCI Banque SA (vamos, la financiera de la marca): 14020,11€.

Ostia que me precio más cojonudo, habría que ser tonto para plantearse otra opción, ¿no? Pero ahí amigo, echas cuentas y resulta que ese precio es el gancho para optar por la financiación que acaba resultando mucho más cara. En fin vamos a echar cuentas (repito que todo esto cogido de la web):
-Entrada: 2483,79€.
-36 cuotas de 150€: 5400€.
-Última cuota: 9884.46€.
-Comisión de apertura (esto casi ningún banco lo cobra ya): 385,65€.
-Seguro de protección de pagos (obligatorio): 423,72€. No indica si este pago es anual o único, vamos a suponer que es único.
-Te regalan un seguro de un año a todo riesgo: -600€.
-Optamos por no contratar el mantenimiento.
Total: 17977,62€.

Ahora me voy al BBVA (primer banco que he puesto en google), pido un prestamo por el total del pago del vehículo al contado (15000€ que solo me deja pedir de mil en mil, supongamos que eso lo tenemos disponible) y este es el resultado:
-Total a pagar en 36 meses: 16388,93€. O sea, más de 1500€ de ahorro. Para que saliera más caro cogerlo por el banco tendría que pagarlo en 6 años y medio en vez de en 3 como plantea la financiera de la marca.

Y no me he ido a buscar el banco con las mejores condiciones eh, que seguro que el ahorro es mayor y puedes bajarle otros 500 euros. Pero nada oye, que no te voy a convencer. :lol:
Lo que te dice aivaiva.
Si encuentras un banco que te da un prestamo y ahi se acaba el tema... sin seguros de vida, ni recibos domiciliados, ni nomina domiciliada, ni seguro de impago, ni compromiso de cogerte la tarjeta golden plus que te cuesta 60 euros al año, ni comision de ningun tipo... cógelo. No hay debate posible en eso.
Es que comparas una finaciera 'normal' con el banco soñado por todos y cada uno de nosotros, que te va a dar el dinero para un coche sin ningun otro tipo de compromiso o condición... pues claro que es mejor el banco, poco hay que hablar.
¿Pero qué me estás contando? Que para ese préstamo no hay ni necesidad de domiciliar nómina, ni comisión de apertura ni seguro ni ostias en vinagre. Te he puesto el banco y te he puesto las condiciones, puedes comprobarlo tu o aivaiva. La financiera he cogido la del coche más vendido en España y el banco el ejemplo de uno normalito de España, ni "banco soñado" ni gaitas.


Pero que vamos, que está claro que quien no quiere atender a razones no lo va a hacer nunca. A financiarse el coche todos con las financieras de las marcas.
El sudor ahorra sangre, el cerebro ahorra ambas cosas.-Erwin Rommel, Mariscal de Campo jefe del Deutsche Afrika Korps.

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Re: Mejor renting coches

Mensaje por zaragocista_utebo » Jue Oct 19, 2023 6:51 pm

aivaiva escribió: Jue Oct 19, 2023 3:30 pm
zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 19, 2023 3:04 pm
tonetti escribió: Jue Oct 19, 2023 2:33 pm

¿Pero has leido tu mensaje?
Entonces me estas diciendo que un monton de constructoras de coches (ahora cada vez son menos por las multiples fusiones de grupos en los ultimos 15 años, pero cuando empezaron a crearse financieras estamos hablando de 20-30 empresas totalmente independientes unas de otras), se pusieron todas de acuerdo en que era rentable abrir una nueva via de negocio cuya unica forma de ganar dinero era estafar a sus clientes. ¿Es asi como dices, no? :lol:

Por supuesto que con tantas empresas y tantas financieras habra habido de todo, como ha habido de todo en el negocio de la construccion de coches y de la comercializacion de coches.
¿Pero como va a ser su unica forma de ganar dinero estafar y engañar a sus clientes con condiciones ocultas? ¿Tu lees la locura que has escrito?
Que no te empeñes, que no me vas a convencer. El negocio de las financieras de coche es quitarselo a los bancos haciendo que el cliente haga sus cuentas y vea que le sale mas rentable. Por eso ofrecen precios distintos si compras con financiacion suya que si pagas el coche de otra forma, para que te salgan las cuentas. No hay otro motivo.
¿Que habra excepciones? Seguro, como hay 200 bancos diferentes y los hay mejores y peores.
¿Que habra casos fraudulentos? Seguro, como los ha habido y habra en prestamos de bancos.
¿Que hay que hacer cuentas SIEMPRE? SIEMPRE, por supuesto. Y hay que hacerlas antes de firmar nada, no a los 2 años.

Si te encuentras una empresa de coches regulera en temas financieros y un banco que te da unas condiciones cojonudas, te saldra mas rentable hacerlo con el banco. Sobre todo porque los bancos tampoco son idiotas y han tenido muchos años para ponerse las pilas y seguir siendo competencia para este tipo de prestamos.
Pero si te toca lo contrario, te va a salir rentable lo otro. Segurisimo.

Por eso lo mejor es no generalizar, no dar por hecho nada y hacer cuentas. Es lo unico que te va a funcionar.
Ejemplo rápido: he ido a la web de Dacia y he mirado cuanto sale el Sandero (coche más vendido en España), en este caso la versión Stepway. Todo esto según la web:

-Al contado: 15320€.
-Con promociones al financiar a través de Dacia Preference con RCI Banque SA (vamos, la financiera de la marca): 14020,11€.

Ostia que me precio más cojonudo, habría que ser tonto para plantearse otra opción, ¿no? Pero ahí amigo, echas cuentas y resulta que ese precio es el gancho para optar por la financiación que acaba resultando mucho más cara. En fin vamos a echar cuentas (repito que todo esto cogido de la web):
-Entrada: 2483,79€.
-36 cuotas de 150€: 5400€.
-Última cuota: 9884.46€.
-Comisión de apertura (esto casi ningún banco lo cobra ya): 385,65€.
-Seguro de protección de pagos (obligatorio): 423,72€. No indica si este pago es anual o único, vamos a suponer que es único.
-Te regalan un seguro de un año a todo riesgo: -600€.
-Optamos por no contratar el mantenimiento.
Total: 17977,62€.

Ahora me voy al BBVA (primer banco que he puesto en google), pido un prestamo por el total del pago del vehículo al contado (15000€ que solo me deja pedir de mil en mil, supongamos que eso lo tenemos disponible) y este es el resultado:
-Total a pagar en 36 meses: 16388,93€. O sea, más de 1500€ de ahorro. Para que saliera más caro cogerlo por el banco tendría que pagarlo en 6 años y medio en vez de en 3 como plantea la financiera de la marca.

Y no me he ido a buscar el banco con las mejores condiciones eh, que seguro que el ahorro es mayor y puedes bajarle otros 500 euros. Pero nada oye, que no te voy a convencer. :lol:
Esa cifra del banco ni tiene comisiones añadidas, ni seguros de impago, ni seguro de vida.

Todo eso se lo tienes que añadir igual que le añades a la financiera de renault para el dacia
No hay comisiones lo puedes mirar en la web, y para un préstamo de 15000 euros no te piden seguro de vida, igual que no te lo pide la financiera de Dacia. Seguro de impagos no he visto que haya pero supongo que si, si le pones lo mismo que al ejemplo del Dacia siguen siendo más de 1000 euros de ahorro.
El sudor ahorra sangre, el cerebro ahorra ambas cosas.-Erwin Rommel, Mariscal de Campo jefe del Deutsche Afrika Korps.

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Re: Mejor renting coches

Mensaje por tonetti » Jue Oct 19, 2023 7:09 pm

zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 19, 2023 6:51 pm
aivaiva escribió: Jue Oct 19, 2023 3:30 pm
zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 19, 2023 3:04 pm

Ejemplo rápido: he ido a la web de Dacia y he mirado cuanto sale el Sandero (coche más vendido en España), en este caso la versión Stepway. Todo esto según la web:

-Al contado: 15320€.
-Con promociones al financiar a través de Dacia Preference con RCI Banque SA (vamos, la financiera de la marca): 14020,11€.

Ostia que me precio más cojonudo, habría que ser tonto para plantearse otra opción, ¿no? Pero ahí amigo, echas cuentas y resulta que ese precio es el gancho para optar por la financiación que acaba resultando mucho más cara. En fin vamos a echar cuentas (repito que todo esto cogido de la web):
-Entrada: 2483,79€.
-36 cuotas de 150€: 5400€.
-Última cuota: 9884.46€.
-Comisión de apertura (esto casi ningún banco lo cobra ya): 385,65€.
-Seguro de protección de pagos (obligatorio): 423,72€. No indica si este pago es anual o único, vamos a suponer que es único.
-Te regalan un seguro de un año a todo riesgo: -600€.
-Optamos por no contratar el mantenimiento.
Total: 17977,62€.

Ahora me voy al BBVA (primer banco que he puesto en google), pido un prestamo por el total del pago del vehículo al contado (15000€ que solo me deja pedir de mil en mil, supongamos que eso lo tenemos disponible) y este es el resultado:
-Total a pagar en 36 meses: 16388,93€. O sea, más de 1500€ de ahorro. Para que saliera más caro cogerlo por el banco tendría que pagarlo en 6 años y medio en vez de en 3 como plantea la financiera de la marca.

Y no me he ido a buscar el banco con las mejores condiciones eh, que seguro que el ahorro es mayor y puedes bajarle otros 500 euros. Pero nada oye, que no te voy a convencer. :lol:
Esa cifra del banco ni tiene comisiones añadidas, ni seguros de impago, ni seguro de vida.

Todo eso se lo tienes que añadir igual que le añades a la financiera de renault para el dacia
No hay comisiones lo puedes mirar en la web, y para un préstamo de 15000 euros no te piden seguro de vida, igual que no te lo pide la financiera de Dacia. Seguro de impagos no he visto que haya pero supongo que si, si le pones lo mismo que al ejemplo del Dacia siguen siendo más de 1000 euros de ahorro.
Ya has bajado y ya has encontrado una condición oculta que no estabas teniendo en cuenta… habría que ir a la oficina del banco y sentarse para ver que más te encuentras.

De todas formas tampoco son más de mil euros de ahorro porque para empezar has descontado 320 euros del precio coche “porque solo me deja pedir múltiplos de mil y vamos a suponer que esos 320 eurillos los tienes por ahi”

Estas haciendo unas cuentas descontando 320 euros del precio por un lado, metiendo un seguro de impagos que tampoco sale en la web del banco por otro y demás, que es totalmente normal que te cuadren a tu favor.
Yo solo te digo que a mi no me cuadran con tanta facilidad como a ti y que lo mejor que puede hacer cualquiera es sentarse y hacerlas bien. Pero bien, no descontando dinero del precio del coche y dando por hecho que unos no ponen ninguna condición más y los otros las ponen todas como estas haciendo ahora.
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por zaragocista_utebo » Jue Oct 19, 2023 8:20 pm

tonetti escribió: Jue Oct 19, 2023 7:09 pm
zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 19, 2023 6:51 pm
aivaiva escribió: Jue Oct 19, 2023 3:30 pm

Esa cifra del banco ni tiene comisiones añadidas, ni seguros de impago, ni seguro de vida.

Todo eso se lo tienes que añadir igual que le añades a la financiera de renault para el dacia
No hay comisiones lo puedes mirar en la web, y para un préstamo de 15000 euros no te piden seguro de vida, igual que no te lo pide la financiera de Dacia. Seguro de impagos no he visto que haya pero supongo que si, si le pones lo mismo que al ejemplo del Dacia siguen siendo más de 1000 euros de ahorro.
Ya has bajado y ya has encontrado una condición oculta que no estabas teniendo en cuenta… habría que ir a la oficina del banco y sentarse para ver que más te encuentras.

De todas formas tampoco son más de mil euros de ahorro porque para empezar has descontado 320 euros del precio coche “porque solo me deja pedir múltiplos de mil y vamos a suponer que esos 320 eurillos los tienes por ahi”

Estas haciendo unas cuentas descontando 320 euros del precio por un lado, metiendo un seguro de impagos que tampoco sale en la web del banco por otro y demás, que es totalmente normal que te cuadren a tu favor.
Yo solo te digo que a mi no me cuadran con tanta facilidad como a ti y que lo mejor que puede hacer cualquiera es sentarse y hacerlas bien. Pero bien, no descontando dinero del precio del coche y dando por hecho que unos no ponen ninguna condición más y los otros las ponen todas como estas haciendo ahora.
Ale, foticos pa que no me digas que lo estoy poniendo todo a mi favor. Tienes razón en una cosa, no he hecho bien los cálculos pero porque pensaba que no se podía poner valores que no fuesen de mil en mil, ya lo he corregido:
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El sudor ahorra sangre, el cerebro ahorra ambas cosas.-Erwin Rommel, Mariscal de Campo jefe del Deutsche Afrika Korps.

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Re: Mejor renting coches

Mensaje por zaragocista_utebo » Jue Oct 19, 2023 8:31 pm

doble
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por zaragocista_utebo » Jue Oct 19, 2023 8:32 pm

tonetti escribió: Jue Oct 19, 2023 7:09 pm
zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 19, 2023 6:51 pm
aivaiva escribió: Jue Oct 19, 2023 3:30 pm

Esa cifra del banco ni tiene comisiones añadidas, ni seguros de impago, ni seguro de vida.

Todo eso se lo tienes que añadir igual que le añades a la financiera de renault para el dacia
No hay comisiones lo puedes mirar en la web, y para un préstamo de 15000 euros no te piden seguro de vida, igual que no te lo pide la financiera de Dacia. Seguro de impagos no he visto que haya pero supongo que si, si le pones lo mismo que al ejemplo del Dacia siguen siendo más de 1000 euros de ahorro.
Ya has bajado y ya has encontrado una condición oculta que no estabas teniendo en cuenta… habría que ir a la oficina del banco y sentarse para ver que más te encuentras.

De todas formas tampoco son más de mil euros de ahorro porque para empezar has descontado 320 euros del precio coche “porque solo me deja pedir múltiplos de mil y vamos a suponer que esos 320 eurillos los tienes por ahi”

Estas haciendo unas cuentas descontando 320 euros del precio por un lado, metiendo un seguro de impagos que tampoco sale en la web del banco por otro y demás, que es totalmente normal que te cuadren a tu favor.
Yo solo te digo que a mi no me cuadran con tanta facilidad como a ti y que lo mejor que puede hacer cualquiera es sentarse y hacerlas bien. Pero bien, no descontando dinero del precio del coche y dando por hecho que unos no ponen ninguna condición más y los otros las ponen todas como estas haciendo ahora.
Exactamente 984,08€ de ahorro. Y no, no hay ni comisión de apertura, ni seguro de vida, ni tarjeta golden plus como has puesto en el otro mensaje para ridiculizar mi argumentación... No. Lo único que hay es una comisión de cancelación anticipada.
El sudor ahorra sangre, el cerebro ahorra ambas cosas.-Erwin Rommel, Mariscal de Campo jefe del Deutsche Afrika Korps.

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Re: Mejor renting coches

Mensaje por aivaiva » Jue Oct 19, 2023 9:39 pm

zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 19, 2023 6:51 pm
aivaiva escribió: Jue Oct 19, 2023 3:30 pm
zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 19, 2023 3:04 pm

Ejemplo rápido: he ido a la web de Dacia y he mirado cuanto sale el Sandero (coche más vendido en España), en este caso la versión Stepway. Todo esto según la web:

-Al contado: 15320€.
-Con promociones al financiar a través de Dacia Preference con RCI Banque SA (vamos, la financiera de la marca): 14020,11€.

Ostia que me precio más cojonudo, habría que ser tonto para plantearse otra opción, ¿no? Pero ahí amigo, echas cuentas y resulta que ese precio es el gancho para optar por la financiación que acaba resultando mucho más cara. En fin vamos a echar cuentas (repito que todo esto cogido de la web):
-Entrada: 2483,79€.
-36 cuotas de 150€: 5400€.
-Última cuota: 9884.46€.
-Comisión de apertura (esto casi ningún banco lo cobra ya): 385,65€.
-Seguro de protección de pagos (obligatorio): 423,72€. No indica si este pago es anual o único, vamos a suponer que es único.
-Te regalan un seguro de un año a todo riesgo: -600€.
-Optamos por no contratar el mantenimiento.
Total: 17977,62€.

Ahora me voy al BBVA (primer banco que he puesto en google), pido un prestamo por el total del pago del vehículo al contado (15000€ que solo me deja pedir de mil en mil, supongamos que eso lo tenemos disponible) y este es el resultado:
-Total a pagar en 36 meses: 16388,93€. O sea, más de 1500€ de ahorro. Para que saliera más caro cogerlo por el banco tendría que pagarlo en 6 años y medio en vez de en 3 como plantea la financiera de la marca.

Y no me he ido a buscar el banco con las mejores condiciones eh, que seguro que el ahorro es mayor y puedes bajarle otros 500 euros. Pero nada oye, que no te voy a convencer. :lol:
Esa cifra del banco ni tiene comisiones añadidas, ni seguros de impago, ni seguro de vida.

Todo eso se lo tienes que añadir igual que le añades a la financiera de renault para el dacia
No hay comisiones lo puedes mirar en la web, y para un préstamo de 15000 euros no te piden seguro de vida, igual que no te lo pide la financiera de Dacia. Seguro de impagos no he visto que haya pero supongo que si, si le pones lo mismo que al ejemplo del Dacia siguen siendo más de 1000 euros de ahorro.
Si que las hay si. Cualquier cosa por encima de 3 mil euros tiene comisiones y seguros.

Otra cosa es que en internet te lo pongan facilísimo, como los "preconcedidos".
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por tonetti » Vie Oct 20, 2023 7:49 am

zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 19, 2023 8:32 pm
tonetti escribió: Jue Oct 19, 2023 7:09 pm
zaragocista_utebo escribió: Jue Oct 19, 2023 6:51 pm

No hay comisiones lo puedes mirar en la web, y para un préstamo de 15000 euros no te piden seguro de vida, igual que no te lo pide la financiera de Dacia. Seguro de impagos no he visto que haya pero supongo que si, si le pones lo mismo que al ejemplo del Dacia siguen siendo más de 1000 euros de ahorro.
Ya has bajado y ya has encontrado una condición oculta que no estabas teniendo en cuenta… habría que ir a la oficina del banco y sentarse para ver que más te encuentras.

De todas formas tampoco son más de mil euros de ahorro porque para empezar has descontado 320 euros del precio coche “porque solo me deja pedir múltiplos de mil y vamos a suponer que esos 320 eurillos los tienes por ahi”

Estas haciendo unas cuentas descontando 320 euros del precio por un lado, metiendo un seguro de impagos que tampoco sale en la web del banco por otro y demás, que es totalmente normal que te cuadren a tu favor.
Yo solo te digo que a mi no me cuadran con tanta facilidad como a ti y que lo mejor que puede hacer cualquiera es sentarse y hacerlas bien. Pero bien, no descontando dinero del precio del coche y dando por hecho que unos no ponen ninguna condición más y los otros las ponen todas como estas haciendo ahora.
Exactamente 984,08€ de ahorro. Y no, no hay ni comisión de apertura, ni seguro de vida, ni tarjeta golden plus como has puesto en el otro mensaje para ridiculizar mi argumentación... No. Lo único que hay es una comisión de cancelación anticipada.
Yo lo dejo aquí ya, en serio.
Te sigues empeñando en algo que cualquiera que haya pasado por un banco a pedir dinero sabe que no es así, pero bueno, tú sabrás.
Te repito lo que te dije hace 2 o 3 mensajes. Si encuentras un bando que te da un préstamo para un coche sin más condiciones que toma el dinero y ya me lo devolverás mes a mes con un interés bajo, cógelo.
Asegúrate bien que es así antes e firmar nada, pero cógelo, no hay discusión posible.
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por fms00006 » Vie Oct 20, 2023 5:25 pm

A ver, siempre te lo puede dejar un familiar, para que todo sea legal, firmas un contrato privado, hay que pasarlo por hacienda como si fuera un préstamo, pones de interés un 0% y lo devuelves en 5 años, ya sea mensualmente o anualmente, mediante transferencias a la cuenta bancaria del que te presta, es como una donación pero sin carga impositiva. Buscaos un asesor bueno, jopetas¡¡¡.
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Re: Mejor renting coches

Mensaje por chobin » Sab Oct 21, 2023 10:48 am

fms00006 escribió: Vie Oct 20, 2023 5:25 pm A ver, siempre te lo puede dejar un familiar, para que todo sea legal, firmas un contrato privado, hay que pasarlo por hacienda como si fuera un préstamo, pones de interés un 0% y lo devuelves en 5 años, ya sea mensualmente o anualmente, mediante transferencias a la cuenta bancaria del que te presta, es como una donación pero sin carga impositiva. Buscaos un asesor bueno, jopetas¡¡¡.
Puede ser más de 5 años, pero sí, es buena opción
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