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Ostia! Otro clásico, el metro de Zaragoza.

Johnny Sins escribió: Jue Ago 22, 2024 11:40 pm
Zaragoza no puede tener metro. Además de estar sobre las ruinas de las civilizaciones y culturas que nos precedieron (véase el proyecto de Independencia que tiraron para atrás), confluyen tres ríos (nivel freático...) y nuestro suelo es como un queso con agujeros. Cada dos por tres habría afecciones en las líneas subterráneas. Por eso tenemos tranvía, y no metro.

https://www.romasparita.eu/foto-roma-sp ... ld1670.jpg

El poeta del gol escribió: Vie Ago 23, 2024 12:42 am

forofomaño escribió: Vie Ago 23, 2024 12:18 am

El poeta del gol escribió: Jue Ago 22, 2024 12:09 pm

El parking norte es Juslibol y si te tomas la molestia de mirar Google Maps está exactamente a 2 kms de la puerta principal de grancasa. Es decir, media horita andando desde el actur. Imagina el que vive en Torrero, en Plaza San Francisco, en Plaza Roma, en Vladespartera o en el Príncipe Felipe

Lo sé perfectamente. Vivo relativamente cerca del barrio del actur y el parking norte es parte de él. Sólo con mirar los códigos postales del parking norte y de juslibol queda resuelto lo que dices.

Pueden tener los códigos postales que quieras, pero a 2 kilómetros de Grancasa, es decir, a tomar viento del 80% de los zaragozanos

Si quieres tener la razón, yo te la doy. No te preocupes.

Descubro sorprendido que Stamford Bridge el estadio del Chelsea ,tiene capacidad para solo 41837 espectadores,ahora hay proyecto de ampliación a 55000 para 2030

Tienes el cercanías cruzando la ciudad, claro que se podría tener metro.

No sé por qué tanto debate siempre sobre movilidad. Zaragoza yo creo que no tiene problemas al respecto.

camacho escribió: Sab Ago 24, 2024 12:00 am No sé por qué tanto debate siempre sobre movilidad. Zaragoza yo creo que no tiene problemas al respecto.

Jajaja !!! Que bueno !!

Ahora uno de gangosos!!

El poeta del gol escribió: Jue Ago 22, 2024 12:09 pm

forofomaño escribió: Jue Ago 22, 2024 10:21 am

camacho escribió: Jue Ago 22, 2024 10:13 am Veréis lo guay que es un estadio a las afueras. Afortunadamente solo será 2 años.

Por supuesto que será como en Pilares. Y por muchos buses que pongan pues también.

A ver si ponen un aparcabicis en condiciones y podemos ir en bici.

Yo alucino con los comentarios de las últimas páginas. Ahora resulta que el actur está en las afueras de Zaragoza...

El parking norte es Juslibol y si te tomas la molestia de mirar Google Maps está exactamente a 2 kms de la puerta principal de grancasa. Es decir, media horita andando desde el actur. Imagina el que vive en Torrero, en Plaza San Francisco, en Plaza Roma, en Vladespartera o en el Príncipe Felipe

Con mucha seguridad afirmas tú que el Parking Norte es Juslibol. Te equivocas, está al lado de Juslibol, pero pertenece al mismo distrito que Actur y Parque Goya.

camacho escribió: Sab Ago 24, 2024 12:00 am No sé por qué tanto debate siempre sobre movilidad. Zaragoza yo creo que no tiene problemas al respecto.

Pero si es un desastre…

Buses mas quemados que la moto de un hippie, lineas demasiado largas con problemas de frecuencias, solo una linea de tranvia y con trenes insuficientes…

La EMT (que es el tercer medio de transporte publico en Madrid) le da 200 vueltas a Avanza… y no es sea espectacular.

El TP deberia ser municipal, lo cual no implica que los empleados sean funcionarios (que es algo que mucha gente no parece entender)

aLeX134 escribió: Sab Ago 24, 2024 10:34 am

camacho escribió: Sab Ago 24, 2024 12:00 am No sé por qué tanto debate siempre sobre movilidad. Zaragoza yo creo que no tiene problemas al respecto.

Pero si es un desastre…

Buses mas quemados que la moto de un hippie, lineas demasiado largas con problemas de frecuencias, solo una linea de tranvia y con trenes insuficientes…

La EMT (que es el tercer medio de transporte publico en Madrid) le da 200 vueltas a Avanza… y no es sea espectacular.

El TP deberia ser municipal, lo cual no implica que los empleados sean funcionarios (que es algo que mucha gente no parece entender)

Un usuario que si sabe.
Muy de acuerdo con tu comentario.
La movilidad en Zaragoza para ir a sus extremos es un desastre si se compara con otras ciudades españolas.
Pero bueno ya no diré más del transporte que el tema es del campo y porque no lo quería ni en san José ni en Valdespartera ni en el quinto pino.

Algún detallico más de la lona que tapara la zona del gol sur:

https://hoyaragon.es/noticias-aragon/za ... -asi-sera/

juanchopl87 escribió: Sab Ago 24, 2024 11:49 am

aLeX134 escribió: Sab Ago 24, 2024 10:34 am

camacho escribió: Sab Ago 24, 2024 12:00 am No sé por qué tanto debate siempre sobre movilidad. Zaragoza yo creo que no tiene problemas al respecto.

Pero si es un desastre…

Buses mas quemados que la moto de un hippie, lineas demasiado largas con problemas de frecuencias, solo una linea de tranvia y con trenes insuficientes…

La EMT (que es el tercer medio de transporte publico en Madrid) le da 200 vueltas a Avanza… y no es sea espectacular.

El TP deberia ser municipal, lo cual no implica que los empleados sean funcionarios (que es algo que mucha gente no parece entender)

Un usuario que si sabe.
Muy de acuerdo con tu comentario.
La movilidad en Zaragoza para ir a sus extremos es un desastre si se compara con otras ciudades españolas.

Zaragoza NO DEBERIA TENER por tamaño y ubicación, ahora mismo, es una ratonera. Como ejemplo eliminar carriles en las grandes avenidas, sobre todo de entrada y salida, como Vía Ibérica (ves un día a la salida de autobuses de colegíos como la Safa, Liceo, Marianistas....) Gomez Laguna con su prolongación, Avenida Madrid, Tenor Fleta....la ciudad con más semáforos del mundo, rotondas imposibles (ahora tienen que arreglar la de carretera Castellón), eliminación de aparcamientos (los que llevan un camión de reparto van locos)

Ejemplo: la renovación de la carretera del aeropuerto, que digo yo que lo más importante en esa vía será que se llegue lo mas rápido posible a coger un avión, llevar pasajeros o los de vuelta a casa........pero no, hay que "pacificar", "reducir velocidad", Glorietas, semáforos, disminuir ancho de calzada, "radar pedagógico , "sostenible".......
https://planderecuperacion.gob.es/notic ... agoza-prtr
https://www.transportes.gob.es/el-minis ... 52023-1615
Ellos mismos dicen que tiene 10.000 vehículos diarios.......peeeereero, hay que atender no se que demanda...Pues actualizarla, que lleven carriles aparte para los peatones y demás pero siga cumpliendo su cometido.
"carretera convencional que registra una intensidad media de tráfico en torno a los 10.000 vehículos diarios. Aunque dispone de un trazado aceptable, requiere mejorar su capacidad para atender las demandas de tráfico actuales"

JL1932 escribió: Sab Ago 24, 2024 10:19 am

El poeta del gol escribió: Jue Ago 22, 2024 12:09 pm

forofomaño escribió: Jue Ago 22, 2024 10:21 am

Yo alucino con los comentarios de las últimas páginas. Ahora resulta que el actur está en las afueras de Zaragoza...

El parking norte es Juslibol y si te tomas la molestia de mirar Google Maps está exactamente a 2 kms de la puerta principal de grancasa. Es decir, media horita andando desde el actur. Imagina el que vive en Torrero, en Plaza San Francisco, en Plaza Roma, en Vladespartera o en el Príncipe Felipe

Con mucha seguridad afirmas tú que el Parking Norte es Juslibol. Te equivocas, está al lado de Juslibol, pero pertenece al mismo distrito que Actur y Parque Goya.

Me refería a ubicación geográfica lógicamente. Es cruzar una calle y estás en juslibol

batu escribió: Vie Ago 23, 2024 8:31 pm

Johnny Sins escribió: Jue Ago 22, 2024 11:40 pm
Zaragoza no puede tener metro. Además de estar sobre las ruinas de las civilizaciones y culturas que nos precedieron (véase el proyecto de Independencia que tiraron para atrás), confluyen tres ríos (nivel freático...) y nuestro suelo es como un queso con agujeros. Cada dos por tres habría afecciones en las líneas subterráneas. Por eso tenemos tranvía, y no metro.

https://www.romasparita.eu/foto-roma-sp ... ld1670.jpg

Falso, tecnicamento no hay ningún problema para tener metro, el problema es el dinero, asi de simple, y aunque es un medio de transporte de alta capacidad más sostenible y eficiente que el metro ligero, aqui se apostó por lo baratito.

Yo con mis 60 añitos ,42 currados y bien currados ,veo una bonita ciudad para andar , y bajar barriguica de los que estan todo el dia en el ordenador y luego quieren un mercedes a la puerta de casa .
Bueno la Nueva Romareda esta en marcha , yo estoy contento

A mi la verdad es que siempre me saca una carcajada leer que la Romareda está en el centro y que para llegar a la margen izquierda hay que pedir pasaporte y cruzar 8 usos horarios.

Entre este, y la gente ahogandose en su vomito en el hilo de Clemente me estoy echando bastantes risas para empezar el finde.

Los que os quejáis de las frecuencias y lo malo que es el transporte público en Zaragoza os invito a que visitéis otras ciudades como Tarragona donde creen que tienen un servicio de bus increíble y lo valoran mucho sus propios ciudadanos. Y sin embargo a mí me parece horroroso comparado con Zaragoza.

Johnny Sins escribió: Vie Ago 23, 2024 4:48 pm

Volveraempezar escribió: Vie Ago 23, 2024 4:11 pm

Johnny Sins escribió: Vie Ago 23, 2024 1:46 pm

Sí, en el Actur están encantados con ese tema cuando el caudal del Ebro aumenta. Cuando hay en los garajes dos o tres palmos de agua, sobretodo.

Menos mal que las decisiones las suelen tomar técnicos y personal formado sabedores en la materia porque, aún cometiendo errores, al menos suelen pensar en evitar los problemas más evidentes que se pueden generar en una obra así.

París tiene metro, Moscú, Londres. Y creo que tienen río también.

Hay muchos factores que influyen, no solo el tema del río... Digo yo que si salvaron esa limitación hace cien o doscientos años, es que era viable en ese momento. Aquí tuvimos tranvía porque el metro, además de liar la que hay que liar, tampoco salía rentable. Ni hace cien años, ni ahora.

Entonces reconoces que es una cuestión de voluntad política, no de (in)viabilidad técnica.

zaragocista_utebo escribió: Sab Ago 24, 2024 2:40 pm

Johnny Sins escribió: Vie Ago 23, 2024 4:48 pm

Volveraempezar escribió: Vie Ago 23, 2024 4:11 pm

París tiene metro, Moscú, Londres. Y creo que tienen río también.

Hay muchos factores que influyen, no solo el tema del río... Digo yo que si salvaron esa limitación hace cien o doscientos años, es que era viable en ese momento. Aquí tuvimos tranvía porque el metro, además de liar la que hay que liar, tampoco salía rentable. Ni hace cien años, ni ahora.

Entonces reconoces que es una cuestión de voluntad política, no de (in)viabilidad técnica.

No es solo voluntad política, es ver si los costes-beneficios salen a cuenta o no. Como idea es cojonuda, pero algunos problemas técnicos los vas a seguir teniendo, inviertas más o menos dinero. ¿Todo es salvable? En cierta manera, pero está claro que no somos París, Londres o Moscú, ni tampoco tenemos el poder de inversión que tienen esas ciudades. Es el primer punto de partida. De hecho, si no es por la Expo, muchas infraestructuras estarían aún sin terminar. Eso mismo hizo Barcelona con los JJOO de 1992.

Ahora, proyecta toda una infraestructura de metro y levanta media ciudad, que verás el colapso que generas. Es una obra que llevaría décadas completar y que se vería envuelta en procesos judiciales, sí o sí. Además de los ríos está el material sobre el que la ciudad subyace y los restos arqueológicos, que hoy en día tienen mucha más importancia que hace cien años. Hay muchos más motivos.

Respecto al túnel de Cercanías, pues desconozco la obra porque no soy tan mayor, pero creo que se construyó un túnel sobre la vía de Madrid-Barcelona que iba a Caspe. Desde luego, para túnel el que cruza el Canal de La Mancha. Con perricas, chufletes. Y suélteme el brazo ya, señor.

Pues chico, no sé donde veis tantos problemas de movilidad, si para empezar puedes ir andando a cualquier sitio. Y si no un patín, bici o coche eléctrico, pero vamos, que poca gente usará 2 buses para ir de un sitio a otro, salvo que te mueras por andar 5 minutos.

Y sí, todo es mejorable, por supuesto.

Bueno los derribos van bien:

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/ ... 57852.html

https://www.heraldo.es/multimedia/image ... e-el-aire/

https://www.elperiodicodearagon.com/ara ... 2.amp.html

https://www.elperiodicodearagon.com/zar ... tml#foto=1

A ver si desaparece el mamotreto del cubo de una vez ya

Están guapas las imágenes está mas encajonada la romareda de lo que pensaba

El césped nuevo no se ve muy bien, no? Parece viejo!!!

juanchopl87 escribió: Dom Ago 25, 2024 11:02 am Bueno los derribos van bien:

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/ ... 57852.html

https://www.heraldo.es/multimedia/image ... e-el-aire/

https://www.elperiodicodearagon.com/ara ... 2.amp.html

https://www.elperiodicodearagon.com/zar ... tml#foto=1

A ver si desaparece el mamotreto del cubo de una vez ya

Están guapas las imágenes está mas encajonada la romareda de lo que pensaba

Cuando construyeron el parquing subterraneo de Eduardo Ibarra me pareció un error porque hipotecaba el futuro de La Romareda, y en esta foto se ve perfectamente:



De no haberlo construido un nuevo estadio en esa misma pastilla lo natural hubiese sido cambiar la orientación del estadio y poder aprovechar todo ese espacio y el entorno en general para hacer a la vez estadio y parquing, y no hubiese habido ningún tipo de restricción en cuanto a espacio...

Johnny Sins escribió: Sab Ago 24, 2024 3:16 pm

zaragocista_utebo escribió: Sab Ago 24, 2024 2:40 pm

Johnny Sins escribió: Vie Ago 23, 2024 4:48 pm

Hay muchos factores que influyen, no solo el tema del río... Digo yo que si salvaron esa limitación hace cien o doscientos años, es que era viable en ese momento. Aquí tuvimos tranvía porque el metro, además de liar la que hay que liar, tampoco salía rentable. Ni hace cien años, ni ahora.

Entonces reconoces que es una cuestión de voluntad política, no de (in)viabilidad técnica.

No es solo voluntad política, es ver si los costes-beneficios salen a cuenta o no. Como idea es cojonuda, pero algunos problemas técnicos los vas a seguir teniendo, inviertas más o menos dinero. ¿Todo es salvable? En cierta manera, pero está claro que no somos París, Londres o Moscú, ni tampoco tenemos el poder de inversión que tienen esas ciudades. Es el primer punto de partida. De hecho, si no es por la Expo, muchas infraestructuras estarían aún sin terminar. Eso mismo hizo Barcelona con los JJOO de 1992.

Ahora, proyecta toda una infraestructura de metro y levanta media ciudad, que verás el colapso que generas. Es una obra que llevaría décadas completar y que se vería envuelta en procesos judiciales, sí o sí. Además de los ríos está el material sobre el que la ciudad subyace y los restos arqueológicos, que hoy en día tienen mucha más importancia que hace cien años. Hay muchos más motivos.

Respecto al túnel de Cercanías, pues desconozco la obra porque no soy tan mayor, pero creo que se construyó un túnel sobre la vía de Madrid-Barcelona que iba a Caspe. Desde luego, para túnel el que cruza el Canal de La Mancha. Con perricas, chufletes. Y suélteme el brazo ya, señor.

Conectar todos los barrios "rurales" mas allá de meter el trenecito subterraneo por el paseo independencia, podria hacer que zaragoza se duplicara en menos de 30 o 40 años.

Poder repoblar zonas como Cuarte, Arcosur, etc, y que te dejen en zonas centricas hace que la gente no masifique la ciudad para vivir cerca del trabajo.

Es un proyecto caro, ambicioso y que lleva decadas acometer. Nadie que lo inicie se puede colgar una medalla como ya hicieron en la chapuza del tercer cinturon, o la linea "uno" del tranvia con sus maravillosas zonas sin catenaria que nunca fallaron.

Asi pues, nunca habrá metro en Zaragoza.

CHABIZGZ escribió: Dom Ago 25, 2024 10:36 pm

juanchopl87 escribió: Dom Ago 25, 2024 11:02 am Bueno los derribos van bien:

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/ ... 57852.html

https://www.heraldo.es/multimedia/image ... e-el-aire/

https://www.elperiodicodearagon.com/ara ... 2.amp.html

https://www.elperiodicodearagon.com/zar ... tml#foto=1

A ver si desaparece el mamotreto del cubo de una vez ya

Están guapas las imágenes está mas encajonada la romareda de lo que pensaba

Cuando construyeron el parquing subterraneo de Eduardo Ibarra me pareció un error porque hipotecaba el futuro de La Romareda, y en esta foto se ve perfectamente:



De no haberlo construido un nuevo estadio en esa misma pastilla lo natural hubiese sido cambiar la orientación del estadio y poder aprovechar todo ese espacio y el entorno en general para hacer a la vez estadio y parquing, y no hubiese habido ningún tipo de restricción en cuanto a espacio...

Tienes razón pero hay que amoldarse a lo que hay ya no queda otra.

CHABIZGZ escribió: Dom Ago 25, 2024 10:36 pm

juanchopl87 escribió: Dom Ago 25, 2024 11:02 am Bueno los derribos van bien:

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/ ... 57852.html

https://www.heraldo.es/multimedia/image ... e-el-aire/

https://www.elperiodicodearagon.com/ara ... 2.amp.html

https://www.elperiodicodearagon.com/zar ... tml#foto=1

A ver si desaparece el mamotreto del cubo de una vez ya

Están guapas las imágenes está mas encajonada la romareda de lo que pensaba

Cuando construyeron el parquing subterraneo de Eduardo Ibarra me pareció un error porque hipotecaba el futuro de La Romareda, y en esta foto se ve perfectamente:



De no haberlo construido un nuevo estadio en esa misma pastilla lo natural hubiese sido cambiar la orientación del estadio y poder aprovechar todo ese espacio y el entorno en general para hacer a la vez estadio y parquing, y no hubiese habido ningún tipo de restricción en cuanto a espacio...

Sobre el cambio de orientación no se si era una opción aunque por espacio fuera posible. Creo que no hay normativa al respecto pero si recomendación de la FIFA sobre la misma, y este estamento recomienda orientación norte-sur (la actual de La Romareda) por diversos motivos, siendo ésto un factor importante a la hora de calificar la categoría del estadio.

https://www.ideal.es/granada/deportes/f ... 0oficiales