Recuperar el CLUB. (Grupo de WhatsApp dentro)

[Servette]

Hola.

Esta tarde he recibido un mensaje de Telegram diciendo que alguien había denunciado el grupo y tras revisión habían decidido prohibir el acceso. He hecho una reclamación. Cuando contesten, en función de lo que digan, haré otro o pasaremos a WhatsApp. Sigue en pie la posible reunión próximamente.

Os digo algo en cuanto sepa.

[Pirene]

Hola.

Esta tarde he recibido un mensaje de Telegram diciendo que alguien había denunciado el grupo y tras revisión habían decidido prohibir el acceso. He hecho una reclamación. Cuando contesten, en función de lo que digan, haré otro o pasaremos a WhatsApp. Sigue en pie la posible reunión próximamente.

Os digo algo en cuanto sepa.

Gracias

[zarawazista92]

Es lo que tiene meter a tanta gente desconocida en un grupo. Se cuelan ratas.

[Rebujit0]

Es lo que tiene meter a tanta gente desconocida en un grupo. Se cuelan ratas.

Se cuelan bienpagaos del club ?

[Servette]

Ha sido imposible recuperar el grupo de Telegram y creando otro lo tiran al momento.

He creado uno de WhatsApp para volverlo a intentar:

https://chat.whatsapp.com/JNgCCtxuGwM6O ... lu=3&amv=0

[Ludwigzgz]

Es lo que tiene meter a tanta gente desconocida en un grupo. Se cuelan ratas.

Se cuelan bienpagaos del club ?

Pozí, pero es que tampoco hemos escrito barbaridades. No sé a qué fin lo cierran

[diegol89]

Seguro que lo han tirado los de la federación de peñas.

[Rebujit0]

Seguro que lo han tirado los de la federación de peñas.

Les va el rancho en ello

[Fido]

Aun recuerdo que cuando el Movimiento Avispa comenzo a tomar forma, con cada día más gente acudiendo a la Romareda con pancartas de "Zaragoza SÍ, Agapito NO", y con silbatos para que la Agapitada del minuto 32 fuese más sonora, el entonces Presidente de la Federación de Peñas, Manuel Ceamanos (a.k.a. Manolo Yoga), creó el Movimiento Tomate a la que hasta le hizo un blogspot para que se vieran las bases de dicho movimiento, que "compartía" con el Avispa la preocupación por la mala situación

Pero hay ya se acababan las similitudes, pues tras resumir en una sola línea todo lo malo que le ocurría al Real Zaragoza, luego venían una docena de extensos parrafos reprochando "al entorno" la falta de unidad con el club, y exigiendo a los aficionados un apoyo absoluto, ciego e incondicional en todo momento, y si había algun hecho que pudiera ser constatable de resultar perjudicial para el club, esperar hasta que la temporada estuviese finalizada para hablar de ello.

Tambien fue la epoca cuando el Colectivo (también bajo la batuta de Manuel Ceamanos) sacó la pancarta de "DEBER DE LOS GESTORES, APRENDER DE LOS ERRORES" y como a la siguiente temporada los errores resultaron más grandes y más graves, alguien la photoshopeó y pusó "VAYA PIFIA DE GESTORES, QUE EMPEORAN LOS ERRORES".

En fin, que mucho ánimo a los que os estaís moviendo, no os van a faltar dificultades.

[Servette]

Buenas tardes.

Esta mañana nos hemos juntado a tratar de desarrollar un poco el asunto y debo decir que, personalmente, he salido muy contento. Éramos pocos pero serios, con ideas y con compromiso.

Nos sentimos desvinculados del RZ, cada vez menos identificados con una institución oscura y lejana, y nos queda claro que el objetivo final de devolver el club a la afición o de poder entrar en el accionariado como asociación es complejo, pero nos vemos moralmente en la obligación de movernos para enraizar de nuevo al Zaragoza lo máximo posible. Creemos que el fútbol debe encaminarse hacia una desmercantilización y una vuelta a los orígenes.

Las propuestas han sido las siguientes:
- Crear perfiles en redes sociales, una página web y octavillas para repartir en los partidos en las que promocionar la asociación, partiendo de un manifiesto de intenciones donde dejemos claras nuestra postura y nuestros objetivos. Igualmente, plantear un formulario en el que poder palpar la opinión de la afición sobre su posible implicación en esto, su posible aportación económica y su adhesión a nuestro manifiesto.
- Crear un póster de caricaturas (quizá de figuras históricas del RZ que representen los valores del movimiento), al estilo de las que se hicieron con los magníficos y la recopa en su tiempo, así como otros posibles productos con estos u otros diseños publicitando la idea.
- Realizar acciones jurídicas encaminadas a conocer quiénes son los dueños del club y cuál es su participación en el mismo, con la posibilidad de denunciar a Gil Marín por haber poseído acciones de dos clubes de la misma institución competitiva.

Los objetivos de estas propuestas son:
- Dar a conocer nuestras bases y punto de vista, tratando de llegar a la mayor cantidad de gente posible para que los implicados seamos cada vez más y las reuniones sean cada vez más numerosas con los beneficios que ello conllevaría.
- Recaudar fondos para tener más autonomía en las próximas acciones y sufragar gastos que se puedan dar, reinvirtiendo todas las ganancias en el beneficio de la idea y sin el menor ánimo de lucro, obviamente.
- Conocer lo máximo posible el entramado inversor del club, aportando algo de transparencia.

Para avanzar hacia ello, los pasos que nos hemos propuesto dar antes de la siguiente reunión son:
- Redactar un manifiesto, unas bases o estatutos que expliquen los propósitos de la asociación, la problemática y los objetivos a futuro. Plantear un formulario de encuesta para la afición. También un correo tipo para enviar masivamente a la federación de peñas solicitando su implicación.
- Contactar con un diseñador web y/o un caricaturista, zaragocista, que nos pueda ayudar en los diseños de los póster y/o productos y en la web y las redes, aportando una imagen de seriedad a la idea. (Se ha comentado la posibilidad de Bernal)
- Contactar con un jurista, zaragocista, que nos pueda ayudar en todo lo relativo a temas legales, tanto de creación de la asociación como de los asuntos societarios. (Se ha comentado la posibilidad de Visús)

Lo ideal sería que entre todos nos moviéramos para conseguir estos dos últimos puntos.

A ver si cada vez somos más.
Chat:
https://chat.whatsapp.com/JNgCCtxuGwM6O ... lu=3&amv=0

[Pascualete32]

No confiaba que fuera a salir adelante pero lo apoyaba moralmente hasta que leído que se ha planteado meter a Visus en esto. Pero no sé aprendió nada de su intento de compra por su parte, lo que se recaudó en la campaña y cómo salieron Pauner y Aguado?

[diegol89]

Visus returns.

[Ludwigzgz]

No confiaba que fuera a salir adelante pero lo apoyaba moralmente hasta que leído que se ha planteado meter a Visus en esto. Pero no sé aprendió nada de su intento de compra por su parte, lo que se recaudó en la campaña y cómo salieron Pauner y Aguado?

No se quien es Visús. Es posible que tengas razón, si es así, ¿conoces un jurista, zaragocista, que pueda ayudar en todo lo relativo a temas legales, tanto de creación de la asociación como de los asuntos societarios?

Si prefieres no dar nombres aquí, puedes hacerlo en el grupo de Whatsapp o por privado

[jedi_samper]

Lo de traer a Visus de nuevo no es la mejor idea del mundo es preferible traer a un ex futbolista que tenga más tirón. Visus más allá de lo que hizo aquel momento no se le recuerda nada en esta ciudad.

Hace años Petón publicó un artículo en As donde decía que se podía comprar el Atlético de Madrid fácil, su propuesta era crear una asociación entre accionistas del club me imagino que también los socios que quieran poner pasta y que esa asociación vaya comprando el club poco a poco.

El problema de esto el de siempre que el accionista mayoritario quiera vender y que acepte vender en cómodos plazos para que estas asociación pueda gestionar el club mientras, consecuencia lo deportivo tiene que ser impoluto y la venta de jugadores al orden del día porque si no no sé dónde saca el dinero esta asociación para que todos los años pueda poner dos o cinco millones a la cuenta del del accionista.
Porque si no volvemos a lo de siempre, el que está puede vender pero va a vender a quien quiera lo que no te asegura que el socio tenga potestad y decisión y volvemos a tener el problema de que no gestiona como nos gustaría así que o si le compra al club o volvemos a estar en la misma rueda.

[Pascualete32]

Me temo que carezco de contactos al respecto (igual que para los de buenas manos).

No sé si será el mismo Visus, pero si es José Antonio Visús hará diez o quince años quiso comprar a Agapito el Real Zaragoza con una campaña de crowfounding, que tenía como caras visibles a Xavi Aguado, Carlos Pauner y Javier Segarra. Querían juntar 2 o 3 millones para con esa cantidad presionar/tentar a Agapito a vender y fue un fracaso.

Si con esa cantidad "tan modesta" no fue posible aquí se plantea reunir millones, guardarlos en el tiempo, y algún día convencer a Más, el de Prisa, Forcén, Gil y vete a saber si algún otro acepten vender cuándo se quiera y el porcentaje que se quiera.....

Lo dicho, muchísima suerte y ojalá tengáis éxito, pero no le auguro más futuro que como un pasatiempo de fútbol mánager.

Edito para añadir que la idea de Visús era ponerse de presidente él.

[rzgz_4evo]

Lo de traer a Visus de nuevo no es la mejor idea del mundo es preferible traer a un ex futbolista que tenga más tirón.

Pero por dios, que necesitamos un GESTOR, no un tipo que no sepa hacer bien su faena pero caiga bien.

[Servette]

La acción necesita de juristas que asesoren en temas legales y que sean zaragocistas. Creo que Visús cumple con esas condiciones. No obstante solo fue un nombre lanzado, y cualquier otro nos podría valer.

En cuanto al crowdfunding que llevó a cabo este hombre, desde mi punto de vista es la propuesta más cercana a conseguir lo que planteamos que ha habido en este club. No salió porque no hubo suficiente gente que se quisiera rascar el bolsillo, no por la incompetencia de la persona en sí.

Igualmente, como dice Ludwig, esto es un movimiento de aficionados. Cualquiera que quiera y desee aportar constructivamente está tremendamente invitado a hacerlo.

[jedi_samper]

Lo de traer a Visus de nuevo no es la mejor idea del mundo es preferible traer a un ex futbolista que tenga más tirón.

Pero por dios, que necesitamos un GESTOR, no un tipo que no sepa hacer bien su faena pero caiga bien.

Pero entonces necesitas un Zaragocista o un jurista, porque si es lo segundo seguramente hay jurista top preparados para esto.
Poner a Visus es que la gente que ya tenemos una edad lo primero que nos venga a la cabeza es su petición de dinero y el fracaso de ella.

[baturro2011]

El cementerio está lleno de buenas intenciones.
Quien piense que esto puede salir adelante es un ingenuo.

[EL FOROFO]

De momento ya se ha adelantado otro grupo inversor a esta buena idea pero casi imposible de recuperar el club por parte de los aficionados.

Es muy difícil llevarlo a cabo, estamos hablando de grupos de inversión que hablan entre ellos y la gente terrenal queda fuera de todo esto.

A saber por cuanto se han vendido las acciones y a que acuerdos han llegado, de momento no sabemos nada.

Ojalá se pudiera recuperar pero viendo a los dos desconocidos que han aparecido hoy en la rueda de prensa, siento que todo es tremendamente frio y que vamos de mano en mano sin rumbo ninguno.

Se ha vendido el Real Zaragoza y no veo mucha repercusión en los aficionados, en anteriores ocasiones una venta era la noticia del año, nos estamos acostumbrando a cambiar de jugadores, entrenadores y ahora de propietarios como una cosa prácticamente habitual, veo en el entorno cansancio y distancia con este tipo de movimientos totalmente opacos.

La otra vez vino Jorge Mas a Zaragoza y la repercusión fue importantisima, visitó el ayuntamiento, el gobierno de Aragón, las jotas (no digo que este bien tanto peloteo pero que se veia un impacto diferente), ahora ha sido algo casi en silencio, que nadie ha visto venir y sin más.

[rzgz_4evo]

Ojalá se pudiera recuperar pero viendo a los dos desconocidos que han aparecido hoy en la rueda de prensa, siento que todo es tremendamente frio y que vamos de mano en mano sin rumbo ninguno.

Que idea llevabas de como iba a ser la presentación?

[aivaiva]

Ojalá se pudiera recuperar pero viendo a los dos desconocidos que han aparecido hoy en la rueda de prensa, siento que todo es tremendamente frio y que vamos de mano en mano sin rumbo ninguno.

Que idea llevabas de como iba a ser la presentación?

Gente con cachirulo, jotas, Victor Fernández, Nayim, Labordeta cantando el himno, una bandera gigante de Aragón y poner el video en bucle de la final de la recopa.

Y darse muchas palmadas en el pecho cada vez que se hable del Real Zaragoza para denostar que lo sienten de verdad

[diegol89]

Ojalá se pudiera recuperar pero viendo a los dos desconocidos que han aparecido hoy en la rueda de prensa, siento que todo es tremendamente frio y que vamos de mano en mano sin rumbo ninguno.

Que idea llevabas de como iba a ser la presentación?

Gente con cachirulo, jotas, Victor Fernández, Nayim, Labordeta cantando el himno, una bandera gigante de Aragón y poner el video en bucle de la final de la recopa.

Y darse muchas palmadas en el pecho cada vez que se hable del Real Zaragoza para denostar que lo sienten de verdad

Casi casi lo que se hizo cuando vino el mojitos

[Damitor]

Si nos queremos convertir en el Unionistas de Salamanca no es mala idea pero no sé yo...

[elangelzaragocista]

Ojalá se pudiera recuperar pero viendo a los dos desconocidos que han aparecido hoy en la rueda de prensa, siento que todo es tremendamente frio y que vamos de mano en mano sin rumbo ninguno.

Que idea llevabas de como iba a ser la presentación?

Este se queja por todo, el otro día se quejaba de que no se habían presentado y hoy que se presentan le dejan frío. Da por culo leerlo. Que compre este el club y que veamos como es la gestión de forofo y ahí veremos los resultados