José Arnaiz

[Zaradycto]

A mí es un jugador que siempre me ha gustado y creo que aún podría aportar a nuestro equipo en ataque.
Es un perfil necesario en esta categoría.

A mi me encanta y lo traería sin dudar. Y es más si viniera ya no me importaría que saliera Aketxe, ya que también pone bien las faltas. El tema es que no es muy luchador y si no le salen las cosas le caerá pitada más pronto que tarde.

[Freex]

Hablamos mucho de que si loe futbolista son maulas o no, y ahora quería Várela es un maula o no? Porque a vuelto a segunda y en 16 partidos 3 goles 3 asistencias y no es el primer jugador que sale y vuelve a encontrarse con el fútbol.

Yo tengo otra opinión de esos futbolistas. No estoy de acuerdo con que Varela o Ares hicieran malas temporadas en Zaragoza.

Varela fue titular muchísimos partidos y tenía madera y Ares, siendo su primer año en 2ª y viniendo de jugar en casa toda la vida y vivir con los papás, pues bastante ha despuntado. Cierto que ha sido irregular pero ha sido relevante sobretodo cuando ya estaba mas asentado aquí. Lo veremos triunfar y nos volveremos a sorprender en unos años.

Creo que el problema viene de las valoraciones que hacemos de nuestros jugadores. Estamos siempre queriendo ver a nuestro Real Zaragoza ganando de nuevo Copas del Rey y, claro, todo jugador se nos queda pequeño-malo-corto para nuestro Real.

Si juzgásemos objetivamente a estos jugadores, no nos sorprendería que después de 1-2 años aquí "malos", les fuese bien en sus equipos.

[jedi_samper]

Hablamos mucho de que si loe futbolista son maulas o no, y ahora quería Várela es un maula o no? Porque a vuelto a segunda y en 16 partidos 3 goles 3 asistencias y no es el primer jugador que sale y vuelve a encontrarse con el fútbol.

Yo tengo otra opinión de esos futbolistas. No estoy de acuerdo con que Varela o Ares hicieran malas temporadas en Zaragoza.

Varela fue titular muchísimos partidos y tenía madera y Ares, siendo su primer año en 2ª y viniendo de jugar en casa toda la vida y vivir con los papás, pues bastante ha despuntado. Cierto que ha sido irregular pero ha sido relevante sobretodo cuando ya estaba mas asentado aquí. Lo veremos triunfar y nos volveremos a sorprender en unos años.

Creo que el problema viene de las valoraciones que hacemos de nuestros jugadores. Estamos siempre queriendo ver a nuestro Real Zaragoza ganando de nuevo Copas del Rey y, claro, todo jugador se nos queda pequeño-malo-corto para nuestro Real.

Si juzgásemos objetivamente a estos jugadores, no nos sorprendería que después de 1-2 años aquí "malos", les fuese bien en sus equipos.

Para mi el problema es el que comentas, lo siento pero la gente a uno quiere ver la realidad de que sonmos un equipo mas en segunda, masa social, hisgtoria lo que quieras pero esas cosas no juegan partidos, aqui la realidad es que no sabemos tener paciencia.

[CHABIZGZ]

Hablamos mucho de que si loe futbolista son maulas o no, y ahora quería Várela es un maula o no? Porque a vuelto a segunda y en 16 partidos 3 goles 3 asistencias y no es el primer jugador que sale y vuelve a encontrarse con el fútbol.

Yo tengo otra opinión de esos futbolistas. No estoy de acuerdo con que Varela o Ares hicieran malas temporadas en Zaragoza.

Varela fue titular muchísimos partidos y tenía madera y Ares, siendo su primer año en 2ª y viniendo de jugar en casa toda la vida y vivir con los papás, pues bastante ha despuntado. Cierto que ha sido irregular pero ha sido relevante sobretodo cuando ya estaba mas asentado aquí. Lo veremos triunfar y nos volveremos a sorprender en unos años.

Creo que el problema viene de las valoraciones que hacemos de nuestros jugadores. Estamos siempre queriendo ver a nuestro Real Zaragoza ganando de nuevo Copas del Rey y, claro, todo jugador se nos queda pequeño-malo-corto para nuestro Real.

Si juzgásemos objetivamente a estos jugadores, no nos sorprendería que después de 1-2 años aquí "malos", les fuese bien en sus equipos.

El problema son nuestras valoraciones? O el problema es fijar el objetivo del equipo en el ascenso y cerrar tus bandas con dos chavales como Ares o Liso? Somos nosotros que somos muy exigentes? O es un error pensar que un centro de la defensa con Lluis López, Vital, Kosa y Jair es suficiente para competir, y luego llega el fútbol y los pone en su sitio?

Esto de responsabilizar al aficionado de todo me parece bastante ridículo... El otro dís en la comparación con Chaira hablábamos de los jugadores que tenía el Real Oviedo en la línea de 3/4... Una profundidad de plantilla que no hemos visto aquí jamás!

[Elnueve]

Hablamos mucho de que si loe futbolista son maulas o no, y ahora quería Várela es un maula o no? Porque a vuelto a segunda y en 16 partidos 3 goles 3 asistencias y no es el primer jugador que sale y vuelve a encontrarse con el fútbol.

Yo tengo otra opinión de esos futbolistas. No estoy de acuerdo con que Varela o Ares hicieran malas temporadas en Zaragoza.

Varela fue titular muchísimos partidos y tenía madera y Ares, siendo su primer año en 2ª y viniendo de jugar en casa toda la vida y vivir con los papás, pues bastante ha despuntado. Cierto que ha sido irregular pero ha sido relevante sobretodo cuando ya estaba mas asentado aquí. Lo veremos triunfar y nos volveremos a sorprender en unos años.

Creo que el problema viene de las valoraciones que hacemos de nuestros jugadores. Estamos siempre queriendo ver a nuestro Real Zaragoza ganando de nuevo Copas del Rey y, claro, todo jugador se nos queda pequeño-malo-corto para nuestro Real.

Si juzgásemos objetivamente a estos jugadores, no nos sorprendería que después de 1-2 años aquí "malos", les fuese bien en sus equipos.

El problema son nuestras valoraciones? O el problema es fijar el objetivo del equipo en el ascenso y cerrar tus bandas con dos chavales como Ares o Liso? Somos nosotros que somos muy exigentes? O es un error pensar que un centro de la defensa con Lluis López, Vital, Kosa y Jair es suficiente para competir, y luego llega el fútbol y los pone en su sitio?

Esto de responsabilizar al aficionado de todo me parece bastante ridículo... El otro dís en la comparación con Chaira hablábamos de los jugadores que tenía el Real Oviedo en la línea de 3/4... Una profundidad de plantilla que no hemos visto aquí jamás!

+1

[GusGusGustavooo]

Hablamos mucho de que si loe futbolista son maulas o no, y ahora quería Várela es un maula o no? Porque a vuelto a segunda y en 16 partidos 3 goles 3 asistencias y no es el primer jugador que sale y vuelve a encontrarse con el fútbol.

Yo tengo otra opinión de esos futbolistas. No estoy de acuerdo con que Varela o Ares hicieran malas temporadas en Zaragoza.

Varela fue titular muchísimos partidos y tenía madera y Ares, siendo su primer año en 2ª y viniendo de jugar en casa toda la vida y vivir con los papás, pues bastante ha despuntado. Cierto que ha sido irregular pero ha sido relevante sobretodo cuando ya estaba mas asentado aquí. Lo veremos triunfar y nos volveremos a sorprender en unos años.

Creo que el problema viene de las valoraciones que hacemos de nuestros jugadores. Estamos siempre queriendo ver a nuestro Real Zaragoza ganando de nuevo Copas del Rey y, claro, todo jugador se nos queda pequeño-malo-corto para nuestro Real.

Si juzgásemos objetivamente a estos jugadores, no nos sorprendería que después de 1-2 años aquí "malos", les fuese bien en sus equipos.

El problema son nuestras valoraciones? O el problema es fijar el objetivo del equipo en el ascenso y cerrar tus bandas con dos chavales como Ares o Liso? Somos nosotros que somos muy exigentes? O es un error pensar que un centro de la defensa con Lluis López, Vital, Kosa y Jair es suficiente para competir, y luego llega el fútbol y los pone en su sitio?

Esto de responsabilizar al aficionado de todo me parece bastante ridículo... El otro dís en la comparación con Chaira hablábamos de los jugadores que tenía el Real Oviedo en la línea de 3/4... Una profundidad de plantilla que no hemos visto aquí jamás!

Una cosa no quita la otra

Son responsabilidades compartidas... Las planificaciones de plantilla en este infierno, quitando una par o 3 de temporadas, han sido horribles, pero por otro lado también es cierto que triunfar aquí roza lo imposible... El año pasado Maikel Mesa salió pitado muchos partidos y nos salvó él... Azón nunca nos ha valido porque es un maula, Toni Moya malísimo, Adu Ares un niñato sin sangre... Y así sucesivamente.... En 12 temporadas los jugadores que han calado positivamente en la afición se pueden contar con los dedos de la manos...

Bastón, Cristian, Borja Iglesias, Luis Suárez, Arriaga y 2 o 3 chavales de la casa, pero estos sólo por momentos...

La línea de 3/4 del Oviedo era la mejor de la categoría con diferencia, pero de todos los que tenían apostaría a qué la mayoría se hubieran ido pitados en varias ocasiones, y ya crucificados para toda la temporada. Por chupón, por fallar un gol a puerta vacía, por perder un balón que cuesta un gol...

Esto es así, realidad innegable

El otro factor, no menos importante es que año sí y año también nos quitan mínimo 6-8 puntos con arbitrajes indecentes.

Todo esto junto, hace para mí que sea un milagro que aún sigamos manteniendo la categoría, y ahí también hay que decir que la afición ha empujado en momentos difíciles

[Alcalá_norte]

Yo tengo otra opinión de esos futbolistas. No estoy de acuerdo con que Varela o Ares hicieran malas temporadas en Zaragoza.

Varela fue titular muchísimos partidos y tenía madera y Ares, siendo su primer año en 2ª y viniendo de jugar en casa toda la vida y vivir con los papás, pues bastante ha despuntado. Cierto que ha sido irregular pero ha sido relevante sobretodo cuando ya estaba mas asentado aquí. Lo veremos triunfar y nos volveremos a sorprender en unos años.

Creo que el problema viene de las valoraciones que hacemos de nuestros jugadores. Estamos siempre queriendo ver a nuestro Real Zaragoza ganando de nuevo Copas del Rey y, claro, todo jugador se nos queda pequeño-malo-corto para nuestro Real.

Si juzgásemos objetivamente a estos jugadores, no nos sorprendería que después de 1-2 años aquí "malos", les fuese bien en sus equipos.

El problema son nuestras valoraciones? O el problema es fijar el objetivo del equipo en el ascenso y cerrar tus bandas con dos chavales como Ares o Liso? Somos nosotros que somos muy exigentes? O es un error pensar que un centro de la defensa con Lluis López, Vital, Kosa y Jair es suficiente para competir, y luego llega el fútbol y los pone en su sitio?

Esto de responsabilizar al aficionado de todo me parece bastante ridículo... El otro dís en la comparación con Chaira hablábamos de los jugadores que tenía el Real Oviedo en la línea de 3/4... Una profundidad de plantilla que no hemos visto aquí jamás!

Una cosa no quita la otra

Son responsabilidades compartidas... Las planificaciones de plantilla en este infierno, quitando una par o 3 de temporadas, han sido horribles, pero por otro lado también es cierto que triunfar aquí roza lo imposible... El año pasado Maikel Mesa salió pitado muchos partidos y nos salvó él... Azón nunca nos ha valido porque es un maula, Toni Moya malísimo, Adu Ares un niñato sin sangre... Y así sucesivamente.... En 12 temporadas los jugadores que han calado positivamente en la afición se pueden contar con los dedos de la manos...

Bastón, Cristian, Borja Iglesias, Luis Suárez, Arriaga y 2 o 3 chavales de la casa, pero estos sólo por momentos...

La línea de 3/4 del Oviedo era la mejor de la categoría con diferencia, pero de todos los que tenían apostaría a qué la mayoría se hubieran ido pitados en varias ocasiones, y ya crucificados para toda la temporada. Por chupón, por fallar un gol a puerta vacía, por perder un balón que cuesta un gol...

Esto es así, realidad innegable

El otro factor, no menos importante es que año sí y año también nos quitan mínimo 6-8 puntos con arbitrajes indecentes.

Todo esto junto, hace para mí que sea un milagro que aún sigamos manteniendo la categoría, y ahí también hay que decir que la afición ha empujado en momentos difíciles

Yo creo que es todo mucho más simple, al principio teníamos opciones de ascenso por qué acabábamos de bajar, conforme pasan los años somos candidatos al descenso, el año pasado a mí me dicen en verano que el objetivo es la salvación, pero en los medios el club dice que el objetivo es el ascenso, por lo tanto queremos que los jugadores que fichamos nos asciendan, en el momento que no dan nivel de ascenso es cuando se les empieza a criticar, este año parece que van de cara y dicen la verdad, objetivo 50 puntos, verás como este año no se les pita tanto, cuando estemos en el mes de octubre y vayamos en el puesto 10.

[Muy anónimo]

Ahora resulta que todos los que vienen aqui son cojonudos, por eso llevamos 12 años dando pena en segunda no te jode.

[Manfred]

El problema son nuestras valoraciones? O el problema es fijar el objetivo del equipo en el ascenso y cerrar tus bandas con dos chavales como Ares o Liso? Somos nosotros que somos muy exigentes? O es un error pensar que un centro de la defensa con Lluis López, Vital, Kosa y Jair es suficiente para competir, y luego llega el fútbol y los pone en su sitio?

Esto de responsabilizar al aficionado de todo me parece bastante ridículo... El otro dís en la comparación con Chaira hablábamos de los jugadores que tenía el Real Oviedo en la línea de 3/4... Una profundidad de plantilla que no hemos visto aquí jamás!

Una cosa no quita la otra

Son responsabilidades compartidas... Las planificaciones de plantilla en este infierno, quitando una par o 3 de temporadas, han sido horribles, pero por otro lado también es cierto que triunfar aquí roza lo imposible... El año pasado Maikel Mesa salió pitado muchos partidos y nos salvó él... Azón nunca nos ha valido porque es un maula, Toni Moya malísimo, Adu Ares un niñato sin sangre... Y así sucesivamente.... En 12 temporadas los jugadores que han calado positivamente en la afición se pueden contar con los dedos de la manos...

Bastón, Cristian, Borja Iglesias, Luis Suárez, Arriaga y 2 o 3 chavales de la casa, pero estos sólo por momentos...

La línea de 3/4 del Oviedo era la mejor de la categoría con diferencia, pero de todos los que tenían apostaría a qué la mayoría se hubieran ido pitados en varias ocasiones, y ya crucificados para toda la temporada. Por chupón, por fallar un gol a puerta vacía, por perder un balón que cuesta un gol...

Esto es así, realidad innegable

El otro factor, no menos importante es que año sí y año también nos quitan mínimo 6-8 puntos con arbitrajes indecentes.

Todo esto junto, hace para mí que sea un milagro que aún sigamos manteniendo la categoría, y ahí también hay que decir que la afición ha empujado en momentos difíciles

Yo creo que es todo mucho más simple, al principio teníamos opciones de ascenso por qué acabábamos de bajar, conforme pasan los años somos candidatos al descenso, el año pasado a mí me dicen en verano que el objetivo es la salvación, pero en los medios el club dice que el objetivo es el ascenso, por lo tanto queremos que los jugadores que fichamos nos asciendan, en el momento que no dan nivel de ascenso es cuando se les empieza a criticar, este año parece que van de cara y dicen la verdad, objetivo 50 puntos, verás como este año no se les pita tanto, cuando estemos en el mes de octubre y vayamos en el puesto 10.

De verdad te crees que la mayor parte de la afición va a comprar lo de los 50 puntos? La mayoría de aficionados tenemos claro que solo hay un objetivo otra cosa es que luego la realidad nos haga despertar.

[DelPiero_10]

Ahora resulta que todos los que vienen aqui son cojonudos, por eso llevamos 12 años dando pena en segunda no te jode.

El 90% de jugadores cuando se van de aquí, acaban en equipos peores. La gente solo se acuerda de los que triunfan, pero se olvidan de los Barkero, Irureta, Feltscher, Casado, Popa, Bagnack, Eldin, Paglialunga, Acevedo, Saja, Fran Fernández, Tato, Lolo, Alfaro, Oyarzun, Aguirre, Toro Fernández, Alegría, Grippo, Verdasca, Mikel González, Ratón, Rebollo, Vukic, Narváez, Cidoncha, Álvaro Giménez, Fran Gamez, Bermejo, Enrich, Igbekeme, Pombo, Delmás, Lasure, Maikel Mesa, Javi Ros...y eso que estos últimos ni tan mal.

[angus]

este era buen jugador pero está en declive y viene sin jugar nada durante dos años, si viene me temo q el riesgo de hacer un Aketxe, Barquero,, etc. es alto.

Sobre echar la culpa a la aficion y a la presion de q no rindan, no estoy de acuerdo, apenas se les pita a pesar de lo mal q juegan...y presion, pues es q el Zaragoza tiene mas seguimiento por prensa y pq ez la 5 ciudad de España, es q esto es asi, sino q vayan a Huesca, Miranda, Ferrol, Eldense, Andorra etc a jugar, claro, sitios donde van 5 o 6 mil y hay dos medios locales

[Jit]

Arnaiz tiene 30 años recién cumplidos, no 35. No conozco desde luego su estado actual, pero a mi la impresión que me da este jugador es que es de esos jugadores que son buenos-muy buenos para Segunda, pero no les llega el nivel para Primera y al final son sustituidos por jugadores que vienen empujando desde abajo. Estilo Ahmat, parece que Manu Fuster o Stoikhov.
Yo no le recuerdo como un jugador que dependiese de su físico(de hecho creo que Ahmat o Stoikhov dependen más de él), así que tampoco veo un motivo específico por el que debería estar en declive, más allá de una cierta pérdida de ritmo que es recuperable y quizás un cierto bloqueo mental.
A mi a priori, vaya al equipo que vaya, me parece un buen fichaje para ese equipo, aunque tampoco voy a decir que sea un jugador que vaya a marcar diferencias como lo hizo Jonathan Viera en su mejor momento en Segunda o este año Carlos Alvarez.

[CHABIZGZ]

Yo tengo otra opinión de esos futbolistas. No estoy de acuerdo con que Varela o Ares hicieran malas temporadas en Zaragoza.

Varela fue titular muchísimos partidos y tenía madera y Ares, siendo su primer año en 2ª y viniendo de jugar en casa toda la vida y vivir con los papás, pues bastante ha despuntado. Cierto que ha sido irregular pero ha sido relevante sobretodo cuando ya estaba mas asentado aquí. Lo veremos triunfar y nos volveremos a sorprender en unos años.

Creo que el problema viene de las valoraciones que hacemos de nuestros jugadores. Estamos siempre queriendo ver a nuestro Real Zaragoza ganando de nuevo Copas del Rey y, claro, todo jugador se nos queda pequeño-malo-corto para nuestro Real.

Si juzgásemos objetivamente a estos jugadores, no nos sorprendería que después de 1-2 años aquí "malos", les fuese bien en sus equipos.

El problema son nuestras valoraciones? O el problema es fijar el objetivo del equipo en el ascenso y cerrar tus bandas con dos chavales como Ares o Liso? Somos nosotros que somos muy exigentes? O es un error pensar que un centro de la defensa con Lluis López, Vital, Kosa y Jair es suficiente para competir, y luego llega el fútbol y los pone en su sitio?

Esto de responsabilizar al aficionado de todo me parece bastante ridículo... El otro dís en la comparación con Chaira hablábamos de los jugadores que tenía el Real Oviedo en la línea de 3/4... Una profundidad de plantilla que no hemos visto aquí jamás!

Una cosa no quita la otra

Son responsabilidades compartidas... Las planificaciones de plantilla en este infierno, quitando una par o 3 de temporadas, han sido horribles, pero por otro lado también es cierto que triunfar aquí roza lo imposible... El año pasado Maikel Mesa salió pitado muchos partidos y nos salvó él... Azón nunca nos ha valido porque es un maula, Toni Moya malísimo, Adu Ares un niñato sin sangre... Y así sucesivamente.... En 12 temporadas los jugadores que han calado positivamente en la afición se pueden contar con los dedos de la manos...

Bastón, Cristian, Borja Iglesias, Luis Suárez, Arriaga y 2 o 3 chavales de la casa, pero estos sólo por momentos...

La línea de 3/4 del Oviedo era la mejor de la categoría con diferencia, pero de todos los que tenían apostaría a qué la mayoría se hubieran ido pitados en varias ocasiones, y ya crucificados para toda la temporada. Por chupón, por fallar un gol a puerta vacía, por perder un balón que cuesta un gol...

Esto es así, realidad innegable

El otro factor, no menos importante es que año sí y año también nos quitan mínimo 6-8 puntos con arbitrajes indecentes.

Todo esto junto, hace para mí que sea un milagro que aún sigamos manteniendo la categoría, y ahí también hay que decir que la afición ha empujado en momentos difíciles

Pues yo creo que en esto somos una afición mucho mas random de lo que nos gustaría admitir... Cuando entra la pelotita se aplaude y se queda el campo pequeño, y cuando no, pues se reparten culpas y nos quedamos los 20.000 gilipollas de siempre... Hay mas presión que en otros sitios porque la ciudad también es mas grande y hay mas afición siguiendo el día a día, pero en cuanto un chaval se lo deja todo por esta camiseta se le aplaude, tampoco se pide mucho mas...

A lo que voy es que tampoco me parece tan decisivo esto en el rumbo del equipo... Cuando le vimos las orejas al lobo de la primera RFEF nos pusimos todos a empujar y lo sacamos adelante, pero ese empuje solo puede ser puntual, que nadie espere que la afición tenga ese protagonismo durante 21 jornadas en esta categoría porque eso es una quimera.

Y hay frustración si, pero es normal, llevamos 13 años tragando mierda y está todo el mundo muy cansado. Que hagan un buen equipo, que se ganen partidos, y verás como esa toxicidad desaparece rápidamente del ambiente. Si hay una afición con ganas de salir de este bucle infinito en el que estamos, esa es la del Real Zaragoza.

[Luis59]

Al hilo de lo que comentáis y, pidiendo excusas porque no es por Arnaiz la opinión, lo que no concibo de ningún modo es cómo con tan sólo un millón de euros de diferencia de límite salarial el Oviedo pueda conseguir una plantilla como la que tenía y nosotros no podamos tener siquiera un once titular competitivo.

[ElMacarrones]

Al hilo de lo que comentáis y, pidiendo excusas porque no es por Arnaiz la opinión, lo que no concibo de ningún modo es cómo con tan sólo un millón de euros de diferencia de límite salarial el Oviedo pueda conseguir una plantilla como la que tenía y nosotros no podamos tener siquiera un once titular competitivo.

Pachuca pago bastantes traspasos y salarios de los mejores jugadores de esa plantilla, igual esa diferencia de 1 millón en el limite era de 4-5 de forma funcional.

[vamosreal21]

Al hilo de lo que comentáis y, pidiendo excusas porque no es por Arnaiz la opinión, lo que no concibo de ningún modo es cómo con tan sólo un millón de euros de diferencia de límite salarial el Oviedo pueda conseguir una plantilla como la que tenía y nosotros no podamos tener siquiera un once titular competitivo.

Bueno, se llama utilizar las sinergias de buena manera y no como aquí. Alemao cedido del Pachuca, Colmboato también cedido del grupo Pachuca, Seoane pagaron 2M y algo al Getafe y lo cedieron al Oviedo, Fede viñas que es internacional con Uruguay también estaba cedido. Cierto que venía de una lesión larga y no empezó a jugar hasta pasado el pilar creo pero oye, buen jugador. Ese millón de diferencia lo pueden invertir en salarios de estos 3/4 jugadores porque como están cedidos le pueden pagar lo que quieran. Imagínate que en vez de pagarle a Aketxe 800k le pagas 400k de cesión, a Keidi bare le pagas pues de 700k le pagas 500k, lo de Bazdar en vez de pagarlo tú, que lo paguen el Inter de Miami por ejemplo. Pues mira si te has ahorrado dinero y puedes seguir fichando

Esos 4 mismamente serían capitanes generales en nuestro equipo. Luego se gastaron 1M y poco en Hasan y nosotros nos gastamos 1.5M en Bazdar. Lo de ellos era pagar por una apuesta segura que ya conocmiamos todos a Hasan y lo nuestro era una apuesta que a saber cómo salía. Lo de chayra ya se comentó que sería muy buen fichaje aquí y lo ha demostrado.

Y luego pues escandell hace unos años también sonó para nosotros y se fue al Ovied. Y luego hace mucho la dinámica, al igual a que a nosotros nos influyó para mal a ellos lo hizo para bien.

Mucho se critica al Girona con el city pero el Oviedo es exactamente lo mismo con Pachuca. Y nosotros teniendo lo que tenemos detrás, pues también debería serlo. Y ya se está viendo que en primera están haciendo lo mismo. Salomón Rondon cedido de Pachuca, quieren fichar a lomonaco de central que es nivel champiom y son 17M. Pues lo fichara el grupo y se lo cederá al Oviedo. Si es que a día de hoy es la manera de proceder…

[Wolfman Jack]

este era buen jugador pero está en declive y viene sin jugar nada durante dos años, si viene me temo q el riesgo de hacer un Aketxe, Barquero,, etc. es alto.

Sobre echar la culpa a la aficion y a la presion de q no rindan, no estoy de acuerdo, apenas se les pita a pesar de lo mal q juegan...y presion, pues es q el Zaragoza tiene mas seguimiento por prensa y pq ez la 5 ciudad de España, es q esto es asi, sino q vayan a Huesca, Miranda, Ferrol, Eldense, Andorra etc a jugar, claro, sitios donde van 5 o 6 mil y hay dos medios locales

Pienso igual que tu.

[vanquish]

este era buen jugador pero está en declive y viene sin jugar nada durante dos años, si viene me temo q el riesgo de hacer un Aketxe, Barquero,, etc. es alto.

Sobre echar la culpa a la aficion y a la presion de q no rindan, no estoy de acuerdo, apenas se les pita a pesar de lo mal q juegan...y presion, pues es q el Zaragoza tiene mas seguimiento por prensa y pq ez la 5 ciudad de España, es q esto es asi, sino q vayan a Huesca, Miranda, Ferrol, Eldense, Andorra etc a jugar, claro, sitios donde van 5 o 6 mil y hay dos medios locales

Pienso igual que tu.

Pues no se como pensáis así ya que Ager y Barquero venían de temporadones y este chico no, se entiende lo que queréis decir pero la comparación no me parece la más adecuada

[Freex]

Hablamos mucho de que si loe futbolista son maulas o no, y ahora quería Várela es un maula o no? Porque a vuelto a segunda y en 16 partidos 3 goles 3 asistencias y no es el primer jugador que sale y vuelve a encontrarse con el fútbol.

Yo tengo otra opinión de esos futbolistas. No estoy de acuerdo con que Varela o Ares hicieran malas temporadas en Zaragoza.

Varela fue titular muchísimos partidos y tenía madera y Ares, siendo su primer año en 2ª y viniendo de jugar en casa toda la vida y vivir con los papás, pues bastante ha despuntado. Cierto que ha sido irregular pero ha sido relevante sobretodo cuando ya estaba mas asentado aquí. Lo veremos triunfar y nos volveremos a sorprender en unos años.

Creo que el problema viene de las valoraciones que hacemos de nuestros jugadores. Estamos siempre queriendo ver a nuestro Real Zaragoza ganando de nuevo Copas del Rey y, claro, todo jugador se nos queda pequeño-malo-corto para nuestro Real.

Si juzgásemos objetivamente a estos jugadores, no nos sorprendería que después de 1-2 años aquí "malos", les fuese bien en sus equipos.

El problema son nuestras valoraciones? O el problema es fijar el objetivo del equipo en el ascenso y cerrar tus bandas con dos chavales como Ares o Liso? Somos nosotros que somos muy exigentes? O es un error pensar que un centro de la defensa con Lluis López, Vital, Kosa y Jair es suficiente para competir, y luego llega el fútbol y los pone en su sitio?

Esto de responsabilizar al aficionado de todo me parece bastante ridículo... El otro dís en la comparación con Chaira hablábamos de los jugadores que tenía el Real Oviedo en la línea de 3/4... Una profundidad de plantilla que no hemos visto aquí jamás!

Hablamos de lo mismo. Te estás comparando con el Oviedo. Equipo del que, aunque nos joda, estamos a años luz.

El curso 23/24 lo cerró el Oviedo como una moto a puertas de playoff. Con un Alemao que necesito un tiempo que aquí no se le hubiera dado. En esas circunstancias va al mercado de verano.

Saca tu las conclusiones de como llegamos a Verano nosotros.

Y ahora ponte en la piel de Chaira hace 1 año,¿por quien fichas? ¿Oviedo o Zaragoza?

A mi tu opinión me parece correcta, ¿pero no te parece raro que todos los que pasan por aquí sean unos reventados JUSTO la temporada que pasan por aquí? Las temporadas previas apuntan alto, las posteriores acaban en primera o lo bordan pero JUSTO la temporada como zaragocistas les sale rana.... Nose Rick

[Wolfman Jack]

este era buen jugador pero está en declive y viene sin jugar nada durante dos años, si viene me temo q el riesgo de hacer un Aketxe, Barquero,, etc. es alto.

Sobre echar la culpa a la aficion y a la presion de q no rindan, no estoy de acuerdo, apenas se les pita a pesar de lo mal q juegan...y presion, pues es q el Zaragoza tiene mas seguimiento por prensa y pq ez la 5 ciudad de España, es q esto es asi, sino q vayan a Huesca, Miranda, Ferrol, Eldense, Andorra etc a jugar, claro, sitios donde van 5 o 6 mil y hay dos medios locales

Pienso igual que tu.

Pues no se como pensáis así ya que Ager y Barquero venían de temporadones y este chico no, se entiende lo que queréis decir pero la comparación no me parece la más adecuada

Vale, pero se nos entiende ¿no?

[CHABIZGZ]

Yo tengo otra opinión de esos futbolistas. No estoy de acuerdo con que Varela o Ares hicieran malas temporadas en Zaragoza.

Varela fue titular muchísimos partidos y tenía madera y Ares, siendo su primer año en 2ª y viniendo de jugar en casa toda la vida y vivir con los papás, pues bastante ha despuntado. Cierto que ha sido irregular pero ha sido relevante sobretodo cuando ya estaba mas asentado aquí. Lo veremos triunfar y nos volveremos a sorprender en unos años.

Creo que el problema viene de las valoraciones que hacemos de nuestros jugadores. Estamos siempre queriendo ver a nuestro Real Zaragoza ganando de nuevo Copas del Rey y, claro, todo jugador se nos queda pequeño-malo-corto para nuestro Real.

Si juzgásemos objetivamente a estos jugadores, no nos sorprendería que después de 1-2 años aquí "malos", les fuese bien en sus equipos.

El problema son nuestras valoraciones? O el problema es fijar el objetivo del equipo en el ascenso y cerrar tus bandas con dos chavales como Ares o Liso? Somos nosotros que somos muy exigentes? O es un error pensar que un centro de la defensa con Lluis López, Vital, Kosa y Jair es suficiente para competir, y luego llega el fútbol y los pone en su sitio?

Esto de responsabilizar al aficionado de todo me parece bastante ridículo... El otro dís en la comparación con Chaira hablábamos de los jugadores que tenía el Real Oviedo en la línea de 3/4... Una profundidad de plantilla que no hemos visto aquí jamás!

Hablamos de lo mismo. Te estás comparando con el Oviedo. Equipo del que, aunque nos joda, estamos a años luz.

El curso 23/24 lo cerró el Oviedo como una moto a puertas de playoff. Con un Alemao que necesito un tiempo que aquí no se le hubiera dado. En esas circunstancias va al mercado de verano.

Saca tu las conclusiones de como llegamos a Verano nosotros.

Y ahora ponte en la piel de Chaira hace 1 año,¿por quien fichas? ¿Oviedo o Zaragoza?

A mi tu opinión me parece correcta, ¿pero no te parece raro que todos los que pasan por aquí sean unos reventados JUSTO la temporada que pasan por aquí? Las temporadas previas apuntan alto, las posteriores acaban en primera o lo bordan pero JUSTO la temporada como zaragocistas les sale rana.... Nose Rick

Te leo y parece que la mayor parte de los jugadores que pasan por aquí hayan rendido mal ese año, pero después salgan de aquí y den un rendimiento mucho mejor, y la realidad dice que no, y basta con echar un vistazo a los jugadores que han salido de aquí en las últimas temporadas... Maikel Mesa, Fran Gamez, Rebollo, Sabin Merino, Manu Vallejo, Edgar Badía, Bermejo, Grau, Mollejo, Jairo Quinteros, Valentin Vada, Puche, Larrazabal, Raton, Igbekeme, Vigaray, Baselga, Tomas Alarcon, Narvaez, Vuckic, Petrovic, Buyla, Nano Mesa... La gran mayoría de estos están en ligas menores o, como mucho, jugando en la misma categoría por lo mismo que el Real Zaragoza...

Que hay algunas excepciones? Pues si... Mourinho, Bono, Borja Sainz... Jugadores que en su mayoría vinieron aquí muy jóvenes, cedidos, y al inicio de sus carreras profesionales, o canteranos como Frances o Azon, pero aun contando estos últimos son un porcentaje bastante bajo, y desde luego insuficiente para soltar algo como "todos los que pasan por aquí sean unos reventados JUSTO la temporada que pasan por aquí" o "Las temporadas previas apuntan alto, las posteriores acaban en primera", porque esto que dices es directamente una falacia. Lo cierto es que las plantillas de los últimos años son de un nivel futbolistico bastante bajo, y por eso su rendimiento es flojo, fin.

[Avispa & Tomate]

He mirado el historial de este jugador y desde que estaba en el Valladolid promesas y con esta pasada son quince temporadas ha jugado 299 partidos y marcado 62 goles, así que nunca ha sido goleador ni en segunda B ni en segunda ni en primera. Sus mejores cifras son 12 goles en 36 partidos hace once temporadas y nueve goles en 38 partidos hace tres, ha hecho el cero en cuatro temporadas y en otras 4 tres goles o menos.

En primera division las cinco ultimas temporadas (Leganes y Osasuna) 157 partidos 26 goles.

Con treinta años me parece que su margen de mejora ya pasó y ahora solo puede ir cuesta abajo.

Con Dani Gomez se aplaude que se vaya y tiene unos registros parecidos 278 partidos 70 goles pero tiene cuatro años menos y viene de marcar con nosotros 4 goles en 14 partidos.

Tiene que haber algún jugador en algún sitio, basta de traer a gente que ha dado mil tumbos y siempre ha sido un fondo de armario.

[jedi_samper]

He mirado el historial de este jugador y desde que estaba en el Valladolid promesas y con esta pasada son quince temporadas ha jugado 299 partidos y marcado 62 goles, así que nunca ha sido goleador ni en segunda B ni en segunda ni en primera. Sus mejores cifras son 12 goles en 36 partidos hace once temporadas y nueve goles en 38 partidos hace tres, ha hecho el cero en cuatro temporadas y en otras 4 tres goles o menos.

En primera division las cinco ultimas temporadas (Leganes y Osasuna) 157 partidos 26 goles.

Con treinta años me parece que su margen de mejora ya pasó y ahora solo puede ir cuesta abajo.

Con Dani Gomez se aplaude que se vaya y tiene unos registros parecidos 278 partidos 70 goles pero tiene cuatro años menos y viene de marcar con nosotros 4 goles en 14 partidos.

Tiene que haber algún jugador en algún sitio, basta de traer a gente que ha dado mil tumbos y siempre ha sido un fondo de armario.

Lo que no entiendo es comparar un extremo con un delantero centro, Arnaiz a jugado 170 partidos en segunda y de ellos solo 20 como delantero y de los 122 de extremo izquierdo a marcado 33 goles me parece que para la categoría y para un extremo unos números más que interesantes.

[vamosreal21]

Pues veremos ahora si se da este fichaje, pero visto que Moyano es un tipo de jugador similar a Arnaiz. Jugador por banda izquierda y que tira a ir por dentro creo que es un cromo muy similar a Arnaiz. Haria falta un extremo puro y duro de desborde y llegada hasta final de campo

[Freex]

El problema son nuestras valoraciones? O el problema es fijar el objetivo del equipo en el ascenso y cerrar tus bandas con dos chavales como Ares o Liso? Somos nosotros que somos muy exigentes? O es un error pensar que un centro de la defensa con Lluis López, Vital, Kosa y Jair es suficiente para competir, y luego llega el fútbol y los pone en su sitio?

Esto de responsabilizar al aficionado de todo me parece bastante ridículo... El otro dís en la comparación con Chaira hablábamos de los jugadores que tenía el Real Oviedo en la línea de 3/4... Una profundidad de plantilla que no hemos visto aquí jamás!

Hablamos de lo mismo. Te estás comparando con el Oviedo. Equipo del que, aunque nos joda, estamos a años luz.

El curso 23/24 lo cerró el Oviedo como una moto a puertas de playoff. Con un Alemao que necesito un tiempo que aquí no se le hubiera dado. En esas circunstancias va al mercado de verano.

Saca tu las conclusiones de como llegamos a Verano nosotros.

Y ahora ponte en la piel de Chaira hace 1 año,¿por quien fichas? ¿Oviedo o Zaragoza?

A mi tu opinión me parece correcta, ¿pero no te parece raro que todos los que pasan por aquí sean unos reventados JUSTO la temporada que pasan por aquí? Las temporadas previas apuntan alto, las posteriores acaban en primera o lo bordan pero JUSTO la temporada como zaragocistas les sale rana.... Nose Rick

Te leo y parece que la mayor parte de los jugadores que pasan por aquí hayan rendido mal ese año, pero después salgan de aquí y den un rendimiento mucho mejor, y la realidad dice que no, y basta con echar un vistazo a los jugadores que han salido de aquí en las últimas temporadas... Maikel Mesa, Fran Gamez, Rebollo, Sabin Merino, Manu Vallejo, Edgar Badía, Bermejo, Grau, Mollejo, Jairo Quinteros, Valentin Vada, Puche, Larrazabal, Raton, Igbekeme, Vigaray, Baselga, Tomas Alarcon, Narvaez, Vuckic, Petrovic, Buyla, Nano Mesa... La gran mayoría de estos están en ligas menores o, como mucho, jugando en la misma categoría por lo mismo que el Real Zaragoza...

Que hay algunas excepciones? Pues si... Mourinho, Bono, Borja Sainz... Jugadores que en su mayoría vinieron aquí muy jóvenes, cedidos, y al inicio de sus carreras profesionales, o canteranos como Frances o Azon, pero aun contando estos últimos son un porcentaje bastante bajo, y desde luego insuficiente para soltar algo como "todos los que pasan por aquí sean unos reventados JUSTO la temporada que pasan por aquí" o "Las temporadas previas apuntan alto, las posteriores acaban en primera", porque esto que dices es directamente una falacia. Lo cierto es que las plantillas de los últimos años son de un nivel futbolistico bastante bajo, y por eso su rendimiento es flojo, fin.

Está claro que en el listado que citas estamos todos de acuerdo: Jugadores de un nivel inferior que no mejoraron en sus carreras.

Per si te fijas hay otros muchos jugadores que TAMBIÉN fueron criticados aquí, y luego la gente se sorprendió de sus siguientes temporadas. Ahí es donde digo que igual nos lo tendríamos que mirar.