Inversiones

[Merson]

Hola,

Creo este hilo para ir conociendo productos de inversión y rentabilidad, más allá de los bancos (y un poco más acá de las criptomonedas...).

Gracias por las informaciones que vayáis poniendo.

[esmaikel]

¿Qué quiere decir con 'más allá de los bancos'? ¿A qué se refiere, concretamente?

[Merson]

Productos financieros que operen en bolsa, o valores como el oro.

En general, la idea es poder leer por aquí donde puede ir el dinero más allá de una renta fija o un fondo de inversiones.

[Trosky]

Interesante, yo ahora mismo estoy "jugando" con un fondo de inversiones pero me interesa ver cuales son las otras formulas.

[Belotti]

Yo tengo 50% en fondos indexados (Vanguard), 45% en acciones que me gustan (Degiro/Interactive Brokers) y 5% en criptomonedas.

[CorazondeLeon1932]

Yo similar a Belotti, aunque en mi plan de inversión el peso de los indexados es aún mayor. Tengo alrededor del 75% en fondos indexados (Indexa Capital) y al que mensualmente hago aportación; luego sobre un 10-15% en 3 o 4 acciones de empresas que considero "robustas" y que me molan para largo plazo (esto es lo único en mis inversiones que tiene un poco de "diversión"), y sobre un 10% en algo de criptos (Bitcoin, Ethereum y Cardano, mayormente).

Todo pensando a medio y sobre todo a largo plazo. Me da bastante igual si sube o si baja, no me afecta en absoluto, ni dedico un minuto diario en ver gráficas. Y el dinero que voy a necesitar en mi día a día ya lo he retirado previamente, junto a mi fondo de seguridad. Así que simplemente ejecuto el plan como un robot sin mirar atrás.

Ahora estoy estudiando alguna nueva vía para tener alguna pata más, con algo más de "caña".

[carlox_utb]

Yo parecido.
Unos 80 indexados (vanguard)
20 acciones individuales

Mis acciones son con bastante riesgo y volatilidad, pero lo considero como una apuesta. Una apuesta que de momento va algo mal pero sin ninguna prisa espero que mejore.

Lo otro lo veo la mejor opción a darle algo de valor a parte del dinero de cada uno sin matarte la cabeza. No es seguro pero es bastante fiable, y con los típicos balanceos, el riesgo se reduce bastante.

[zaragocista_utebo]

Yo tengo invertido el 100% de mi capital en acciones. Los fondos están bien si no quieres hacer tu el trabajo de analizar en qué empresas inviertes.

Las criptomonedas no son inversión, son especulación. Se puede ganar dinero especulando pero hay que tener claros los conceptos y saber que no es lo mismo.

[CorazondeLeon1932]

Las criptomonedas no son inversión, son especulación. Se puede ganar dinero especulando pero hay que tener claros los conceptos y saber que no es lo mismo.

Tengo dudas de que se pueda tildar únicamente de especulación todo lo que se hace en criptos, sobre todo cuando por ejemplo el principal uso que le dan los "bitcoiners" al bitcoin, respaldado por muchos grandes inversores, es el de deposito de valor seguro a largo plazo. Hace tiempo que hay un porcentaje mucho mayor de holders atesorando bitcoins como "reserva de valor" que especuladores. Y cada vez más.

Al final dentro del mundo cripto se pone todo bajo el mismo paraguas pero para mí nada tiene que ver por ejemplo Dogecoin con Bitcoin. Lo de Dogecoin sí es pura especulación. Bitcoin tiene todos los ingredientes para poder ser la base de un modelo de transmisión sin precedentes en la historia a nivel monetario y tecnológico. Que luego será o no será, pero hay muchísimo detrás como para que sea sólo pura especulación su adquisición. Otro tema es su altísima volatilidad actual.

[R. ZgZ FuMBoL Clú]

Yo creía que sabía algo de inversiones hasta que en el día de hoy, un amigo mío me ha analizado 4 de los fondos con los que estoy jugando....

Ejemplo:

Nordea 1 - Global Climate and Environment Fund BP EUR (Uno de los que tengo)

Me ha empezado a hablar de sus peers, del sharpe, sus alpha o beta y por qué son interesantes medirlos....... Info.ratio, Tracking Error, etc etc.........

¿Hay mucho name dropping o soy un mindundi?

Yo con ver rentabilidades pasadas, comparaciones con su índice, ver en qué zonas geográficas y qué sectores invierte, mirar precios objetivos de lo que invierte si es RV, y leer algunos análisis.... con eso ya era mucho para mí.
Y lo jodido de todo, es que tiene bastante sentido todo lo que me ha explicado (Por cierto, para el nivel de riesgo que suelo coger y el análisis hecho, me ha dicho que me lo quede, pero tengo que vigilar la junta de la trócola cada 15 días)

[CorazondeLeon1932]

Mis acciones son con bastante riesgo y volatilidad, pero lo considero como una apuesta. Una apuesta que de momento va algo mal pero sin ninguna prisa espero que mejore.

Qué tipo de empresas? Small caps? Yo quiero profundizar ahí, aunque el panorama actual me frena a meterme más ahora mismo. Muy turbio el mercado.

Yo creía que sabía algo de inversiones hasta que en el día de hoy, un amigo mío me ha analizado 4 de los fondos con los que estoy jugando....

Ejemplo:

Nordea 1 - Global Climate and Environment Fund BP EUR (Uno de los que tengo)

Me ha empezado a hablar de sus peers, del sharpe, sus alpha o beta y por qué son interesantes medirlos....... Info.ratio, Tracking Error, etc etc.........

¿Hay mucho name dropping o soy un mindundi?

Yo con ver rentabilidades pasadas, comparaciones con su índice, ver en qué zonas geográficas y qué sectores invierte, mirar precios objetivos de lo que invierte si es RV, y leer algunos análisis.... con eso ya era mucho para mí.
Y lo jodido de todo, es que tiene bastante sentido todo lo que me ha explicado (Por cierto, para el nivel de riesgo que suelo coger y el análisis hecho, me ha dicho que me lo quede, pero tengo que vigilar la junta de la trócola cada 15 días)

A mí me explota la cabeza cada vez que escucho hablar a un par que manejen en serio el tema.

Hay que invertir mucho tiempo en estudiar el mercado y analizar empresas para llegar a esos niveles. Yo no me veo capaz. Por eso solo queda leer a los expertos que hacen todo ese trabajo diario y elaborarte un criterio propio en base a ellos. Y poco a poco ir aprendiendo sobre el camino. Y sobre todo, aprender a saber separar la paja, que está lleno de traders y estafadores que nada tienen que ver con inversión.

Yo soy bastante contrario a todos esos que le dicen a la gente que sólo actúen o inviertan su dinero cuando entiendan perfectamente todo y sepan explicar qué es el sharpe, el per o el yield. Es que de ese modo sólo podrían invertir un privilegiado grupo de la sociedad. La gente puede empezar a invertir en un indexado por ejemplo sin necesidad de ser John Bogle, estudiando mínimamente sobre el tema. Y a partir de ahí ir aprendiendo más. Hay que saber dónde te metes y hacer las cosas con un criterio, pero no tienes que ser de la élite intelectual de la materia para empezar a elaborar un plan con tus ahorros.

Hay nula educación financiera en este país, y además algunos por algún motivo se encargan de que la gente le tenga miedo a todo lo relacionado con la inversión.

[momaz]

Yo estoy por debajo de vuestro nivel por lo que me muevo a traves de renta4. Asi cuando quiero informacion o voy a hacer alguna cosa diferente quedo con mi asesora y me da su opinion (que no siempre acepto jeje).
Tengo muchos fondos para tener diversificacion, pocas acciones. unas obligaciones de autopistas y dos planes de pensiones. Pero mas del 70% seran fondos.
Hace muchos años perdi mucha pasta con las acciones de Terra, cuando empezaba el mundo de internet y parecia que aquello no podia fallar porque era el futuro. Me recuerda un poco a lo de las criptomonedas.
Tambien me pille los dedos con el banco Popular pero aun espero recuperarlo.

[zaragocista_utebo]

Las criptomonedas no son inversión, son especulación. Se puede ganar dinero especulando pero hay que tener claros los conceptos y saber que no es lo mismo.

Tengo dudas de que se pueda tildar únicamente de especulación todo lo que se hace en criptos, sobre todo cuando por ejemplo el principal uso que le dan los "bitcoiners" al bitcoin, respaldado por muchos grandes inversores, es el de deposito de valor seguro a largo plazo. Hace tiempo que hay un porcentaje mucho mayor de holders atesorando bitcoins como "reserva de valor" que especuladores. Y cada vez más.

Al final dentro del mundo cripto se pone todo bajo el mismo paraguas pero para mí nada tiene que ver por ejemplo Dogecoin con Bitcoin. Lo de Dogecoin sí es pura especulación. Bitcoin tiene todos los ingredientes para poder ser la base de un modelo de transmisión sin precedentes en la historia a nivel monetario y tecnológico. Que luego será o no será, pero hay muchísimo detrás como para que sea sólo pura especulación su adquisición. Otro tema es su altísima volatilidad actual.

¿Cuando compras criptomonedas, qué compras? Ya te lo digo yo: estás comprando humo.

Y ojo, que te puedes hacer rico con el humo, siempre que haya alguien que quiera comprar el humo más caro. Te lo dice uno que tiene mil pavos en humo con diferentes nombres. Pero soy consciente de lo que es. AHORA MISMO y a corto plazo, pensar que es cualquier otra cosa es autoengañarse.

[carlox_utb]

Mis acciones son con bastante riesgo y volatilidad, pero lo considero como una apuesta. Una apuesta que de momento va algo mal pero sin ninguna prisa espero que mejore.

Qué tipo de empresas? Small caps? Yo quiero profundizar ahí, aunque el panorama actual me frena a meterme más ahora mismo. Muy turbio el mercado.

Pues empecé en la cuarentena con bastante tiempo y entré en aerolíneas, tecnológicas, las farmacéuticas que se especularon en su momento y alguna más.
Obviamente estás no tienen fundamentales buenos y casi todas me han caído y fueron hype del momento, a la espera estoy de que suban.

Y después fui a acciones más grandes, oro, materias primas. Con todo esto último creo que me queda una cartera compensada y lo primero lo dejo como está por si algún día suena la flauta.

De momento seguiré con los fondos que requieren menos tiempo y mínimos conocimientos. Pero si voy aprendiendo y tengo ganas en algún momento volveré con las acciones.

Así que mejor que te explique alguien que sepa mejor.

[carlox_utb]

Con las criptomonedas lo veo parecido.

De momento porque tienen respaldo de empresas y gobiernos detrás (o permisividad).
Pero del día a la noche pueden perder su valor como esto deje de ser así. Y no tiene detrás ningún negocio o producto que aporte unos balances ni resultados que respalden el valor.

Si en algún momento occidente legisla en contra de las crypto pasan a valer cero.

Y supongo que las criptomonedas con proyectos más serios su meta es convertirse en una moneda de cambio estándar, que si eso se da en algún momento pasaría a ser una moneda fia más.
Por lo que dejaría de tener valor especulativo y solo se podría mercadear con el cambio de divisa, lo que supondría variaciones de mercado muy bajas y no las volatilidades que ahora se les ven.

[zaragocista_utebo]

Mis acciones son con bastante riesgo y volatilidad, pero lo considero como una apuesta. Una apuesta que de momento va algo mal pero sin ninguna prisa espero que mejore.

Qué tipo de empresas? Small caps? Yo quiero profundizar ahí, aunque el panorama actual me frena a meterme más ahora mismo. Muy turbio el mercado.

Pues empecé en la cuarentena con bastante tiempo y entré en aerolíneas, tecnológicas, las farmacéuticas que se especularon en su momento y alguna más.
Obviamente estás no tienen fundamentales buenos y casi todas me han caído y fueron hype del momento, a la espera estoy de que suban.

Y después fui a acciones más grandes, oro, materias primas. Con todo esto último creo que me queda una cartera compensada y lo primero lo dejo como está por si algún día suena la flauta.

De momento seguiré con los fondos que requieren menos tiempo y mínimos conocimientos. Pero si voy aprendiendo y tengo ganas en algún momento volveré con las acciones.

Así que mejor que te explique alguien que sepa mejor.

En buenos chicharros te metes. Os recomiendo al que quiera invertir en formación que se haga el curso de El Arte de Invertir, de Alex Estebaranz. Yo lo hice y fueron los 900 euros mejor invertidos de mi vida. Ahora el 3 de octubre empieza otro curso y queda poco para que cierren plazas.

[Belotti]

Mis acciones son con bastante riesgo y volatilidad, pero lo considero como una apuesta. Una apuesta que de momento va algo mal pero sin ninguna prisa espero que mejore.

Qué tipo de empresas? Small caps? Yo quiero profundizar ahí, aunque el panorama actual me frena a meterme más ahora mismo. Muy turbio el mercado.

Pues empecé en la cuarentena con bastante tiempo y entré en aerolíneas, tecnológicas, las farmacéuticas que se especularon en su momento y alguna más.
Obviamente estás no tienen fundamentales buenos y casi todas me han caído y fueron hype del momento, a la espera estoy de que suban.

Y después fui a acciones más grandes, oro, materias primas. Con todo esto último creo que me queda una cartera compensada y lo primero lo dejo como está por si algún día suena la flauta.

De momento seguiré con los fondos que requieren menos tiempo y mínimos conocimientos. Pero si voy aprendiendo y tengo ganas en algún momento volveré con las acciones.

Así que mejor que te explique alguien que sepa mejor.

En buenos chicharros te metes. Os recomiendo al que quiera invertir en formación que se haga el curso de El Arte de Invertir, de Alex Estebaranz. Yo lo hice y fueron los 900 euros mejor invertidos de mi vida. Ahora el 3 de octubre empieza otro curso y queda poco para que cierren plazas.

Buff… qué pereza de tío. Antes me veía todos sus vídeos. El chaval se le ve majete y le pone ganas, pero es muy palizas con sus cursos, y muy de clickbait. De hecho el ha reconocido varias veces que el título de sus vídeos de Youtube no se corresponden con lo que cuenta, que es parte del marketing donde aprovecha para meter sus cursos. Yo creo que en Youtube hay opciones gratuitas que aportan igual o más valor, como por ejemplo Value School o Motley Fool.

[zaragocista_utebo]

Mis acciones son con bastante riesgo y volatilidad, pero lo considero como una apuesta. Una apuesta que de momento va algo mal pero sin ninguna prisa espero que mejore.

Qué tipo de empresas? Small caps? Yo quiero profundizar ahí, aunque el panorama actual me frena a meterme más ahora mismo. Muy turbio el mercado.

Pues empecé en la cuarentena con bastante tiempo y entré en aerolíneas, tecnológicas, las farmacéuticas que se especularon en su momento y alguna más.
Obviamente estás no tienen fundamentales buenos y casi todas me han caído y fueron hype del momento, a la espera estoy de que suban.

Y después fui a acciones más grandes, oro, materias primas. Con todo esto último creo que me queda una cartera compensada y lo primero lo dejo como está por si algún día suena la flauta.

De momento seguiré con los fondos que requieren menos tiempo y mínimos conocimientos. Pero si voy aprendiendo y tengo ganas en algún momento volveré con las acciones.

Así que mejor que te explique alguien que sepa mejor.

En buenos chicharros te metes. Os recomiendo al que quiera invertir en formación que se haga el curso de El Arte de Invertir, de Alex Estebaranz. Yo lo hice y fueron los 900 euros mejor invertidos de mi vida. Ahora el 3 de octubre empieza otro curso y queda poco para que cierren plazas.

Buff… qué pereza de tío. Antes me veía todos sus vídeos. El chaval se le ve majete y le pone ganas, pero es muy palizas con sus cursos, y muy de clickbait. De hecho el ha reconocido varias veces que el título de sus vídeos de Youtube no se corresponden con lo que cuenta, que es parte del marketing donde aprovecha para meter sus cursos. Yo creo que en Youtube hay opciones gratuitas que aportan igual o más valor, como por ejemplo Value School o Motley Fool.

Es que yo no hablo de su canal de youtube, hablo del curso de pago. Y ya te digo que le da mil vueltas al canal (obviamente si no fuese así no lo recomendaría).

[Belotti]

Mis acciones son con bastante riesgo y volatilidad, pero lo considero como una apuesta. Una apuesta que de momento va algo mal pero sin ninguna prisa espero que mejore.

Qué tipo de empresas? Small caps? Yo quiero profundizar ahí, aunque el panorama actual me frena a meterme más ahora mismo. Muy turbio el mercado.

Pues empecé en la cuarentena con bastante tiempo y entré en aerolíneas, tecnológicas, las farmacéuticas que se especularon en su momento y alguna más.
Obviamente estás no tienen fundamentales buenos y casi todas me han caído y fueron hype del momento, a la espera estoy de que suban.

Y después fui a acciones más grandes, oro, materias primas. Con todo esto último creo que me queda una cartera compensada y lo primero lo dejo como está por si algún día suena la flauta.

De momento seguiré con los fondos que requieren menos tiempo y mínimos conocimientos. Pero si voy aprendiendo y tengo ganas en algún momento volveré con las acciones.

Así que mejor que te explique alguien que sepa mejor.

En buenos chicharros te metes. Os recomiendo al que quiera invertir en formación que se haga el curso de El Arte de Invertir, de Alex Estebaranz. Yo lo hice y fueron los 900 euros mejor invertidos de mi vida. Ahora el 3 de octubre empieza otro curso y queda poco para que cierren plazas.

Buff… qué pereza de tío. Antes me veía todos sus vídeos. El chaval se le ve majete y le pone ganas, pero es muy palizas con sus cursos, y muy de clickbait. De hecho el ha reconocido varias veces que el título de sus vídeos de Youtube no se corresponden con lo que cuenta, que es parte del marketing donde aprovecha para meter sus cursos. Yo creo que en Youtube hay opciones gratuitas que aportan igual o más valor, como por ejemplo Value School o Motley Fool.

Es que yo no hablo de su canal de youtube, hablo del curso de pago. Y ya te digo que le da mil vueltas al canal (obviamente si no fuese así no lo recomendaría).

Y yo a lo que voy es que los cursos buenos se promocionan solos, no creo que haga falta ir dando la turra con los cursos. Yo he visto sus directos donde intenta demostrar cosas de lo que explica en el curso y sí, están bien, pero creo que se pueden obtener de manera gratuita a poco que se busque por internet. Ojo, que puedes tener razón y aporta más cosas que no se ven, pero sin haber hecho el curso me da esa impresión desde fuera.

[zaragocista_utebo]

Mis acciones son con bastante riesgo y volatilidad, pero lo considero como una apuesta. Una apuesta que de momento va algo mal pero sin ninguna prisa espero que mejore.

Qué tipo de empresas? Small caps? Yo quiero profundizar ahí, aunque el panorama actual me frena a meterme más ahora mismo. Muy turbio el mercado.

Pues empecé en la cuarentena con bastante tiempo y entré en aerolíneas, tecnológicas, las farmacéuticas que se especularon en su momento y alguna más.
Obviamente estás no tienen fundamentales buenos y casi todas me han caído y fueron hype del momento, a la espera estoy de que suban.

Y después fui a acciones más grandes, oro, materias primas. Con todo esto último creo que me queda una cartera compensada y lo primero lo dejo como está por si algún día suena la flauta.

De momento seguiré con los fondos que requieren menos tiempo y mínimos conocimientos. Pero si voy aprendiendo y tengo ganas en algún momento volveré con las acciones.

Así que mejor que te explique alguien que sepa mejor.

En buenos chicharros te metes. Os recomiendo al que quiera invertir en formación que se haga el curso de El Arte de Invertir, de Alex Estebaranz. Yo lo hice y fueron los 900 euros mejor invertidos de mi vida. Ahora el 3 de octubre empieza otro curso y queda poco para que cierren plazas.

Buff… qué pereza de tío. Antes me veía todos sus vídeos. El chaval se le ve majete y le pone ganas, pero es muy palizas con sus cursos, y muy de clickbait. De hecho el ha reconocido varias veces que el título de sus vídeos de Youtube no se corresponden con lo que cuenta, que es parte del marketing donde aprovecha para meter sus cursos. Yo creo que en Youtube hay opciones gratuitas que aportan igual o más valor, como por ejemplo Value School o Motley Fool.

Es que yo no hablo de su canal de youtube, hablo del curso de pago. Y ya te digo que le da mil vueltas al canal (obviamente si no fuese así no lo recomendaría).

Y yo a lo que voy es que los cursos buenos se promocionan solos, no creo que haga falta ir dando la turra con los cursos. Yo he visto sus directos donde intenta demostrar cosas de lo que explica en el curso y sí, están bien, pero creo que se pueden obtener de manera gratuita a poco que se busque por internet. Ojo, que puedes tener razón y aporta más cosas que no se ven, pero sin haber hecho el curso me da esa impresión desde fuera.

Bueno, si te interesa el curso puedes hacerlo, los primeros 15 días te devuelven el dinero si no te gusta.

[Zukor83]

Yo invierto en acciones de empresas, eso si, solo americanas. El Ibex da mucho asco.

Qué brokers usáis vosotros? Yo uso Ninety Nine

[jmarting]

Yo tengo todo debajo del colchón, no tengo ni idea de estas cosas. Asusta un poco el tema

[Zukor83]

Yo tengo todo debajo del colchón, no tengo ni idea de estas cosas. Asusta un poco el tema

Con una inflacción descontrolada a mi lo que me daría miedo es tener el dinero debajo del colchón.

[zaragocista_utebo]

Yo invierto en acciones de empresas, eso si, solo americanas. El Ibex da mucho asco.

Qué brokers usáis vosotros? Yo uso Ninety Nine

¿Y como haces la selección de acciones? En España no hay gran cosa pero en todos lados hay buenas oportunidades, por ejemplo Clinica Baviera y Línea Directa.

Yo uso IBKR y DeGiro.

[Zukor83]

Yo invierto en acciones de empresas, eso si, solo americanas. El Ibex da mucho asco.

Qué brokers usáis vosotros? Yo uso Ninety Nine

¿Y como haces la selección de acciones? En España no hay gran cosa pero en todos lados hay buenas oportunidades, por ejemplo Clinica Baviera y Línea Directa.

Yo uso IBKR y DeGiro.

Pues muy sencillo porque Ninety Nine hace las retenciones de los dividendos y informa a Hacienda. Por lo que cuando me llega el borrador ya está toda la información incorporada y solo tengo que revisar que esté todo correcto. Es lo bueno de que sea un broker español. Porque por ejemplo con IBRK y Degiro al ser extranjeros tienes que meter toda la información a mano en el IRPF y además tienes que presentar en enero el modelo D6 (y el 720 en caso de que ya tengas una cartera de cierto importe).

Yo es que tenía muy claro que quería un broker español para no complicarme la vida con Hacienda..