Almuerzos prohibitivos en Zaragoza

[zgz1]

Que está pasando en los bares de Zaragoza?
No suben los sueldos, ni las propinas de los padres y va ha ser imposible tomar un café ni tampoco un Croissant ni un churro .
Se están volviendo locos ?
1'60 los cafés , 50 céntimos cada churro .
Al final todos al Mercadona y adiós bares .
Ya ni hablamos de los Bares chinos , mala calidad , churros de 2 días , leche que te vas de baretas al mismo precio o más .

[diegol89]

Es lo que tiene cuando les exprimen a impuestos, que tienen que subir los precios o bajar la calidad.. o las dos.

El país está recaudando más que nunca.

[zgz1]

Algo se está haciendo mal.

[aivaiva]

Todos quieren sueldos dignos para los camareros, pero con el papá estado llevandose mas de un 40% en bruto de todo lo que generas, pues es dificil pagar un sueldo con cafes a 1 euro y churros a 20 ct

[miki_gol]

Todos quieren sueldos dignos para los camareros, pero con el papá estado llevandose mas de un 40% en bruto de todo lo que generas, pues es dificil pagar un sueldo con cafes a 1 euro y churros a 20 ct

También influye que antes parte de la hostelería trampeaba con el dinero negro y ahora esto se vigila más (tanto en los cobros de los productos como los sueldos). Eso sumado a lo que comentáis, claro

[aivaiva]

Todos quieren sueldos dignos para los camareros, pero con el papá estado llevandose mas de un 40% en bruto de todo lo que generas, pues es dificil pagar un sueldo con cafes a 1 euro y churros a 20 ct

También influye que antes parte de la hostelería trampeaba con el dinero negro y ahora estoy se vigila más (tanto en los cobros de los productos como los sueldos). Eso sumado a lo que comentáis, claro

Por supuesto. Es que esto influia mucho, pero no quiero meterlo en la ecuacion simple y llanamente porque no se puede contar con ello.

Ahora mismo, solo los costes fijos de un negocio de hosteleria pequeño, ya son un ladrillazo enorme, como para mantener precios de prepandemia.

[Milner]

ayyyyyyyy el cafecico!!!

yo como no tomo café eso que me ahorro

ni desayuno por ahí...que a la gente es lo que le gusta

[camacho]

Los camareros quieren un buen sueldo y es normal. De hecho cada vez hay menos gente queriendo ser camareros. Además hay muchos gastos y la materia prima se ha encarecido.

Hay precios muy caros en los bares, pero es lógico en parte.

Eso sí, están todos llenos, conque no será nada inasumible.

[jedi_samper]

Que está pasando en los bares de Zaragoza?
No suben los sueldos, ni las propinas de los padres y va ha ser imposible tomar un café ni tampoco un Croissant ni un churro .
Se están volviendo locos ?
1'60 los cafés , 50 céntimos cada churro .
Al final todos al Mercadona y adiós bares .
Ya ni hablamos de los Bares chinos , mala calidad , churros de 2 días , leche que te vas de baretas al mismo precio o más .

Depende del sitio, yo en el barrio un cortado y dos churros 1.50, pero también es cierto que en la Magdalena uno de los mejores cafés de zaragoza he pagado 2.5 por un cortado

El precio del café suele venir marcado por la bolsa de Londres, si hay sube ya empieza a subir para todos, desde el productor que lo empaqueta al proveedor que lo vende y en definitiva a nosotros

[Milner]

y el hielo a 10ct cada uno, no?

[Zaragocista7]

ayyyyyyyy el cafecico!!!

yo como no tomo café eso que me ahorro

ni desayuno por ahí...que a la gente es lo que le gusta

Yo por contra con lo que me he gastado en café me habría pagado ya la hipoteca

Y más ahora, cortados a 1,70€, solos con hielo a 1,6€, Con leche a 1,90€ - 2€... de vergüenza.

[rzgz_4evo]

Todos quieren sueldos dignos para los camareros, pero con el papá estado llevandose mas de un 40% en bruto de todo lo que generas, pues es dificil pagar un sueldo con cafes a 1 euro y churros a 20 ct

Con qué márgenes trabajan?
Cuánto les cuestan los ingredientes y la mano de obra y cuanto te cobran, por ejemplo, por un bocadillo simple? (Bacon con queso o tortilla francesa, por ejemplo).
Cuánto les cuesta a ellos una cocacola y a cuánto te la venden a ti?

[aivaiva]

Todos quieren sueldos dignos para los camareros, pero con el papá estado llevandose mas de un 40% en bruto de todo lo que generas, pues es dificil pagar un sueldo con cafes a 1 euro y churros a 20 ct

Con qué márgenes trabajan?
Cuánto les cuestan los ingredientes y la mano de obra y cuanto te cobran, por ejemplo, por un bocadillo simple? (Bacon con queso o tortilla francesa, por ejemplo).
Cuánto les cuesta a ellos una cocacola y a cuánto te la venden a ti?

Cual es la presion fiscal de la compra de provisiones?
Cual es el pago al estado por el sueldo de un camarero? Cual el de la seguridad social?
Cuanto paga por la mesa de la terraza donde desayunas el café?
Cuanta luz paga de las cámaras para guardar los ingredientes del bocata?
Cuanto paga por poder poner el partido del Zaragoza?

Todos esos costes no estan en su mano y son costes que se han disparado en menos de 3 años.

El menor de los problemas es que las pechugas de pollo pasen de 7 a 7'60 el kilo.

El estado desde 2021 o poco mas de ha vuelto un monstruo voraz, y no hace mas que crecer y crecer lo que muerde para darte nada a cambio, porque si el señor del bar necesita ir a hacienda, ni le cogen el telefono de la cita previa.

A pagar 350 euros al mes mas por un gestor que se pegue con la administracion.

[rzgz_4evo]

Todos quieren sueldos dignos para los camareros, pero con el papá estado llevandose mas de un 40% en bruto de todo lo que generas, pues es dificil pagar un sueldo con cafes a 1 euro y churros a 20 ct

Con qué márgenes trabajan?
Cuánto les cuestan los ingredientes y la mano de obra y cuanto te cobran, por ejemplo, por un bocadillo simple? (Bacon con queso o tortilla francesa, por ejemplo).
Cuánto les cuesta a ellos una cocacola y a cuánto te la venden a ti?

Cual es la presion fiscal de la compra de provisiones?
Cual es el pago al estado por el sueldo de un camarero? Cual el de la seguridad social?
Cuanto paga por la mesa de la terraza donde desayunas el café?
Cuanta luz paga de las cámaras para guardar los ingredientes del bocata?
Cuanto paga por poder poner el partido del Zaragoza?

Todos esos costes no estan en su mano y son costes que se han disparado en menos de 3 años.

El menor de los problemas es que las pechugas de pollo pasen de 7 a 7'60 el kilo.

El estado desde 2021 o poco mas de ha vuelto un monstruo voraz, y no hace mas que crecer y crecer lo que muerde para darte nada a cambio, porque si el señor del bar necesita ir a hacienda, ni le cogen el telefono de la cita previa.

A pagar 350 euros al mes mas por un gestor que se pegue con la administracion.

Si sabes números aproximados dímelo y a lo mejor me convences

[Alfonso1984]

ayyyyyyyy el cafecico!!!

yo como no tomo café eso que me ahorro

ni desayuno por ahí...que a la gente es lo que le gusta

Pero los menús y las cartas para vermú, comer y cenar también están cada vez más caros.

No tomo café nunca. Ni lo he tomado. Salvo probarlo hace muchos años.

[aivaiva]

Con qué márgenes trabajan?
Cuánto les cuestan los ingredientes y la mano de obra y cuanto te cobran, por ejemplo, por un bocadillo simple? (Bacon con queso o tortilla francesa, por ejemplo).
Cuánto les cuesta a ellos una cocacola y a cuánto te la venden a ti?

Cual es la presion fiscal de la compra de provisiones?
Cual es el pago al estado por el sueldo de un camarero? Cual el de la seguridad social?
Cuanto paga por la mesa de la terraza donde desayunas el café?
Cuanta luz paga de las cámaras para guardar los ingredientes del bocata?
Cuanto paga por poder poner el partido del Zaragoza?

Todos esos costes no estan en su mano y son costes que se han disparado en menos de 3 años.

El menor de los problemas es que las pechugas de pollo pasen de 7 a 7'60 el kilo.

El estado desde 2021 o poco mas de ha vuelto un monstruo voraz, y no hace mas que crecer y crecer lo que muerde para darte nada a cambio, porque si el señor del bar necesita ir a hacienda, ni le cogen el telefono de la cita previa.

A pagar 350 euros al mes mas por un gestor que se pegue con la administracion.

Si sabes números aproximados dímelo y a lo mejor me convences

El problema no son los numeros, sino la proporcionalidad. Ha ido in cresendo paso a paso sin que la gente haya podido adaptarse.

Vamos a decir que un bar x, factura 12.000 euros al mes.

Costes de negocio para bar x de 100m2 en barrio estandar. Abierto de martes a domingo. 7 a 22 y 7 a 24 en findes. Dueño + 2 camareros indefinidos. Uno a jornada completa, otro a 20 horas + extras.

Alquiler -850€ (aproximado al m2/negocio en un barrio de renta media. En negocio aplicamos+21IVA -19Retencion)
Luz -1150€ (el coste de luz es variable segun cantidad de camaras y si tiene horno o no. Me he basado en una media para un bar de ese tamaño que da desayunos).
Salarios EN BRUTO. SMI prorrata en 12 pagas -(1365+730) 2095€
Seguridad Social de empleados -(440+280) 720€
Cuota autonomos dueño MINIMA -292€ (si es una SL, este señor es autonomo societario y paga un minimo de 386€
Furbo! -600€ (gracias Tebitas. Incluyo telefono y comunicaciones aqui)
Agua y Basuras INDUSTRIAL/COMERCIO -(80/3) 27€
Veladores -La ultima vez que hable con un colega, estaba en 80€ la mesa con 4 sillas. Vamos a poner que este señor tiene 6 mesas de terraza - (480/12) 40€
Gestoría -250€ (si hay que hacer nominas, dificil encontrar mucho mas barato)
Impuestos trimestrales Alquiladores -850+21%IVA= 1028,50€ - 19% (195,40/3) -65€
el IVA lo sacaré lo ultimo, cuando hayamos estimado gastos.

Ahora, voy a despreciar las licencias, que el dueño tenga un prestamo o leasing, etc etc. Me voy a ir a la economia simple. Compras-ventas-gastos.

Contado que un kg de cafe estandar, de buena calidad, ronda los 30€ y que un bar que da desayunos, facilmente puede dar 800 cafes a la semana. 800 cafes x7g de cafe por taza, son 5,6 kilos a la semana. DESPRECIO LA MERMA (siempre tiras). 22kg de cafe al mes. 22x30 -660€

Leche. Para 800 cafes, a 40ml de media por taza (taza grande 90, taza cortado 30, cafe solo 0). 800*0.04 -32litros de leche. Leche de hosteleria - 1.80litro -32*1.80 - 60€

Cerveza. El de la ambar, sin contar rappel (no se si sigue existiendo eso aun), tiene el barril de 50l rondando los 130€. Ignoro a dia de hoy el resto de subproducto (carbónico, mantenimiento de grifo, etc). A 2,60€/litro ignorando las mermas y el resto de consumibles. La caña, sin espuma, ronda los 0.2 litros y el tercio, sin espuma, los 0.3.
Coste de caña -0.52€
Coste de tercio -0.78€

Es un bar muy de desayunos y poco de cerveceo. 1,5 barriles a la semana es una cuota asumible baja para un establecimiento de este tipo. 6 barriles al mes -6x130 -520€

Resto de provisiones. Aqui ya es pura ficción. Por no salirnos de la ecuación, el porcentaje de coste/factura de los alimentos de un bar, excluyendo cafe, cerveza y agua, suele ser del 30%. Algunos del 35, otros de 20. Lo dejaremos en un 30. Normalmente se sacan los precios estimados con esa proporción.

Asi que...

El bar factura 12.000 euros ese mes.

IVA (ganado-devengado. Se paga al trimestre)
Ganado mes +2000
Devengado (gastos fijos -2197/1.21 -381,30€IVA )
Devengado (gastos provisiones -12000/1.3 -3600/1.21 -1210€IVA)
IVA a pagar (2000-381,30-1210 -408,70. A pagar 408,70x3 en trimestral)

Tenemos una facturacion fake de 12.000 pavos

Restamos gastos fijos -6024€
Restamos provisiones -3600€ (660+60+520+comida)
Restamos impuestos -65+408,70 -473,70

Beneficio parcial 1902,30. Parece viable, no?

Ahora si que podemos estimar variables. No se compra al mes. Muchas veces compras para aprovisionar almacen, lo que hace que pagues unos albaranes que no vas a rescatar de inmediato. Aqui desgastas mucho el posible beneficio mensual.

A tus camareros no les quieres pagar el SMI, no? Quieres que cobren bien, que trabajen bien y que se sientan queridos en la empresa. Por cada 100 euros de mas que le quieras pagar a tu camarero en nómina, empieza a multiplicar por 1.42 hasta los 1600 euros de nomina neta aprox. Ahi aun elevaremos mas el porcentaje de sueldo bruto, que se suele corregir con una mayor retencion de IRPF.

Pagaremos un seguro. Imagina que se prende fuego la cocina. Para un bar de estas caracteristicas... facilmente 650 euros al año.

Ah, alguien dijo fuego? Vamos a riesgos. 450 € al año + seguridad activa y pasiva del local. Extintores, campana... Vamos a redondear a 500 al año siendo benévolos.

Por supuesto, nada se quema si se mantiene. Limpieza. Gastos en producto sanitario. Limpia el dueño porque ya vamos viendo que contratar dos horas diarias a una limpiadora esta jodido. Vamos a calcular 20 euros mes en limpieza porque la cocina se come el quitagrasas por litros.

Cojones? Que tu empleado a tiempo parcial es EMPLEADA??? Pues vamos a meter un impuestazo... ejem, impuestazo no, perdon. PRO-TO-CO-LO antiabuso sexual. Hay que enseñarte que tocarle el culo a tu empleada esta mal, y que si un baboso en el bar le dice algo obsceno y tu no denuncias a la policia, la multa te cae a ti. OBLIGATORIO el protocolo. Abuso laboral + acoso sexual + bienestar climatico. 180+100+60 euros anuales.

Esto va mermando. Paco, dueño del bar Paco, ya esta viendo que se deja la lomera currando, paga decentemente a sus empleados y el no ve a su familia por estar 12 horas ahi metido para ganar de forma estable 1000-1200 euros mes. En veranito consigue facturar un poco mas a costa de quedarse sin vacaciones, que sus empleados si tienen garantizadas (en otros meses, claro). En invierno sin embargo, no está la cosa para tirar cohetes porque la terraza no funciona tanto.

Paco ve como dicen que es un privilegiado y que puede pagar mas impuestos. Que mas le puede pasar a Paco?



- Hola caballero. Somos de la SGAE. Acabamos de observar que usted tiene puesto el canal de musica en la tele. Sabe que...?

[fms00006]

Cual es la presion fiscal de la compra de provisiones?
Cual es el pago al estado por el sueldo de un camarero? Cual el de la seguridad social?
Cuanto paga por la mesa de la terraza donde desayunas el café?
Cuanta luz paga de las cámaras para guardar los ingredientes del bocata?
Cuanto paga por poder poner el partido del Zaragoza?

Todos esos costes no estan en su mano y son costes que se han disparado en menos de 3 años.

El menor de los problemas es que las pechugas de pollo pasen de 7 a 7'60 el kilo.

El estado desde 2021 o poco mas de ha vuelto un monstruo voraz, y no hace mas que crecer y crecer lo que muerde para darte nada a cambio, porque si el señor del bar necesita ir a hacienda, ni le cogen el telefono de la cita previa.

A pagar 350 euros al mes mas por un gestor que se pegue con la administracion.

Si sabes números aproximados dímelo y a lo mejor me convences

El problema no son los numeros, sino la proporcionalidad. Ha ido in cresendo paso a paso sin que la gente haya podido adaptarse.

Vamos a decir que un bar x, factura 12.000 euros al mes.

Costes de negocio para bar x de 100m2 en barrio estandar. Abierto de martes a domingo. 7 a 22 y 7 a 24 en findes. Dueño + 2 camareros indefinidos. Uno a jornada completa, otro a 20 horas + extras.

Alquiler -850€ (aproximado al m2/negocio en un barrio de renta media. En negocio aplicamos+21IVA -19Retencion)
Luz -1150€ (el coste de luz es variable segun cantidad de camaras y si tiene horno o no. Me he basado en una media para un bar de ese tamaño que da desayunos).
Salarios EN BRUTO. SMI prorrata en 12 pagas -(1365+730) 2095€
Seguridad Social de empleados -(440+280) 720€
Cuota autonomos dueño MINIMA -292€ (si es una SL, este señor es autonomo societario y paga un minimo de 386€
Furbo! -600€ (gracias Tebitas. Incluyo telefono y comunicaciones aqui)
Agua y Basuras INDUSTRIAL/COMERCIO -(80/3) 27€
Veladores -La ultima vez que hable con un colega, estaba en 80€ la mesa con 4 sillas. Vamos a poner que este señor tiene 6 mesas de terraza - (480/12) 40€
Gestoría -250€ (si hay que hacer nominas, dificil encontrar mucho mas barato)
Impuestos trimestrales Alquiladores -850+21%IVA= 1028,50€ - 19% (195,40/3) -65€
el IVA lo sacaré lo ultimo, cuando hayamos estimado gastos.

Ahora, voy a despreciar las licencias, que el dueño tenga un prestamo o leasing, etc etc. Me voy a ir a la economia simple. Compras-ventas-gastos.

Contado que un kg de cafe estandar, de buena calidad, ronda los 30€ y que un bar que da desayunos, facilmente puede dar 800 cafes a la semana. 800 cafes x7g de cafe por taza, son 5,6 kilos a la semana. DESPRECIO LA MERMA (siempre tiras). 22kg de cafe al mes. 22x30 -660€

Leche. Para 800 cafes, a 40ml de media por taza (taza grande 90, taza cortado 30, cafe solo 0). 800*0.04 -32litros de leche. Leche de hosteleria - 1.80litro -32*1.80 - 60€

Cerveza. El de la ambar, sin contar rappel (no se si sigue existiendo eso aun), tiene el barril de 50l rondando los 130€. Ignoro a dia de hoy el resto de subproducto (carbónico, mantenimiento de grifo, etc). A 2,60€/litro ignorando las mermas y el resto de consumibles. La caña, sin espuma, ronda los 0.2 litros y el tercio, sin espuma, los 0.3.
Coste de caña -0.52€
Coste de tercio -0.78€

Es un bar muy de desayunos y poco de cerveceo. 1,5 barriles a la semana es una cuota asumible baja para un establecimiento de este tipo. 6 barriles al mes -6x130 -520€

Resto de provisiones. Aqui ya es pura ficción. Por no salirnos de la ecuación, el porcentaje de coste/factura de los alimentos de un bar, excluyendo cafe, cerveza y agua, suele ser del 30%. Algunos del 35, otros de 20. Lo dejaremos en un 30. Normalmente se sacan los precios estimados con esa proporción.

Asi que...

El bar factura 12.000 euros ese mes.

IVA (ganado-devengado. Se paga al trimestre)
Ganado mes +2000
Devengado (gastos fijos -2197/1.21 -381,30€IVA )
Devengado (gastos provisiones -12000/1.3 -3600/1.21 -1210€IVA)
IVA a pagar (2000-381,30-1210 -408,70. A pagar 408,70x3 en trimestral)

Tenemos una facturacion fake de 12.000 pavos

Restamos gastos fijos -6024€
Restamos provisiones -3600€ (660+60+520+comida)
Restamos impuestos -65+408,70 -473,70

Beneficio parcial 1902,30. Parece viable, no?

Ahora si que podemos estimar variables. No se compra al mes. Muchas veces compras para aprovisionar almacen, lo que hace que pagues unos albaranes que no vas a rescatar de inmediato. Aqui desgastas mucho el posible beneficio mensual.

A tus camareros no les quieres pagar el SMI, no? Quieres que cobren bien, que trabajen bien y que se sientan queridos en la empresa. Por cada 100 euros de mas que le quieras pagar a tu camarero en nómina, empieza a multiplicar por 1.42 hasta los 1600 euros de nomina neta aprox. Ahi aun elevaremos mas el porcentaje de sueldo bruto, que se suele corregir con una mayor retencion de IRPF.

Pagaremos un seguro. Imagina que se prende fuego la cocina. Para un bar de estas caracteristicas... facilmente 650 euros al año.

Ah, alguien dijo fuego? Vamos a riesgos. 450 € al año + seguridad activa y pasiva del local. Extintores, campana... Vamos a redondear a 500 al año siendo benévolos.

Por supuesto, nada se quema si se mantiene. Limpieza. Gastos en producto sanitario. Limpia el dueño porque ya vamos viendo que contratar dos horas diarias a una limpiadora esta jodido. Vamos a calcular 20 euros mes en limpieza porque la cocina se come el quitagrasas por litros.

Cojones? Que tu empleado a tiempo parcial es EMPLEADA??? Pues vamos a meter un impuestazo... ejem, impuestazo no, perdon. PRO-TO-CO-LO antiabuso sexual. Hay que enseñarte que tocarle el culo a tu empleada esta mal, y que si un baboso en el bar le dice algo obsceno y tu no denuncias a la policia, la multa te cae a ti. OBLIGATORIO el protocolo. Abuso laboral + acoso sexual + bienestar climatico. 180+100+60 euros anuales.

Esto va mermando. Paco, dueño del bar Paco, ya esta viendo que se deja la lomera currando, paga decentemente a sus empleados y el no ve a su familia por estar 12 horas ahi metido para ganar de forma estable 1000-1200 euros mes. En veranito consigue facturar un poco mas a costa de quedarse sin vacaciones, que sus empleados si tienen garantizadas (en otros meses, claro). En invierno sin embargo, no está la cosa para tirar cohetes porque la terraza no funciona tanto.

Paco ve como dicen que es un privilegiado y que puede pagar mas impuestos. Que mas le puede pasar a Paco?



- Hola caballero. Somos de la SGAE. Acabamos de observar que usted tiene puesto el canal de musica en la tele. Sabe que...?

jodo, casi sale mejor una imprenta
De todas maneras todo el mundo ve en el negocio del de enfrente un filón, es como el bar del pueblo, cuando esta regentado se esta haciendo de oro, pero cuando lo deja no lo quiere llevar nadie....
Yo sólo digo que la mejor enseñanza económica sería que todo Dios estuviese 1 mes de autónomo

[aivaiva]

Si sabes números aproximados dímelo y a lo mejor me convences

El problema no son los numeros, sino la proporcionalidad. Ha ido in cresendo paso a paso sin que la gente haya podido adaptarse.

Vamos a decir que un bar x, factura 12.000 euros al mes.

Costes de negocio para bar x de 100m2 en barrio estandar. Abierto de martes a domingo. 7 a 22 y 7 a 24 en findes. Dueño + 2 camareros indefinidos. Uno a jornada completa, otro a 20 horas + extras.

Alquiler -850€ (aproximado al m2/negocio en un barrio de renta media. En negocio aplicamos+21IVA -19Retencion)
Luz -1150€ (el coste de luz es variable segun cantidad de camaras y si tiene horno o no. Me he basado en una media para un bar de ese tamaño que da desayunos).
Salarios EN BRUTO. SMI prorrata en 12 pagas -(1365+730) 2095€
Seguridad Social de empleados -(440+280) 720€
Cuota autonomos dueño MINIMA -292€ (si es una SL, este señor es autonomo societario y paga un minimo de 386€
Furbo! -600€ (gracias Tebitas. Incluyo telefono y comunicaciones aqui)
Agua y Basuras INDUSTRIAL/COMERCIO -(80/3) 27€
Veladores -La ultima vez que hable con un colega, estaba en 80€ la mesa con 4 sillas. Vamos a poner que este señor tiene 6 mesas de terraza - (480/12) 40€
Gestoría -250€ (si hay que hacer nominas, dificil encontrar mucho mas barato)
Impuestos trimestrales Alquiladores -850+21%IVA= 1028,50€ - 19% (195,40/3) -65€
el IVA lo sacaré lo ultimo, cuando hayamos estimado gastos.

Ahora, voy a despreciar las licencias, que el dueño tenga un prestamo o leasing, etc etc. Me voy a ir a la economia simple. Compras-ventas-gastos.

Contado que un kg de cafe estandar, de buena calidad, ronda los 30€ y que un bar que da desayunos, facilmente puede dar 800 cafes a la semana. 800 cafes x7g de cafe por taza, son 5,6 kilos a la semana. DESPRECIO LA MERMA (siempre tiras). 22kg de cafe al mes. 22x30 -660€

Leche. Para 800 cafes, a 40ml de media por taza (taza grande 90, taza cortado 30, cafe solo 0). 800*0.04 -32litros de leche. Leche de hosteleria - 1.80litro -32*1.80 - 60€

Cerveza. El de la ambar, sin contar rappel (no se si sigue existiendo eso aun), tiene el barril de 50l rondando los 130€. Ignoro a dia de hoy el resto de subproducto (carbónico, mantenimiento de grifo, etc). A 2,60€/litro ignorando las mermas y el resto de consumibles. La caña, sin espuma, ronda los 0.2 litros y el tercio, sin espuma, los 0.3.
Coste de caña -0.52€
Coste de tercio -0.78€

Es un bar muy de desayunos y poco de cerveceo. 1,5 barriles a la semana es una cuota asumible baja para un establecimiento de este tipo. 6 barriles al mes -6x130 -520€

Resto de provisiones. Aqui ya es pura ficción. Por no salirnos de la ecuación, el porcentaje de coste/factura de los alimentos de un bar, excluyendo cafe, cerveza y agua, suele ser del 30%. Algunos del 35, otros de 20. Lo dejaremos en un 30. Normalmente se sacan los precios estimados con esa proporción.

Asi que...

El bar factura 12.000 euros ese mes.

IVA (ganado-devengado. Se paga al trimestre)
Ganado mes +2000
Devengado (gastos fijos -2197/1.21 -381,30€IVA )
Devengado (gastos provisiones -12000/1.3 -3600/1.21 -1210€IVA)
IVA a pagar (2000-381,30-1210 -408,70. A pagar 408,70x3 en trimestral)

Tenemos una facturacion fake de 12.000 pavos

Restamos gastos fijos -6024€
Restamos provisiones -3600€ (660+60+520+comida)
Restamos impuestos -65+408,70 -473,70

Beneficio parcial 1902,30. Parece viable, no?

Ahora si que podemos estimar variables. No se compra al mes. Muchas veces compras para aprovisionar almacen, lo que hace que pagues unos albaranes que no vas a rescatar de inmediato. Aqui desgastas mucho el posible beneficio mensual.

A tus camareros no les quieres pagar el SMI, no? Quieres que cobren bien, que trabajen bien y que se sientan queridos en la empresa. Por cada 100 euros de mas que le quieras pagar a tu camarero en nómina, empieza a multiplicar por 1.42 hasta los 1600 euros de nomina neta aprox. Ahi aun elevaremos mas el porcentaje de sueldo bruto, que se suele corregir con una mayor retencion de IRPF.

Pagaremos un seguro. Imagina que se prende fuego la cocina. Para un bar de estas caracteristicas... facilmente 650 euros al año.

Ah, alguien dijo fuego? Vamos a riesgos. 450 € al año + seguridad activa y pasiva del local. Extintores, campana... Vamos a redondear a 500 al año siendo benévolos.

Por supuesto, nada se quema si se mantiene. Limpieza. Gastos en producto sanitario. Limpia el dueño porque ya vamos viendo que contratar dos horas diarias a una limpiadora esta jodido. Vamos a calcular 20 euros mes en limpieza porque la cocina se come el quitagrasas por litros.

Cojones? Que tu empleado a tiempo parcial es EMPLEADA??? Pues vamos a meter un impuestazo... ejem, impuestazo no, perdon. PRO-TO-CO-LO antiabuso sexual. Hay que enseñarte que tocarle el culo a tu empleada esta mal, y que si un baboso en el bar le dice algo obsceno y tu no denuncias a la policia, la multa te cae a ti. OBLIGATORIO el protocolo. Abuso laboral + acoso sexual + bienestar climatico. 180+100+60 euros anuales.

Esto va mermando. Paco, dueño del bar Paco, ya esta viendo que se deja la lomera currando, paga decentemente a sus empleados y el no ve a su familia por estar 12 horas ahi metido para ganar de forma estable 1000-1200 euros mes. En veranito consigue facturar un poco mas a costa de quedarse sin vacaciones, que sus empleados si tienen garantizadas (en otros meses, claro). En invierno sin embargo, no está la cosa para tirar cohetes porque la terraza no funciona tanto.

Paco ve como dicen que es un privilegiado y que puede pagar mas impuestos. Que mas le puede pasar a Paco?



- Hola caballero. Somos de la SGAE. Acabamos de observar que usted tiene puesto el canal de musica en la tele. Sabe que...?

jodo, casi sale mejor una imprenta
De todas maneras todo el mundo ve en el negocio del de enfrente un filón, es como el bar del pueblo, cuando esta regentado se esta haciendo de oro, pero cuando lo deja no lo quiere llevar nadie....
Yo sólo digo que la mejor enseñanza económica sería que todo Dios estuviese 1 mes de autónomo

Un trimestre, que un mes no te da todo el amor de este pais.

Un trimestre obligatorio. Autónomo full experience.

Y por supuesto, si eres SL, añade impuesto de sociedades, que es pagar mas porque has ganado dinero o tener una mancha enorme en pasivo porque no has ganado dinero.

Aqui tienes impuestos de todos los colores.

Hay meses en los que un navajazo doleria menos.

[Luciano Martin]

Basicamente se debe a:

ALQUILERES mucho.... no, muchisimo mas caros.

La LUZ, otro ostión de órdago.

Los empleados, en la mayor parte de los casos, ya cobran conforme a las horas que hacen, e incluso en su categoria, con vacaciones, dias libres, bajas, etc... Hasta hace no mucho, esto no pasaba.

PRODUCTO muchisimo mas caro.

Sumas esto, y no salen las cuentas por ningún lado.

Se han convertido en sitios caros, y muchos, ni aun así , consiguen cuadrar cuentas.

P.D Y que cobramos una puta mierda todos.

[rzgz_4evo]

Cual es la presion fiscal de la compra de provisiones?
Cual es el pago al estado por el sueldo de un camarero? Cual el de la seguridad social?
Cuanto paga por la mesa de la terraza donde desayunas el café?
Cuanta luz paga de las cámaras para guardar los ingredientes del bocata?
Cuanto paga por poder poner el partido del Zaragoza?

Todos esos costes no estan en su mano y son costes que se han disparado en menos de 3 años.

El menor de los problemas es que las pechugas de pollo pasen de 7 a 7'60 el kilo.

El estado desde 2021 o poco mas de ha vuelto un monstruo voraz, y no hace mas que crecer y crecer lo que muerde para darte nada a cambio, porque si el señor del bar necesita ir a hacienda, ni le cogen el telefono de la cita previa.

A pagar 350 euros al mes mas por un gestor que se pegue con la administracion.

Si sabes números aproximados dímelo y a lo mejor me convences

El problema no son los numeros, sino la proporcionalidad. Ha ido in cresendo paso a paso sin que la gente haya podido adaptarse.

Vamos a decir que un bar x, factura 12.000 euros al mes.

Costes de negocio para bar x de 100m2 en barrio estandar. Abierto de martes a domingo. 7 a 22 y 7 a 24 en findes. Dueño + 2 camareros indefinidos. Uno a jornada completa, otro a 20 horas + extras.

Alquiler -850€ (aproximado al m2/negocio en un barrio de renta media. En negocio aplicamos+21IVA -19Retencion)
Luz -1150€ (el coste de luz es variable segun cantidad de camaras y si tiene horno o no. Me he basado en una media para un bar de ese tamaño que da desayunos).
Salarios EN BRUTO. SMI prorrata en 12 pagas -(1365+730) 2095€
Seguridad Social de empleados -(440+280) 720€
Cuota autonomos dueño MINIMA -292€ (si es una SL, este señor es autonomo societario y paga un minimo de 386€
Furbo! -600€ (gracias Tebitas. Incluyo telefono y comunicaciones aqui)
Agua y Basuras INDUSTRIAL/COMERCIO -(80/3) 27€
Veladores -La ultima vez que hable con un colega, estaba en 80€ la mesa con 4 sillas. Vamos a poner que este señor tiene 6 mesas de terraza - (480/12) 40€
Gestoría -250€ (si hay que hacer nominas, dificil encontrar mucho mas barato)
Impuestos trimestrales Alquiladores -850+21%IVA= 1028,50€ - 19% (195,40/3) -65€
el IVA lo sacaré lo ultimo, cuando hayamos estimado gastos.

Ahora, voy a despreciar las licencias, que el dueño tenga un prestamo o leasing, etc etc. Me voy a ir a la economia simple. Compras-ventas-gastos.

Contado que un kg de cafe estandar, de buena calidad, ronda los 30€ y que un bar que da desayunos, facilmente puede dar 800 cafes a la semana. 800 cafes x7g de cafe por taza, son 5,6 kilos a la semana. DESPRECIO LA MERMA (siempre tiras). 22kg de cafe al mes. 22x30 -660€

Leche. Para 800 cafes, a 40ml de media por taza (taza grande 90, taza cortado 30, cafe solo 0). 800*0.04 -32litros de leche. Leche de hosteleria - 1.80litro -32*1.80 - 60€

Cerveza. El de la ambar, sin contar rappel (no se si sigue existiendo eso aun), tiene el barril de 50l rondando los 130€. Ignoro a dia de hoy el resto de subproducto (carbónico, mantenimiento de grifo, etc). A 2,60€/litro ignorando las mermas y el resto de consumibles. La caña, sin espuma, ronda los 0.2 litros y el tercio, sin espuma, los 0.3.
Coste de caña -0.52€
Coste de tercio -0.78€

Es un bar muy de desayunos y poco de cerveceo. 1,5 barriles a la semana es una cuota asumible baja para un establecimiento de este tipo. 6 barriles al mes -6x130 -520€

Resto de provisiones. Aqui ya es pura ficción. Por no salirnos de la ecuación, el porcentaje de coste/factura de los alimentos de un bar, excluyendo cafe, cerveza y agua, suele ser del 30%. Algunos del 35, otros de 20. Lo dejaremos en un 30. Normalmente se sacan los precios estimados con esa proporción.

Asi que...

El bar factura 12.000 euros ese mes.

IVA (ganado-devengado. Se paga al trimestre)
Ganado mes +2000
Devengado (gastos fijos -2197/1.21 -381,30€IVA )
Devengado (gastos provisiones -12000/1.3 -3600/1.21 -1210€IVA)
IVA a pagar (2000-381,30-1210 -408,70. A pagar 408,70x3 en trimestral)

Tenemos una facturacion fake de 12.000 pavos

Restamos gastos fijos -6024€
Restamos provisiones -3600€ (660+60+520+comida)
Restamos impuestos -65+408,70 -473,70

Beneficio parcial 1902,30. Parece viable, no?

Ahora si que podemos estimar variables. No se compra al mes. Muchas veces compras para aprovisionar almacen, lo que hace que pagues unos albaranes que no vas a rescatar de inmediato. Aqui desgastas mucho el posible beneficio mensual.

A tus camareros no les quieres pagar el SMI, no? Quieres que cobren bien, que trabajen bien y que se sientan queridos en la empresa. Por cada 100 euros de mas que le quieras pagar a tu camarero en nómina, empieza a multiplicar por 1.42 hasta los 1600 euros de nomina neta aprox. Ahi aun elevaremos mas el porcentaje de sueldo bruto, que se suele corregir con una mayor retencion de IRPF.

Pagaremos un seguro. Imagina que se prende fuego la cocina. Para un bar de estas caracteristicas... facilmente 650 euros al año.

Ah, alguien dijo fuego? Vamos a riesgos. 450 € al año + seguridad activa y pasiva del local. Extintores, campana... Vamos a redondear a 500 al año siendo benévolos.

Por supuesto, nada se quema si se mantiene. Limpieza. Gastos en producto sanitario. Limpia el dueño porque ya vamos viendo que contratar dos horas diarias a una limpiadora esta jodido. Vamos a calcular 20 euros mes en limpieza porque la cocina se come el quitagrasas por litros.

Cojones? Que tu empleado a tiempo parcial es EMPLEADA??? Pues vamos a meter un impuestazo... ejem, impuestazo no, perdon. PRO-TO-CO-LO antiabuso sexual. Hay que enseñarte que tocarle el culo a tu empleada esta mal, y que si un baboso en el bar le dice algo obsceno y tu no denuncias a la policia, la multa te cae a ti. OBLIGATORIO el protocolo. Abuso laboral + acoso sexual + bienestar climatico. 180+100+60 euros anuales.

Esto va mermando. Paco, dueño del bar Paco, ya esta viendo que se deja la lomera currando, paga decentemente a sus empleados y el no ve a su familia por estar 12 horas ahi metido para ganar de forma estable 1000-1200 euros mes. En veranito consigue facturar un poco mas a costa de quedarse sin vacaciones, que sus empleados si tienen garantizadas (en otros meses, claro). En invierno sin embargo, no está la cosa para tirar cohetes porque la terraza no funciona tanto.

Paco ve como dicen que es un privilegiado y que puede pagar mas impuestos. Que mas le puede pasar a Paco?



- Hola caballero. Somos de la SGAE. Acabamos de observar que usted tiene puesto el canal de musica en la tele. Sabe que...?

Muchas gracias por el desglose. Me lo he ido mirando y hay algunas cosas que no he entendido:

- "el porcentaje de coste/factura de los alimentos de un bar, excluyendo cafe, cerveza y agua, suele ser del 30%. Algunos del 35, otros de 20. Lo dejaremos en un 30." : no entiendo bien, perdona. Te refieres a que cargan los precios un 30% sobre lo que les cuesta y ese es el precio al que se vende? Porque si es eso en el ejemplo que te he puesto de un bocadillo de tortilla francesa me sale que le cuesta al duelo 3'30 la docena de huevos /22 huevos sale a 0'275€/huevo. Si la tortilla es de 2 huevos el gasto en huevos es de 0'55€ + media barra de pan (ponemos 1€?) sale a 1+0'55€=1'55€ el coste al duelo de ese bocadillo. Pero no lo vende por un 30% más... si no por bastante más, asi que creo que no te he entendido bien.

- 800 cafes a la semana son 3200 al mes. A 1'50€/cafe de media son 4800€ de facturación en cafés. Sobre 12000€ del ejemplo? Un tercio (más de hecho) de la facturacion de una cafetería son los cafes? Lo pregunto desde el desconocimiento, eh, pero me parece mucho porcentaje sabiendo que los bocadillos al ser mayor coste facturan menos en proporción.

- 1 cocacola (original) cuesta menos de 1€ en el súper. Entiendo que al del bar le costará menos porque compra en gran volumen. La vende por 2'50. Cuantas cocacolas pueden venderse al dia?

- cuánto puede facturar un bar un dia de fútbol?

- de todos esos gastos que dices, el dueño se desgrava algo? Esas cantidades que tú dices ya es desgravandose gastos?

[aivaiva]

Muchas gracias por el desglose. Me lo he ido mirando y hay algunas cosas que no he entendido:

- "el porcentaje de coste/factura de los alimentos de un bar, excluyendo cafe, cerveza y agua, suele ser del 30%. Algunos del 35, otros de 20. Lo dejaremos en un 30." : no entiendo bien, perdona. Te refieres a que cargan los precios un 30% sobre lo que les cuesta y ese es el precio al que se vende? Porque si es eso en el ejemplo que te he puesto de un bocadillo de tortilla francesa me sale que le cuesta al duelo 3'30 la docena de huevos /22 huevos sale a 0'275€/huevo. Si la tortilla es de 2 huevos el gasto en huevos es de 0'55€ + media barra de pan (ponemos 1€?) sale a 1+0'55€=1'55€ el coste al duelo de ese bocadillo. Pero no lo vende por un 30% más... si no por bastante más, asi que creo que no te he entendido bien.

El coste de las provisiones en un bar estandar supone aproximadamente un 30% del precio de venta a publico, incluyendo impuestos (PVPR). Si 1,55 es el bocadillo, deberia venderlo mínimo por 4,65€. En otro tipo de negocios este baremo no se contempla mucho (restaurantes grandes, hoteles, franquiciados), pero en un bar paco de toda la vida suele o solía ser normativo. Obvio no es una regla escrita. Lo que hariamos aqui es un baremo medio de coste de bocadillos e ir poniendo un precio cerrado. P.E. si los costes de bocadillo estan entre 1,40 y 1,85, se podrian vender todos a 5€. Ahi entraria tambien la estrategia de compra, donde el grueso de bocadillos fueran en un coste material mas asequible. Pero esto ya no lo aplico a mi ejemplo

- 800 cafes a la semana son 3200 al mes. A 1'50€/cafe de media son 4800€ de facturación en cafés. Sobre 12000€ del ejemplo? Un tercio (más de hecho) de la facturacion de una cafetería son los cafes? Lo pregunto desde el desconocimiento, eh, pero me parece mucho porcentaje sabiendo que los bocadillos al ser mayor coste facturan menos en proporción.

Tampoco es norma, pero en un bar de desayunos, entre un 30 y un 40% de la facturacion diaria puede ser perfectamente cafe+complemento, si. De hecho, tenia un socio que en su bar sacaba todos los gastos solo con el cafe. El resto de ventas eran beneficio. Una pasada. De esto hace muchos años ya, si Obvio que tampoco vendes los mismos cafes un miercoles a las 9AM que un sábado. Toooodo en un bar entra en baremo. Nunca hay dos dias iguales y siempre promedias.

- 1 cocacola (original) cuesta menos de 1€ en el súper. Entiendo que al del bar le costará menos porque compra en gran volumen. La vende por 2'50. Cuantas cocacolas pueden venderse al dia?

Las provisiones en refrescos generalmente en un bar son mas caras. Los formatos de hosteleria suelen ser mas pequeños a igualdad de precio (o mas caros a igualdad de formato). Las logisticas son mas limitadas, mas pequeñas y mas caras, ademas de que por ley no se si está permitido la venta de bebidas de formato tienda, aunque muchos lo hagan. De hecho, en baretos de barrio es frecuente que el dueño haga acopio de latas del super mas cercano. Me parece cutre y sospecho que hasta ilegal, pero hace tiempo ya que dejé la gestion hostelera y no se como está eso ahora.

- cuánto puede facturar un bar un dia de fútbol?

Joer... Si es el zaragoza, factura mala gana solo . Supongo que analizar a la larga, pero cada vez compensa menos el futbol al precio que lo ponen. Esto ya es muy subjetivo y variable segun zona, vecinos y afluencia.

- de todos esos gastos que dices, el dueño se desgrava algo? Esas cantidades que tú dices ya es desgravandose gastos?

Pues depende del modelo legal que tenga de negocio. En una SL, va a pagar un impuesto mas (surprais!!!) que es el IS modelo 200 (sociedades) donde va a desgravar la base de los gastos computables. Lo cual es bueno para no pagar muchos impuestos y malo, porque comprar/desgravar mucho en objeto hace que acumules pasivo negativo (producto no vendido/no amortizado) y tu empresa empiece a arrojar cifras poco atractivas fiscalmente hablando (hacienda, bancos). Si no eres una SL, y eres un autonomo simple, hablamos de meter esos gastos como deducciones de tu IRPF, lo cual es muy anarquico llegados a un nivel de facturación. Cuando yo me hice SL, compensaba a partir de los 50.000 anuales brutos. El IS es un 25% en casi todos los modelos de negocio y el IRPF varia en tramos. Asi que si facturas mucho y no puedes desgravar mucho, la hostia que te meten es... ejemplar. Hola, pais de los impuestos!

Las cantidades que he puesto de ejemplo son de facturación. De ahi el dueño se deberia desgravar. Pero vamos... que en el momento en el que generas un euro en positivo, toca pasar por caja. Hay un falso equilibrio con tablas de facturacion/cotizacion para autonomos en las que salen beneficiados solo los rangos bajos. Unas facturaciones hipotéticas que son irrealizables para sacar un sueldo

[aivaiva]

Y todo este supuesto es un fake de cifras porque no hay añadidos los gastos propios de coger el traspaso, tasas y bancos, que NO SE DESGRAVAN.

Paco no ha montado el bar Paco gratis. Ha cogido un bar que funcionama moderadamente por 50.000 euros o ha cogido un local y lo ha montado nuevo por 80-120 mil euros que le ha firmado el banco a 10-12 años y por lo que paga entre 600 y 950 euros al mes en prestamos.

Y me olvidaba. La gente paga todo con tarjetita. Mete un datafono a 25 pavos al mes, maximo 2000 euros mensuales de cobro y a pagar 25x2 + 0'50% de operacion si facturas mas de eso.

Ahora añade al Covid

[camacho]

El fútbol cada vez lo dan menos bares. Es un exceso lo que piden y no parece que compense, porque la gente lo ve en casa pagando o pirata y ya no bajan al bar como antaño.

[fms00006]

Y todo este supuesto es un fake de cifras porque no hay añadidos los gastos propios de coger el traspaso, tasas y bancos, que NO SE DESGRAVAN.

Paco no ha montado el bar Paco gratis. Ha cogido un bar que funcionama moderadamente por 50.000 euros o ha cogido un local y lo ha montado nuevo por 80-120 mil euros que le ha firmado el banco a 10-12 años y por lo que paga entre 600 y 950 euros al mes en prestamos.

Y me olvidaba. La gente paga todo con tarjetita. Mete un datafono a 25 pavos al mes, maximo 2000 euros mensuales de cobro y a pagar 25x2 + 0'50% de operacion si facturas mas de eso.

Ahora añade al Covid

Hombre, teniendo SL puedes desgravar ciertas cosas que compras al 21%, pero no vamos a hablar mucho de esto que la AEAT nos vigila

[aivaiva]

Y todo este supuesto es un fake de cifras porque no hay añadidos los gastos propios de coger el traspaso, tasas y bancos, que NO SE DESGRAVAN.

Paco no ha montado el bar Paco gratis. Ha cogido un bar que funcionama moderadamente por 50.000 euros o ha cogido un local y lo ha montado nuevo por 80-120 mil euros que le ha firmado el banco a 10-12 años y por lo que paga entre 600 y 950 euros al mes en prestamos.

Y me olvidaba. La gente paga todo con tarjetita. Mete un datafono a 25 pavos al mes, maximo 2000 euros mensuales de cobro y a pagar 25x2 + 0'50% de operacion si facturas mas de eso.

Ahora añade al Covid

Hombre, teniendo SL puedes desgravar ciertas cosas que compras al 21%, pero no vamos a hablar mucho de esto que la AEAT nos vigila

Por poder puedes, si...