Operacion Salida

angeluuciioo · Mensaje por **angeluuciioo** » Vie Ago 21, 2026 12:16 pm

Van der westhuizen escribió: Vie Ago 21, 2026 12:04 pm
angeluuciioo escribió: Vie Ago 21, 2026 9:12 am
Van der westhuizen escribió: Jue Ago 20, 2026 11:39 pm Miramon fuera
Raúl Parra fuera
Francés fuera
Diego Rico fuera
Fuoli fuera
Ander fuera
Aguado fuera
Jamelli fuera
Azon fuera
Liso fuera
Francho fuera
Nieto fuera (por lesión)
Y ahora Saidu fuera?
Pensáis que si hubiésemos mantenido al 75% de estos jugadores, con algunos jugadores que también nos quitamos como Cabrera, Jair, Ruiz de Galarreta, Febas o Mollejo y otros pocos fichajes en puestos puntuales y lo que vamos sacando de cantera como Pau o Monzon, no creéis que andaríamos tranquilamente por segunda división, incluso mirando play off o si me apuras mejor?
Hombre claro, y si hubieras podido retener a Vallejo, Pep Biel, Luis Suarez, Borja Iglesias, Pep Chavarría, Puado y otros tantos es que no estarías en segunda división, estarías en primera división, pero la realidad es la que es y no coincidieron todos esos jugadores en una misma temporada.
Obviamente, con todos esos jugadores en una misma temporada claro que hubiéramos subido.
En cada temporada se daba una situación y por X o por Y era imposible seguir reteniendo a dichos jugadores, o los que vinieron cedidos era imposible ficharlos.
Pero si, la cantidad de talento suelto (también ha pasado muchísima roña) que ha ido pasando por este periplo en Segunda división/Primera RFEF ahora y la incapacidad de hacer coincidir el talento suficiente junto para hacer una plantilla decente y ascender me parece digna de estudio.
Pero he puesto solo los que eran nuestros y aún me he dejado a Vallejo y Pep Biel.
Pero realmente veis difícil haber mantenido a Miramon, Raúl Parra,Azon, Liso, Jamelli, Fuoli o Francho? No te estoy diciendo Vallejo o Ander.
Para mi la impaciencia de la dirección deportiva ha sido clave, muchísimos jugadores han salido gratis o casi por no tener proyecto. Si te los vas quitando o los echas es imposible que coincidan, el problema que ha habido en este club es que nunca ha habido proyecto deportivo.

Si el problema es ese, que debido a la falta de dinero para tener un proyecto decente para ellos, tenías que venderlos y no podías retenerlos, también hay que tener en cuenta ahí la paciencia del jugador, al final, si ven que no tienen oportunidad tendrán que irse. Fuoli es un poco ventajista, en el sentido de que realmente nunca ha pertenecido al Zaragoza si no me equivoco y ha tenido que comer barro para llegar a dónde está, con Jamelli lo mismo, muchas temporadas por 2B hasta que se ha consagrado un poco más en la élite.
De los demás casos no hablo, pero entiendo que Azón al final si no le llega una oferta de renovación que le guste y no quiere renovar, lo mejor es hacer caja con él si no llegas a un acuerdo, Francho ahora lo mismo, y entiendo que al jugador le aparece la oportunidad de jugar Conference y no la quiere dejar pasar, me parece lícito, caso Liso es que ha quedado más que claro que es él el que no quiere jugar aquí.
Al final creo que es un cúmulo de situaciones que se hacen bola y al final complica mucho el retener talento.

Van der westhuizen · Mensaje por **Van der westhuizen** » Vie Ago 21, 2026 1:17 pm

angeluuciioo escribió: Vie Ago 21, 2026 12:16 pm
Van der westhuizen escribió: Vie Ago 21, 2026 12:04 pm
angeluuciioo escribió: Vie Ago 21, 2026 9:12 am

Hombre claro, y si hubieras podido retener a Vallejo, Pep Biel, Luis Suarez, Borja Iglesias, Pep Chavarría, Puado y otros tantos es que no estarías en segunda división, estarías en primera división, pero la realidad es la que es y no coincidieron todos esos jugadores en una misma temporada.
Obviamente, con todos esos jugadores en una misma temporada claro que hubiéramos subido.
En cada temporada se daba una situación y por X o por Y era imposible seguir reteniendo a dichos jugadores, o los que vinieron cedidos era imposible ficharlos.
Pero si, la cantidad de talento suelto (también ha pasado muchísima roña) que ha ido pasando por este periplo en Segunda división/Primera RFEF ahora y la incapacidad de hacer coincidir el talento suficiente junto para hacer una plantilla decente y ascender me parece digna de estudio.
Pero he puesto solo los que eran nuestros y aún me he dejado a Vallejo y Pep Biel.
Pero realmente veis difícil haber mantenido a Miramon, Raúl Parra,Azon, Liso, Jamelli, Fuoli o Francho? No te estoy diciendo Vallejo o Ander.
Para mi la impaciencia de la dirección deportiva ha sido clave, muchísimos jugadores han salido gratis o casi por no tener proyecto. Si te los vas quitando o los echas es imposible que coincidan, el problema que ha habido en este club es que nunca ha habido proyecto deportivo.
Si el problema es ese, que debido a la falta de dinero para tener un proyecto decente para ellos, tenías que venderlos y no podías retenerlos, también hay que tener en cuenta ahí la paciencia del jugador, al final, si ven que no tienen oportunidad tendrán que irse. Fuoli es un poco ventajista, en el sentido de que realmente nunca ha pertenecido al Zaragoza si no me equivoco y ha tenido que comer barro para llegar a dónde está, con Jamelli lo mismo, muchas temporadas por 2B hasta que se ha consagrado un poco más en la élite.
De los demás casos no hablo, pero entiendo que Azón al final si no le llega una oferta de renovación que le guste y no quiere renovar, lo mejor es hacer caja con él si no llegas a un acuerdo, Francho ahora lo mismo, y entiendo que al jugador le aparece la oportunidad de jugar Conference y no la quiere dejar pasar, me parece lícito, caso Liso es que ha quedado más que claro que es él el que no quiere jugar aquí.
Al final creo que es un cúmulo de situaciones que se hacen bola y al final complica mucho el retener talento.

Vamos a ver qué Fuoli estaba a 5 kms de la ciudad deportiva en el Stadium y Jamelli debuta en 2020 en segunda.
Lo que no puede hacer una DD es dar bandazos sin saber lo que quiere.

jedi_samper · Mensaje por **jedi_samper** » Vie Ago 21, 2026 1:20 pm

Van der westhuizen escribió: Vie Ago 21, 2026 1:17 pm
angeluuciioo escribió: Vie Ago 21, 2026 12:16 pm
Van der westhuizen escribió: Vie Ago 21, 2026 12:04 pm

Pero he puesto solo los que eran nuestros y aún me he dejado a Vallejo y Pep Biel.
Pero realmente veis difícil haber mantenido a Miramon, Raúl Parra,Azon, Liso, Jamelli, Fuoli o Francho? No te estoy diciendo Vallejo o Ander.
Para mi la impaciencia de la dirección deportiva ha sido clave, muchísimos jugadores han salido gratis o casi por no tener proyecto. Si te los vas quitando o los echas es imposible que coincidan, el problema que ha habido en este club es que nunca ha habido proyecto deportivo.
Si el problema es ese, que debido a la falta de dinero para tener un proyecto decente para ellos, tenías que venderlos y no podías retenerlos, también hay que tener en cuenta ahí la paciencia del jugador, al final, si ven que no tienen oportunidad tendrán que irse. Fuoli es un poco ventajista, en el sentido de que realmente nunca ha pertenecido al Zaragoza si no me equivoco y ha tenido que comer barro para llegar a dónde está, con Jamelli lo mismo, muchas temporadas por 2B hasta que se ha consagrado un poco más en la élite.
De los demás casos no hablo, pero entiendo que Azón al final si no le llega una oferta de renovación que le guste y no quiere renovar, lo mejor es hacer caja con él si no llegas a un acuerdo, Francho ahora lo mismo, y entiendo que al jugador le aparece la oportunidad de jugar Conference y no la quiere dejar pasar, me parece lícito, caso Liso es que ha quedado más que claro que es él el que no quiere jugar aquí.
Al final creo que es un cúmulo de situaciones que se hacen bola y al final complica mucho el retener talento.
Vamos a ver qué Fuoli estaba a 5 kms de la ciudad deportiva en el Stadium y Jamelli debuta en 2020 en segunda.
Lo que no puede hacer una DD es dar bandazos sin saber lo que quiere.

Pero es que el bandazo no lo da el director deportivo, lo da la propiedad, si cada año o año y medio cambias de director deportivo, como esperas que esa persona pueda crear un proyecto de verdad.

Van der westhuizen · Mensaje por **Van der westhuizen** » Vie Ago 21, 2026 1:39 pm

jedi_samper escribió: Vie Ago 21, 2026 1:20 pm
Van der westhuizen escribió: Vie Ago 21, 2026 1:17 pm
angeluuciioo escribió: Vie Ago 21, 2026 12:16 pm

Si el problema es ese, que debido a la falta de dinero para tener un proyecto decente para ellos, tenías que venderlos y no podías retenerlos, también hay que tener en cuenta ahí la paciencia del jugador, al final, si ven que no tienen oportunidad tendrán que irse. Fuoli es un poco ventajista, en el sentido de que realmente nunca ha pertenecido al Zaragoza si no me equivoco y ha tenido que comer barro para llegar a dónde está, con Jamelli lo mismo, muchas temporadas por 2B hasta que se ha consagrado un poco más en la élite.
De los demás casos no hablo, pero entiendo que Azón al final si no le llega una oferta de renovación que le guste y no quiere renovar, lo mejor es hacer caja con él si no llegas a un acuerdo, Francho ahora lo mismo, y entiendo que al jugador le aparece la oportunidad de jugar Conference y no la quiere dejar pasar, me parece lícito, caso Liso es que ha quedado más que claro que es él el que no quiere jugar aquí.
Al final creo que es un cúmulo de situaciones que se hacen bola y al final complica mucho el retener talento.
Vamos a ver qué Fuoli estaba a 5 kms de la ciudad deportiva en el Stadium y Jamelli debuta en 2020 en segunda.
Lo que no puede hacer una DD es dar bandazos sin saber lo que quiere.
Pero es que el bandazo no lo da el director deportivo, lo da la propiedad, si cada año o año y medio cambias de director deportivo, como esperas que esa persona pueda crear un proyecto de verdad.

Quien sea pero alguien de los que dirige el club. Estos años hemos tenido jugadores de la casa y otros sin grandes pretensiones que nos podían haber creado una base para estar todos los años, al menos, en la primera mitad de tabla de segunda y no se ha sabido hacer. También es verdad que ese no es nuestro lugar pero es mejor que el que estamos ahora.
A mí Saidu me recuerda a Diego Rico que se le veían cosas como despliegue físico o disparo y a la vez se metía cagadas tremendas que costaban partidos. Creo que hay que tener paciencia con el, como había que haberla tenido con Ruiz de Galarreta o Febas por ejemplo que vinieron cedidos pero ambos podían haberse quedado en propiedad, otras casos q salieron bien era obviamente imposible

elsanto · Mensaje por **elsanto** » Vie Ago 21, 2026 1:48 pm

Ostia, pero es que lo que comentas es un poco "hacerse trampas al solitario".
Ahora que nos hemos ido a 1FEF no habría estado mal consolidarse en la primera mitad de la tabla de Segunda.

Lo real es que (si, porque llevamos trece años en Segunda...) aqui no ha habido paciencia para creer en ningún proyecto ni de Dirección Deportiva ni de entrenador, porque se ha disparado y pedido la cabeza de todos cuando las cosas se han desviado del objetivo del ascenso. Y asi es muy complicado trabajar.

Y quemando todo cada año, o varias veces durante el mismo, pues es imposible estabilizar nada.

Van der westhuizen · Mensaje por **Van der westhuizen** » Vie Ago 21, 2026 2:18 pm

elsanto escribió: Vie Ago 21, 2026 1:48 pm Ostia, pero es que lo que comentas es un poco "hacerse trampas al solitario".
Ahora que nos hemos ido a 1FEF no habría estado mal consolidarse en la primera mitad de la tabla de Segunda.

Lo real es que (si, porque llevamos trece años en Segunda...) aqui no ha habido paciencia para creer en ningún proyecto ni de Dirección Deportiva ni de entrenador, porque se ha disparado y pedido la cabeza de todos cuando las cosas se han desviado del objetivo del ascenso. Y asi es muy complicado trabajar.

Y quemando todo cada año, o varias veces durante el mismo, pues es imposible estabilizar nada.

Habría que matizar que no nos hemos ido así de golpe a 1ª RFEF, desde el año de Lainez 2017 que tuvimos que pactar con el Girona, hemos tenido “tranquilo” el año de Víctor y la pandemia (tranquilo en cuanto a descenso) y el segundo de JIM. En el resto los de arriba han ido esforzándose cada vez más hasta que llegó el momento que nos fuimos por la taza del water, fue trabajado el asunto. Que estar entre los 11 primeros de segunda te hacer estar muy cerca del play off todo el año.
Y aprovecho para mencionar la operación estrella tanto en lo deportivo como en lo económico que fue no renovar a Arriaga y traer a Paul, que se me había olvidado en los comentarios anteriores.

Agrillo · Mensaje por **Agrillo** » Vie Ago 21, 2026 2:33 pm

elsanto escribió: Vie Ago 21, 2026 1:48 pm Ostia, pero es que lo que comentas es un poco "hacerse trampas al solitario".
Ahora que nos hemos ido a 1FEF no habría estado mal consolidarse en la primera mitad de la tabla de Segunda.

Lo real es que (si, porque llevamos trece años en Segunda...) aqui no ha habido paciencia para creer en ningún proyecto ni de Dirección Deportiva ni de entrenador, porque se ha disparado y pedido la cabeza de todos cuando las cosas se han desviado del objetivo del ascenso. Y asi es muy complicado trabajar.

Y quemando todo cada año, o varias veces durante el mismo, pues es imposible estabilizar nada.

Aquí había un dueño que era Agapito, con una deuda de más de 100 millones de euros, y tomo la decisión de irse. Como el Zaragoza tenía una afición detrás y acababa de bajar a segunda pero era un club con historia, en ese momento que te regalaran el Zaragoza a cambio de hacerte cargo de la deuda era una operación que se podría considerar buena para el comprador.
El problema es que los compradores optaron por qué fuera el propio Zaragoza con sus recursos el que pagara la deuda, y eso implicó plantillas de nivel justito y vender los pocos canteranos que iban saliendo para pagar deuda, el problema es, que para cobrar precios de abonos de primera división estando en segunda el discurso de la propiedad era que había plantilla para ascender sin problemas, pero como discurso y hechos en cuanto a dinero no iban de la mano, se han ido quemando entrenadores y DD, por no cumplir unos objetivos para los que no les habían puesto dinero. Ese es el problema.

Luesiano · Mensaje por **Luesiano** » Vie Ago 21, 2026 4:43 pm

Agrillo escribió: Vie Ago 21, 2026 2:33 pm
elsanto escribió: Vie Ago 21, 2026 1:48 pm Ostia, pero es que lo que comentas es un poco "hacerse trampas al solitario".
Ahora que nos hemos ido a 1FEF no habría estado mal consolidarse en la primera mitad de la tabla de Segunda.

Lo real es que (si, porque llevamos trece años en Segunda...) aqui no ha habido paciencia para creer en ningún proyecto ni de Dirección Deportiva ni de entrenador, porque se ha disparado y pedido la cabeza de todos cuando las cosas se han desviado del objetivo del ascenso. Y asi es muy complicado trabajar.

Y quemando todo cada año, o varias veces durante el mismo, pues es imposible estabilizar nada.
Aquí había un dueño que era Agapito, con una deuda de más de 100 millones de euros, y tomo la decisión de irse. Como el Zaragoza tenía una afición detrás y acababa de bajar a segunda pero era un club con historia, en ese momento que te regalaran el Zaragoza a cambio de hacerte cargo de la deuda era una operación que se podría considerar buena para el comprador.
El problema es que los compradores optaron por qué fuera el propio Zaragoza con sus recursos el que pagara la deuda, y eso implicó plantillas de nivel justito y vender los pocos canteranos que iban saliendo para pagar deuda, el problema es, que para cobrar precios de abonos de primera división estando en segunda el discurso de la propiedad era que había plantilla para ascender sin problemas, pero como discurso y hechos en cuanto a dinero no iban de la mano, se han ido quemando entrenadores y DD, por no cumplir unos objetivos para los que no les habían puesto dinero. Ese es el problema.

Mejor explicado imposible

Iron Man · Mensaje por **Iron Man** » Vie Ago 21, 2026 4:57 pm

Agrillo escribió: Vie Ago 21, 2026 2:33 pm
elsanto escribió: Vie Ago 21, 2026 1:48 pm Ostia, pero es que lo que comentas es un poco "hacerse trampas al solitario".
Ahora que nos hemos ido a 1FEF no habría estado mal consolidarse en la primera mitad de la tabla de Segunda.

Lo real es que (si, porque llevamos trece años en Segunda...) aqui no ha habido paciencia para creer en ningún proyecto ni de Dirección Deportiva ni de entrenador, porque se ha disparado y pedido la cabeza de todos cuando las cosas se han desviado del objetivo del ascenso. Y asi es muy complicado trabajar.

Y quemando todo cada año, o varias veces durante el mismo, pues es imposible estabilizar nada.
Aquí había un dueño que era Agapito, con una deuda de más de 100 millones de euros, y tomo la decisión de irse. Como el Zaragoza tenía una afición detrás y acababa de bajar a segunda pero era un club con historia, en ese momento que te regalaran el Zaragoza a cambio de hacerte cargo de la deuda era una operación que se podría considerar buena para el comprador.
El problema es que los compradores optaron por qué fuera el propio Zaragoza con sus recursos el que pagara la deuda, y eso implicó plantillas de nivel justito y vender los pocos canteranos que iban saliendo para pagar deuda, el problema es, que para cobrar precios de abonos de primera división estando en segunda el discurso de la propiedad era que había plantilla para ascender sin problemas, pero como discurso y hechos en cuanto a dinero no iban de la mano, se han ido quemando entrenadores y DD, por no cumplir unos objetivos para los que no les habían puesto dinero. Ese es el problema.

Osea que los dueños, la Fundación en ese momento, tenían que haber metido 100 millones a fondo perdido, operación que consideras buena, para no tener que vender nada y así quizás subir?

Me encanta lo espléndidos que sois con el dinero de los demás, es acojonante.

Van der westhuizen · Mensaje por **Van der westhuizen** » Vie Ago 21, 2026 5:20 pm

Agrillo escribió: Vie Ago 21, 2026 2:33 pm
elsanto escribió: Vie Ago 21, 2026 1:48 pm Ostia, pero es que lo que comentas es un poco "hacerse trampas al solitario".
Ahora que nos hemos ido a 1FEF no habría estado mal consolidarse en la primera mitad de la tabla de Segunda.

Lo real es que (si, porque llevamos trece años en Segunda...) aqui no ha habido paciencia para creer en ningún proyecto ni de Dirección Deportiva ni de entrenador, porque se ha disparado y pedido la cabeza de todos cuando las cosas se han desviado del objetivo del ascenso. Y asi es muy complicado trabajar.

Y quemando todo cada año, o varias veces durante el mismo, pues es imposible estabilizar nada.
Aquí había un dueño que era Agapito, con una deuda de más de 100 millones de euros, y tomo la decisión de irse. Como el Zaragoza tenía una afición detrás y acababa de bajar a segunda pero era un club con historia, en ese momento que te regalaran el Zaragoza a cambio de hacerte cargo de la deuda era una operación que se podría considerar buena para el comprador.
El problema es que los compradores optaron por qué fuera el propio Zaragoza con sus recursos el que pagara la deuda, y eso implicó plantillas de nivel justito y vender los pocos canteranos que iban saliendo para pagar deuda, el problema es, que para cobrar precios de abonos de primera división estando en segunda el discurso de la propiedad era que había plantilla para ascender sin problemas, pero como discurso y hechos en cuanto a dinero no iban de la mano, se han ido quemando entrenadores y DD, por no cumplir unos objetivos para los que no les habían puesto dinero. Ese es el problema.

Discrepo que la operación fuera buena para la fundación, me parece un marrón.
Lo curioso de esta historia es que cuanto peor estábamos económicamente mejor equipo teníamos y cuando mejor estábamos económicamente peores equipos hacíamos.

Ramne · Mensaje por **Ramne** » Vie Ago 21, 2026 6:25 pm

En mi opinión, el problema ha sido no asumir la nueva realidad del club (nadie). A partir de ahí, entre discursos populistas no alineados con la realidad deportiva y la poca paciencia con la realidad deportiva, no se ha esperado a nadie y hemos ido dando bandazos en todas las áreas del club.

Agrillo · Mensaje por **Agrillo** » Vie Ago 21, 2026 9:06 pm

Iron Man escribió: Vie Ago 21, 2026 4:57 pm
Agrillo escribió: Vie Ago 21, 2026 2:33 pm
elsanto escribió: Vie Ago 21, 2026 1:48 pm Ostia, pero es que lo que comentas es un poco "hacerse trampas al solitario".
Ahora que nos hemos ido a 1FEF no habría estado mal consolidarse en la primera mitad de la tabla de Segunda.

Lo real es que (si, porque llevamos trece años en Segunda...) aqui no ha habido paciencia para creer en ningún proyecto ni de Dirección Deportiva ni de entrenador, porque se ha disparado y pedido la cabeza de todos cuando las cosas se han desviado del objetivo del ascenso. Y asi es muy complicado trabajar.

Y quemando todo cada año, o varias veces durante el mismo, pues es imposible estabilizar nada.
Aquí había un dueño que era Agapito, con una deuda de más de 100 millones de euros, y tomo la decisión de irse. Como el Zaragoza tenía una afición detrás y acababa de bajar a segunda pero era un club con historia, en ese momento que te regalaran el Zaragoza a cambio de hacerte cargo de la deuda era una operación que se podría considerar buena para el comprador.
El problema es que los compradores optaron por qué fuera el propio Zaragoza con sus recursos el que pagara la deuda, y eso implicó plantillas de nivel justito y vender los pocos canteranos que iban saliendo para pagar deuda, el problema es, que para cobrar precios de abonos de primera división estando en segunda el discurso de la propiedad era que había plantilla para ascender sin problemas, pero como discurso y hechos en cuanto a dinero no iban de la mano, se han ido quemando entrenadores y DD, por no cumplir unos objetivos para los que no les habían puesto dinero. Ese es el problema.
Osea que los dueños, la Fundación en ese momento, tenían que haber metido 100 millones a fondo perdido, operación que consideras buena, para no tener que vender nada y así quizás subir?

Me encanta lo espléndidos que sois con el dinero de los demás, es acojonante.

Hombre tanto como a fondo perdido, Ellos eran los dueños, por lo que cualquier cantidad de dinero que pusieran no hacía sino revalorizar una SAD que era suya.

Agrillo · Mensaje por **Agrillo** » Vie Ago 21, 2026 9:16 pm

Van der westhuizen escribió: Vie Ago 21, 2026 5:20 pm
Agrillo escribió: Vie Ago 21, 2026 2:33 pm
elsanto escribió: Vie Ago 21, 2026 1:48 pm Ostia, pero es que lo que comentas es un poco "hacerse trampas al solitario".
Ahora que nos hemos ido a 1FEF no habría estado mal consolidarse en la primera mitad de la tabla de Segunda.

Lo real es que (si, porque llevamos trece años en Segunda...) aqui no ha habido paciencia para creer en ningún proyecto ni de Dirección Deportiva ni de entrenador, porque se ha disparado y pedido la cabeza de todos cuando las cosas se han desviado del objetivo del ascenso. Y asi es muy complicado trabajar.

Y quemando todo cada año, o varias veces durante el mismo, pues es imposible estabilizar nada.
Aquí había un dueño que era Agapito, con una deuda de más de 100 millones de euros, y tomo la decisión de irse. Como el Zaragoza tenía una afición detrás y acababa de bajar a segunda pero era un club con historia, en ese momento que te regalaran el Zaragoza a cambio de hacerte cargo de la deuda era una operación que se podría considerar buena para el comprador.
El problema es que los compradores optaron por qué fuera el propio Zaragoza con sus recursos el que pagara la deuda, y eso implicó plantillas de nivel justito y vender los pocos canteranos que iban saliendo para pagar deuda, el problema es, que para cobrar precios de abonos de primera división estando en segunda el discurso de la propiedad era que había plantilla para ascender sin problemas, pero como discurso y hechos en cuanto a dinero no iban de la mano, se han ido quemando entrenadores y DD, por no cumplir unos objetivos para los que no les habían puesto dinero. Ese es el problema.
Discrepo que la operación fuera buena para la fundación, me parece un marrón.
Lo curioso de esta historia es que cuanto peor estábamos económicamente mejor equipo teníamos y cuando mejor estábamos económicamente peores equipos hacíamos.

Tampoco sería tanto marrón, más marrón era el que dejaron al salir..
En cuanto a que al mejorar económicamente más empeoraba la situación deportiva es lógico, porque se pagaba la deuda descapitalizando la SAD. Es como si tienes una empresa endeudada y pagas la deuda vendiendo unas maquinas de alta tecnología y reponiendolas por otras más obsoletas, sigues produciendo pero más lento y de peor calidad.

jedi_samper · Mensaje por **jedi_samper** » Vie Ago 21, 2026 9:51 pm

Agrillo escribió: Vie Ago 21, 2026 9:16 pm
Van der westhuizen escribió: Vie Ago 21, 2026 5:20 pm
Agrillo escribió: Vie Ago 21, 2026 2:33 pm
Aquí había un dueño que era Agapito, con una deuda de más de 100 millones de euros, y tomo la decisión de irse. Como el Zaragoza tenía una afición detrás y acababa de bajar a segunda pero era un club con historia, en ese momento que te regalaran el Zaragoza a cambio de hacerte cargo de la deuda era una operación que se podría considerar buena para el comprador.
El problema es que los compradores optaron por qué fuera el propio Zaragoza con sus recursos el que pagara la deuda, y eso implicó plantillas de nivel justito y vender los pocos canteranos que iban saliendo para pagar deuda, el problema es, que para cobrar precios de abonos de primera división estando en segunda el discurso de la propiedad era que había plantilla para ascender sin problemas, pero como discurso y hechos en cuanto a dinero no iban de la mano, se han ido quemando entrenadores y DD, por no cumplir unos objetivos para los que no les habían puesto dinero. Ese es el problema.
Discrepo que la operación fuera buena para la fundación, me parece un marrón.
Lo curioso de esta historia es que cuanto peor estábamos económicamente mejor equipo teníamos y cuando mejor estábamos económicamente peores equipos hacíamos.
Tampoco sería tanto marrón, más marrón era el que dejaron al salir..
En cuanto a que al mejorar económicamente más empeoraba la situación deportiva es lógico, porque se pagaba la deuda descapitalizando la SAD. Es como si tienes una empresa endeudada y pagas la deuda vendiendo unas maquinas de alta tecnología y reponiendolas por otras más obsoletas, sigues produciendo pero más lento y de peor calidad.

La familia Alierta no se si lo veria como tu, porque cuantas veces cambio deuda por acciones para favorecer tambien al club.
El marrón de verdad lo deja Agapito y su director general que se pulen la ayuda al descenso sin de volver el club a primera, con la suerte de que al ese año que no volvemos a primera, se hace la venta comun de los derechos de television.

Agrillo · Mensaje por **Agrillo** » Vie Ago 21, 2026 10:10 pm

jedi_samper escribió: Vie Ago 21, 2026 9:51 pm
Agrillo escribió: Vie Ago 21, 2026 9:16 pm
Van der westhuizen escribió: Vie Ago 21, 2026 5:20 pm

Discrepo que la operación fuera buena para la fundación, me parece un marrón.
Lo curioso de esta historia es que cuanto peor estábamos económicamente mejor equipo teníamos y cuando mejor estábamos económicamente peores equipos hacíamos.
Tampoco sería tanto marrón, más marrón era el que dejaron al salir..
En cuanto a que al mejorar económicamente más empeoraba la situación deportiva es lógico, porque se pagaba la deuda descapitalizando la SAD. Es como si tienes una empresa endeudada y pagas la deuda vendiendo unas maquinas de alta tecnología y reponiendolas por otras más obsoletas, sigues produciendo pero más lento y de peor calidad.
La familia Alierta no se si lo veria como tu, porque cuantas veces cambio deuda por acciones para favorecer tambien al club.
El marrón de verdad lo deja Agapito y su director general que se pulen la ayuda al descenso sin de volver el club a primera, con la suerte de que al ese año que no volvemos a primera, se hace la venta comun de los derechos de television.

El marrón lo dejo Agapito, la familia Alierta hizo mucho por el Zaragoza, el resto de patronos de la Fundación no lo tengo tan claro, en cuanto a deuda global la Fundación la redujo, pero descapitalizo el club y cambio una deuda estructurada por el Concurso por una deuda a corto desorbitada y que obligó a los que compraron el Zaragoza a la Fundación a tener que poner 40 millones en muy poco tiempo para evitar la desaparición del Zaragoza.

Edito para añadir que la Fundación nunca tubo ningún interés en hacer auditorías, ni analizar si la gestión de Agapito fue realmente fortuita como determinó el Concurso.
Y los Alierta cambiaron deuda por acciones para tomar el control del 51% de las acciones y así gestionar ellos.

CHABIZGZ · Mensaje por **CHABIZGZ** » Vie Ago 21, 2026 11:01 pm

Agrillo escribió: Vie Ago 21, 2026 10:10 pm
jedi_samper escribió: Vie Ago 21, 2026 9:51 pm
Agrillo escribió: Vie Ago 21, 2026 9:16 pm
Tampoco sería tanto marrón, más marrón era el que dejaron al salir..
En cuanto a que al mejorar económicamente más empeoraba la situación deportiva es lógico, porque se pagaba la deuda descapitalizando la SAD. Es como si tienes una empresa endeudada y pagas la deuda vendiendo unas maquinas de alta tecnología y reponiendolas por otras más obsoletas, sigues produciendo pero más lento y de peor calidad.
La familia Alierta no se si lo veria como tu, porque cuantas veces cambio deuda por acciones para favorecer tambien al club.
El marrón de verdad lo deja Agapito y su director general que se pulen la ayuda al descenso sin de volver el club a primera, con la suerte de que al ese año que no volvemos a primera, se hace la venta comun de los derechos de television.
El marrón lo dejo Agapito, la familia Alierta hizo mucho por el Zaragoza, el resto de patronos de la Fundación no lo tengo tan claro, en cuanto a deuda global la Fundación la redujo, pero descapitalizo el club y cambio una deuda estructurada por el Concurso por una deuda a corto desorbitada y que obligó a los que compraron el Zaragoza a la Fundación a tener que poner 40 millones en muy poco tiempo para evitar la desaparición del Zaragoza.

Edito para añadir que la Fundación nunca tubo ningún interés en hacer auditorías, ni analizar si la gestión de Agapito fue realmente fortuita como determinó el Concurso.
Y los Alierta cambiaron deuda por acciones para tomar el control del 51% de las acciones y así gestionar ellos.

Alierta puso un dinero y luego lo recuperó con intereses. Que cuando lo hizo fue algo importantísimo e imprescindible para la supervivencia del club? Pues si, pero cualquier chavalin con un pequeabono ha puesto mas dinero en el club a fondo perdido que Cesar Alierta, que llegó a tener una fortuna cercana a los 200 millones de Euros y que, por cierto, NO tuvo hijos... El dicho de "el mas rico del cementerio" le viene como anillo al dedo a ese personaje, en paz descanse...

Y si, la Fundación le puso un puente de plata a Agapito Iglesias.

Marraquino · Mensaje por **Marraquino** » Sab Ago 22, 2026 12:51 am

CHABIZGZ escribió: Vie Ago 21, 2026 11:01 pm
Agrillo escribió: Vie Ago 21, 2026 10:10 pm
jedi_samper escribió: Vie Ago 21, 2026 9:51 pm
La familia Alierta no se si lo veria como tu, porque cuantas veces cambio deuda por acciones para favorecer tambien al club.
El marrón de verdad lo deja Agapito y su director general que se pulen la ayuda al descenso sin de volver el club a primera, con la suerte de que al ese año que no volvemos a primera, se hace la venta comun de los derechos de television.
El marrón lo dejo Agapito, la familia Alierta hizo mucho por el Zaragoza, el resto de patronos de la Fundación no lo tengo tan claro, en cuanto a deuda global la Fundación la redujo, pero descapitalizo el club y cambio una deuda estructurada por el Concurso por una deuda a corto desorbitada y que obligó a los que compraron el Zaragoza a la Fundación a tener que poner 40 millones en muy poco tiempo para evitar la desaparición del Zaragoza.

Edito para añadir que la Fundación nunca tubo ningún interés en hacer auditorías, ni analizar si la gestión de Agapito fue realmente fortuita como determinó el Concurso.
Y los Alierta cambiaron deuda por acciones para tomar el control del 51% de las acciones y así gestionar ellos.
Alierta puso un dinero y luego lo recuperó con intereses. Que cuando lo hizo fue algo importantísimo e imprescindible para la supervivencia del club? Pues si, pero cualquier chavalin con un pequeabono ha puesto mas dinero en el club a fondo perdido que Cesar Alierta, que llegó a tener una fortuna cercana a los 200 millones de Euros y que, por cierto, NO tuvo hijos... El dicho de "el mas rico del cementerio" le viene como anillo al dedo a ese personaje, en paz descanse...

Y si, la Fundación le puso un puente de plata a Agapito Iglesias.

...y no te olvides de la complicidad (o carencia de visión crítica) de la prensa en todo momento

david_cariñena · Mensaje por **david_cariñena** » Sab Ago 22, 2026 8:31 am

Entonces a quien vendemos a Alierta, Agapito o a Saidu por 3,5 kilos…

pichon · Mensaje por **pichon** » Sab Ago 22, 2026 10:38 am

Creo que la salida de Saidu es bastante evidente, y se lleva pensando en eso desde que se adquirió su pase completo. Sólo queda conocer a quién y las cifras.

Ludwigzgz · Mensaje por **Ludwigzgz** » Sab Ago 22, 2026 10:44 am

pichon escribió: Sab Ago 22, 2026 10:38 am Creo que la salida de Saidu es bastante evidente, y se lleva pensando en eso desde que se adquirió su pase completo. Sólo queda conocer a quién y las cifras.

Pues no te digo que no, pero quedaría muy poco tiempo para cubrir su baja en caso de que salga. En todo caso, me parece un cromo repetido con Ademo, no porque ambos sean negros eh?, sino por el tipo de jugador, centrocampista físico, fuerte y resistente

gk13stv · Mensaje por **gk13stv** » Sab Ago 22, 2026 10:44 am

pichon escribió: Sab Ago 22, 2026 10:38 am Creo que la salida de Saidu es bastante evidente, y se lleva pensando en eso desde que se adquirió su pase completo. Sólo queda conocer a quién y las cifras.

Es más, no parece que vaya a ser un jugador principal esta temporada y me temo que si no lo vendemos ya, perderá el poco valor que pueda tener.

gk13stv · Mensaje por **gk13stv** » Sab Ago 22, 2026 10:45 am

Ludwigzgz escribió: Sab Ago 22, 2026 10:44 am
pichon escribió: Sab Ago 22, 2026 10:38 am Creo que la salida de Saidu es bastante evidente, y se lleva pensando en eso desde que se adquirió su pase completo. Sólo queda conocer a quién y las cifras.
Pues no te digo que no, pero quedaría muy poco tiempo para cubrir su baja en caso de que salga. En todo caso, me parece un cromo repetido con Ademo, no porque ambos sean negros eh?, sino por el tipo de jugador, centrocampista físico, fuerte y resistente

El recambio si sale Saidu es Monzón. Ya lo han dejado caer varias veces.

Ludwigzgz · Mensaje por **Ludwigzgz** » Sab Ago 22, 2026 10:49 am

gk13stv escribió: Sab Ago 22, 2026 10:45 am
Ludwigzgz escribió: Sab Ago 22, 2026 10:44 am
pichon escribió: Sab Ago 22, 2026 10:38 am Creo que la salida de Saidu es bastante evidente, y se lleva pensando en eso desde que se adquirió su pase completo. Sólo queda conocer a quién y las cifras.
Pues no te digo que no, pero quedaría muy poco tiempo para cubrir su baja en caso de que salga. En todo caso, me parece un cromo repetido con Ademo, no porque ambos sean negros eh?, sino por el tipo de jugador, centrocampista físico, fuerte y resistente
El recambio si sale Saidu es Monzón. Ya lo han dejado caer varias veces.

Sí, pero Lalo ha dicho muchas veces que la plantilla van a ser 22 futbolistas, 2 por posición. Monzón lleva dorsal del filial.

Lo mismo que si finalmente Sans juega de segundo delantero y Vadillo queda como extremo izquierdo, siguen siendo jugadores del filial

pichon · Mensaje por **pichon** » Sab Ago 22, 2026 10:58 am

Lo verdaderamente preocupante es la defensa. Ojalá alguna oferta de última hora del Torremolinos por Tachi. Espero no tener que sufrirlo a lo largo de la temporada.

gk13stv · Mensaje por **gk13stv** » Sab Ago 22, 2026 11:22 am

Ludwigzgz escribió: Sab Ago 22, 2026 10:49 am
gk13stv escribió: Sab Ago 22, 2026 10:45 am
Ludwigzgz escribió: Sab Ago 22, 2026 10:44 am

Pues no te digo que no, pero quedaría muy poco tiempo para cubrir su baja en caso de que salga. En todo caso, me parece un cromo repetido con Ademo, no porque ambos sean negros eh?, sino por el tipo de jugador, centrocampista físico, fuerte y resistente
El recambio si sale Saidu es Monzón. Ya lo han dejado caer varias veces.
Sí, pero Lalo ha dicho muchas veces que la plantilla van a ser 22 futbolistas, 2 por posición. Monzón lleva dorsal del filial.

Lo mismo que si finalmente Sans juega de segundo delantero y Vadillo queda como extremo izquierdo, siguen siendo jugadores del filial

Bueno, pero eso es muy fácil de argumentar diciendo que aunque lleven números del filial, son a todos efectos jugadores de primer equipo, etc. Yo no esperaría ningún otro jugador "senior" como reemplazo de Saidu.

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Operacion Salida

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