Peor aficion que equipo.

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rzgz_4evo
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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por rzgz_4evo » Vie Sep 18, 2026 1:00 pm

Poyet11 escribió: Vie Sep 18, 2026 12:20 pm Estáis diciendo que Iza se quejaba no sé qué de ir ganando 3-0 y que había que ganar 8-0 porque somos el Zaragoza... pero os creéis semejante estupidez?? Es una exageración como la copa de un pino. Aquí hace muuucho tiempo que no se exige otra cosa que GANAR. Ni 8-0 ni mierdas.
Pues yo juraría haber leído por aquí que no vale con ganas los partidos 0-1. O ganarlos pero jugando mal.
Que quizás sea una minoría? De acuerdo. Pero que se ha dicho? Yo estoy seguro de que sí.
Cada vez que consumimos fútbol alimentamos el circo que es (Tebas, colectivo arbitral, mercadeo de juveniles, partidos de competiciones nacionales en el extranjero, etc)

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Sagaz
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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por Sagaz » Vie Sep 18, 2026 1:07 pm

rzgz_4evo escribió: Vie Sep 18, 2026 11:45 am
El Flaco escribió: Vie Sep 18, 2026 9:53 am
Zaradycto escribió: Vie Sep 18, 2026 9:05 am Pues yo sí que entiendo las palabras de Iza (y de otros jugadores). Es algo que siempre he pensado y he opinado aquí. Es verdad que somos una afición que mete mucha presión, pero puede ser buena o mala.

Y somos así y no va a cambiar, ni para bien ni para mal. Y si entra la pelotita se harán recibimientos y la afición llevará en volandas al equipo y si van mal seguirán acudiendo al estadio decenas de miles de aficionados cabreados y haciéndolo saber.

Y por supuesto siempre con bastantes seguidores en las salidas del equipo. No hay duda de que el club tiene a muchísima afición detrás y somos el que lo hace grande. Pero nuestra mentalidad es la que es para bien y para mal. Ahora Jardí va a ser un grande jugador de primera división y de Europa. Muy superior a Pep Biel, y hace 2 semanas era un crío que no sabe peinarse y que en pretemporada y en Tarragona fue lamentable y apuntaba a nuevo bluff… veremos en 2 semanas.

Y si eres portero, a la mínima te van a poner las pilas (salvo a JesuCristian). Esto les hacía gracia a mis amigos en Madrid cuando estuve en la universidad, siempre me decían que vaya forma de atizar a los porteros teníamos.

Bueno, a lo que voy, y he dicho siempre. Que somos lo que somos, unos bajo la exigencia, otros bajo la ilusión por volver a ser lo que fuimos y otros porque quieren ver al equipo que sus padres le han contado que fuimos, pero siempre estamos con el equipo, para apoyar o para atizar. Hace 3 meses se leían a muchísima foreros diciendo que ya no iban a seguir al equipo más, ni a meterse en el foro. Y aquí siguen dando por C…(que me alegro eh? Que al final todos somod masa social del Zaragoza y ojalá nadie se baje del burro). Pero todos estamos enfermos de zaragocismo, lo que pasa es que unos llevamos mejor la enfermedad que otros.

Y los jugadores antes de venir, ahora y hace 40 años, tienen que saber que aquí va a ver mucha presión. Y que si lo haces bien vas a estar en la gloria y si lo haces mal te van a decir de todo. A ninguno le puede sorprender. Ahora, si sales bien de aquí, estás preparado para jugar en cualquier club.

Y sobre los periodistas, lo que tiene que hacer el club es explicarles que son un puñado de vagos y estómagos agradecidos (salvo algunos jóvenes con ganas) y que no se lo tomen en serio y se descojonen todo lo que puedan de ellos, porque antes o después vendrán sus puñaladas. Por lo menos con los que están hoy en día (salvo los casos mencionados de Carreras, Gascón, etc…).
¿Qué es mucha presión?

La presión que tienen los jugadores es la proporconal a la masa social que tiene el equipo. Ni más, ni menos.
El otro día escuché pitos en San Mamés por ejemplo. Valencia y Sevilla, polvorines.

En cambio, Villarreal o Getafe, vayan bien o vayan no tan bien, no habrá ese nivel de presión. Y no es por la posición en la que acaben los equipos, da lo mismo.

Viene derivada de la masa social y eso pasa aquí y en todos lados. Os guste o no.

El problema está que un equipo con poca masa social que queda en posiciones superiores a otro con más masa social, acaba teniendo limites salariales mayores y por tanto, un jugador, a igualdad de condiciones económicas o incluso mejores, prefiere ir a un sitio con mejores expectativas deportivas y menos presión.

Pero seguir aludiendo a la cuestión de la presión... Es no entender nada. El factor determinante no es la presión sino que el jugador que viene aquí es peor que el que va a otro sitio.
No sé yo si hay muchos equipos en los que la afición vaya ganando en la primera parte 3-0 pero la gente diga que hay que acabar 8-0 porque nosotros somos el Real Zaragoza, como contó Iza.
Tampoco sé si en muchas aficiones se le pita al equipo habiendo perdido solo un partido como comentó en su momento Wilk (https://www.aragondigital.es/articulo/d ... hatgpt.com)
Ni si en otras aficiones se le que se marche en el primer partido al nuevo entrenador como se hizo con MAR.
Ni si en otros campos de fútbol se ha pitado un penalty a favor como con el Toro Acuña.

Supongo que sí, que no somos diferentes al resto de aficiones y que en todas ellas pasan TODAS (no una, si no todas) estas cosas y reaccionan igual.
¿De verdad te crees lo que dices?

El otro día en Valencia, en una situación mucho mejor que la nuestra (dos categorías por encima) estaban a la salida gritándole perros e hijos de p**a a los jugadores... ¡en la jornada 5!

En el Sadar pitando en la jornada 2 por empatar a 0 contra el Levante. Un equipo que por historia, palmarés, por tamaño, masa social, etc no le llega ni a los tobillos al Zaragoza. Y están dos categorías por encima.

En el Molinón el otro día pitos por perder con el Eldense. Pitos en el Belmonte en la jornada 1 por perder contra el Sanse, y después en la jornada 3 contra el Oviedo.
Escribá se quejaba el otro dia de los pitos de la afición del Valladolid, incluidos a Victor, jugador de 18 años que jugaba su primer partido en casa.

Esto es solo de la 2026-2027, de equipos que están mucho mejor que nosotros. ¿De verdad piensas que lo que ocurre aquí no sucede en otros sitios? Y muchas cosas peores. Me gustaria ver a las aficiones del Valencia, Betis, Athletic, Sevilla, Atletico, Real... haciendo el ridículo año tras año en Segunda hasta descender a 1aRFEF. En cuantos a los que sí lo han vivido... ¿piensas que no hubo disturbios, pintadas, amenazas, etc en Coruña o Málaga?

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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por rzgz_4evo » Vie Sep 18, 2026 1:15 pm

Sagaz escribió: Vie Sep 18, 2026 1:07 pm
rzgz_4evo escribió: Vie Sep 18, 2026 11:45 am
El Flaco escribió: Vie Sep 18, 2026 9:53 am

¿Qué es mucha presión?

La presión que tienen los jugadores es la proporconal a la masa social que tiene el equipo. Ni más, ni menos.
El otro día escuché pitos en San Mamés por ejemplo. Valencia y Sevilla, polvorines.

En cambio, Villarreal o Getafe, vayan bien o vayan no tan bien, no habrá ese nivel de presión. Y no es por la posición en la que acaben los equipos, da lo mismo.

Viene derivada de la masa social y eso pasa aquí y en todos lados. Os guste o no.

El problema está que un equipo con poca masa social que queda en posiciones superiores a otro con más masa social, acaba teniendo limites salariales mayores y por tanto, un jugador, a igualdad de condiciones económicas o incluso mejores, prefiere ir a un sitio con mejores expectativas deportivas y menos presión.

Pero seguir aludiendo a la cuestión de la presión... Es no entender nada. El factor determinante no es la presión sino que el jugador que viene aquí es peor que el que va a otro sitio.
No sé yo si hay muchos equipos en los que la afición vaya ganando en la primera parte 3-0 pero la gente diga que hay que acabar 8-0 porque nosotros somos el Real Zaragoza, como contó Iza.
Tampoco sé si en muchas aficiones se le pita al equipo habiendo perdido solo un partido como comentó en su momento Wilk (https://www.aragondigital.es/articulo/d ... hatgpt.com)
Ni si en otras aficiones se le que se marche en el primer partido al nuevo entrenador como se hizo con MAR.
Ni si en otros campos de fútbol se ha pitado un penalty a favor como con el Toro Acuña.

Supongo que sí, que no somos diferentes al resto de aficiones y que en todas ellas pasan TODAS (no una, si no todas) estas cosas y reaccionan igual.
¿De verdad te crees lo que dices?

El otro día en Valencia, en una situación mucho mejor que la nuestra (dos categorías por encima) estaban a la salida gritándole perros e hijos de p**a a los jugadores... ¡en la jornada 5!

En el Sadar pitando en la jornada 2 por empatar a 0 contra el Levante. Un equipo que por historia, palmarés, por tamaño, masa social, etc no le llega ni a los tobillos al Zaragoza. Y están dos categorías por encima.

En el Molinón el otro día pitos por perder con el Eldense. Pitos en el Belmonte en la jornada 1 por perder contra el Sanse, y después en la jornada 3 contra el Oviedo.
Escribá se quejaba el otro dia de los pitos de la afición del Valladolid, incluidos a Victor, jugador de 18 años que jugaba su primer partido en casa.

Esto es solo de la 2026-2027, de equipos que están mucho mejor que nosotros. ¿De verdad piensas que lo que ocurre aquí no sucede en otros sitios? Y muchas cosas peores. Me gustaria ver a las aficiones del Valencia, Betis, Athletic, Sevilla, Atletico, Real... haciendo el ridículo año tras año en Segunda hasta descender a 1aRFEF. En cuantos a los que sí lo han vivido... ¿piensas que no hubo disturbios, pintadas, amenazas, etc en Coruña o Málaga?
Que sí, que sí. Que en todos campos se silba a un jugador para que falle un penalty a favor y en todos se pide al entrenador en su debut que se marche.
Cada vez que consumimos fútbol alimentamos el circo que es (Tebas, colectivo arbitral, mercadeo de juveniles, partidos de competiciones nacionales en el extranjero, etc)

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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por Sagaz » Vie Sep 18, 2026 1:47 pm

rzgz_4evo escribió: Vie Sep 18, 2026 1:15 pm
Sagaz escribió: Vie Sep 18, 2026 1:07 pm
rzgz_4evo escribió: Vie Sep 18, 2026 11:45 am
No sé yo si hay muchos equipos en los que la afición vaya ganando en la primera parte 3-0 pero la gente diga que hay que acabar 8-0 porque nosotros somos el Real Zaragoza, como contó Iza.
Tampoco sé si en muchas aficiones se le pita al equipo habiendo perdido solo un partido como comentó en su momento Wilk (https://www.aragondigital.es/articulo/d ... hatgpt.com)
Ni si en otras aficiones se le que se marche en el primer partido al nuevo entrenador como se hizo con MAR.
Ni si en otros campos de fútbol se ha pitado un penalty a favor como con el Toro Acuña.

Supongo que sí, que no somos diferentes al resto de aficiones y que en todas ellas pasan TODAS (no una, si no todas) estas cosas y reaccionan igual.
¿De verdad te crees lo que dices?

El otro día en Valencia, en una situación mucho mejor que la nuestra (dos categorías por encima) estaban a la salida gritándole perros e hijos de p**a a los jugadores... ¡en la jornada 5!

En el Sadar pitando en la jornada 2 por empatar a 0 contra el Levante. Un equipo que por historia, palmarés, por tamaño, masa social, etc no le llega ni a los tobillos al Zaragoza. Y están dos categorías por encima.

En el Molinón el otro día pitos por perder con el Eldense. Pitos en el Belmonte en la jornada 1 por perder contra el Sanse, y después en la jornada 3 contra el Oviedo.
Escribá se quejaba el otro dia de los pitos de la afición del Valladolid, incluidos a Victor, jugador de 18 años que jugaba su primer partido en casa.

Esto es solo de la 2026-2027, de equipos que están mucho mejor que nosotros. ¿De verdad piensas que lo que ocurre aquí no sucede en otros sitios? Y muchas cosas peores. Me gustaria ver a las aficiones del Valencia, Betis, Athletic, Sevilla, Atletico, Real... haciendo el ridículo año tras año en Segunda hasta descender a 1aRFEF. En cuantos a los que sí lo han vivido... ¿piensas que no hubo disturbios, pintadas, amenazas, etc en Coruña o Málaga?
Que sí, que sí. Que en todos campos se silba a un jugador para que falle un penalty a favor y en todos se pide al entrenador en su debut que se marche.
Que sí, que sí. Que la culpa es de la afición, que todos en el club lo hacen de puta madre y se montan equipazos cada año, pero el señor de la butaca de la fila 15 pita y por eso pierden siempre, tanto en casa, como fuera, como sin público.

Te pongo ejemplos del último mes (no me voy ni a la temporada pasada, ya no digo hace 25 años cuando jugaba Acuña), fácilmente demostrable con una rápida búsqueda en google, de numerosos equipos, todos en mejor posición que la nuestra, y la mayoría (salvo el Valencia) equipos muy inferiores al Real Zaragoza tanto por historia, palmarés, masa social... y tú respuesta es esa. Pues ya está.

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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por rzgz_4evo » Vie Sep 18, 2026 1:54 pm

Sagaz escribió: Vie Sep 18, 2026 1:47 pm
rzgz_4evo escribió: Vie Sep 18, 2026 1:15 pm
Sagaz escribió: Vie Sep 18, 2026 1:07 pm

¿De verdad te crees lo que dices?

El otro día en Valencia, en una situación mucho mejor que la nuestra (dos categorías por encima) estaban a la salida gritándole perros e hijos de p**a a los jugadores... ¡en la jornada 5!

En el Sadar pitando en la jornada 2 por empatar a 0 contra el Levante. Un equipo que por historia, palmarés, por tamaño, masa social, etc no le llega ni a los tobillos al Zaragoza. Y están dos categorías por encima.

En el Molinón el otro día pitos por perder con el Eldense. Pitos en el Belmonte en la jornada 1 por perder contra el Sanse, y después en la jornada 3 contra el Oviedo.
Escribá se quejaba el otro dia de los pitos de la afición del Valladolid, incluidos a Victor, jugador de 18 años que jugaba su primer partido en casa.

Esto es solo de la 2026-2027, de equipos que están mucho mejor que nosotros. ¿De verdad piensas que lo que ocurre aquí no sucede en otros sitios? Y muchas cosas peores. Me gustaria ver a las aficiones del Valencia, Betis, Athletic, Sevilla, Atletico, Real... haciendo el ridículo año tras año en Segunda hasta descender a 1aRFEF. En cuantos a los que sí lo han vivido... ¿piensas que no hubo disturbios, pintadas, amenazas, etc en Coruña o Málaga?
Que sí, que sí. Que en todos campos se silba a un jugador para que falle un penalty a favor y en todos se pide al entrenador en su debut que se marche.
Que sí, que sí. Que la culpa es de la afición, que todos en el club lo hacen de puta madre y se montan equipazos cada año, pero el señor de la butaca de la fila 15 pita y por eso pierden siempre, tanto en casa, como fuera, como sin público.

Te pongo ejemplos del último mes (no me voy ni a la temporada pasada, ya no digo hace 25 años cuando jugaba Acuña), fácilmente demostrable con una rápida búsqueda en google, de numerosos equipos, todos en mejor posición que la nuestra, y la mayoría (salvo el Valencia) equipos muy inferiores al Real Zaragoza tanto por historia, palmarés, masa social... y tú respuesta es esa. Pues ya está.
Tus 2 ejemplos son habituales.
Los 2 míos no tienen precedentes ni se han repetido después en el futbol español.
Si a ti te parecen equivalentes tus ejemplos de los míos... pues vale. Que quieres que te diga?

Y en mi opinión tener 2 ejemplos de algo negativo en la historia de nuestro fútbol nacional.... bueno no es.

Un saludo!
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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por Sagaz » Vie Sep 18, 2026 5:23 pm

rzgz_4evo escribió: Vie Sep 18, 2026 1:54 pm
Sagaz escribió: Vie Sep 18, 2026 1:47 pm
rzgz_4evo escribió: Vie Sep 18, 2026 1:15 pm
Que sí, que sí. Que en todos campos se silba a un jugador para que falle un penalty a favor y en todos se pide al entrenador en su debut que se marche.
Que sí, que sí. Que la culpa es de la afición, que todos en el club lo hacen de puta madre y se montan equipazos cada año, pero el señor de la butaca de la fila 15 pita y por eso pierden siempre, tanto en casa, como fuera, como sin público.

Te pongo ejemplos del último mes (no me voy ni a la temporada pasada, ya no digo hace 25 años cuando jugaba Acuña), fácilmente demostrable con una rápida búsqueda en google, de numerosos equipos, todos en mejor posición que la nuestra, y la mayoría (salvo el Valencia) equipos muy inferiores al Real Zaragoza tanto por historia, palmarés, masa social... y tú respuesta es esa. Pues ya está.
Tus 2 ejemplos son habituales.
Los 2 míos no tienen precedentes ni se han repetido después en el futbol español.
Si a ti te parecen equivalentes tus ejemplos de los míos... pues vale. Que quieres que te diga?

Y en mi opinión tener 2 ejemplos de algo negativo en la historia de nuestro fútbol nacional.... bueno no es.

Un saludo!
Claro, que silben a un chico de 18 años en su primer partido en casa pasa todos los fines de semana, pero que piten al entrenador en su primer partido en casa (segundo de liga) es algo sin precedentes en el futbol, no solo español, sino mundial.
Por cierto, eran 5 ejemplos, no dos. Y me parece mil veces peor lo del chaval de 18 años, pero ese es otro tema.

Yo te pongo ejemplos del último mes, tú uno de hace 2 años y otro de hace 25 años. Y son anécdotas puntuales, no el comportamiento general de la afición.

Lo de MAR no me pareció bien, pero es evidente que viene, en primer lugar de su estilo ultradefensivo, y en segundo lugar de la situación de frustración continua que envuelve al Zaragoza desde hace más de 10 años, y de los entrenadores amateur que han ido poniendo y ha desembocado en descender a 1aRFEF. Y de eso no tiene la culpa la afición.

Pero bueno, por poner ejemplos similares a lo de MAR que ahora con IA es muy fácil, y eso que habrá muchísimos casos no documentados, especialmente de hace años:
Celades en el Valencia en 2019, justo después de echar a Marcelino y en un ambiente de frustración. En su debut ante el Barça ya lo recibieron con silbidos, a él y a todos. Y ahora en el Cadiz ya estan pidiendo su destitución desde hace varias semanas.
El propio Valencia con Nuno y Ayestarán empezaron en la jornada 4 según la IA.
A Carrión en el Oviedo en su segunda etapa lo recibieron con pitidos antes de debutar. Arbeloa en el Madrid tras la derrota en copa en su primer partido ya le estaban silbando.
Quique Setien en el Villarreal en su primer partido en casa y segundo de liga le cantaron "Quique vete ya" en el Villarreal 0 - Mallorca 2.
Guillermo Abascal en el Granada en su segundo partido en casa ante el Deportivo.
El Valladolid con Pezzolano le llamaban incluso sudaca, le gritaban dimisión desde casi el principio e incluso yendo ganando 3-0 al Oviedo, y al final acabaron ascendiendo con él.

Hay muchos casos. Y casi todos vienen de destituciones anteriores, malas rachas, crispación... Que es lo que ocurrió aquí (dimisión de Victor Fernández, llega un desconocido, pierde el primer partido en el 90 y pico después de meter 4 centrales, va perdiendo el segundo contra un equipo en descenso metiendo no sé cuantos defensas...).

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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por Hool_1986 » Vie Sep 18, 2026 8:47 pm

Sagaz escribió: Vie Sep 18, 2026 5:23 pm
rzgz_4evo escribió: Vie Sep 18, 2026 1:54 pm
Sagaz escribió: Vie Sep 18, 2026 1:47 pm

Que sí, que sí. Que la culpa es de la afición, que todos en el club lo hacen de puta madre y se montan equipazos cada año, pero el señor de la butaca de la fila 15 pita y por eso pierden siempre, tanto en casa, como fuera, como sin público.

Te pongo ejemplos del último mes (no me voy ni a la temporada pasada, ya no digo hace 25 años cuando jugaba Acuña), fácilmente demostrable con una rápida búsqueda en google, de numerosos equipos, todos en mejor posición que la nuestra, y la mayoría (salvo el Valencia) equipos muy inferiores al Real Zaragoza tanto por historia, palmarés, masa social... y tú respuesta es esa. Pues ya está.
Tus 2 ejemplos son habituales.
Los 2 míos no tienen precedentes ni se han repetido después en el futbol español.
Si a ti te parecen equivalentes tus ejemplos de los míos... pues vale. Que quieres que te diga?

Y en mi opinión tener 2 ejemplos de algo negativo en la historia de nuestro fútbol nacional.... bueno no es.

Un saludo!
Claro, que silben a un chico de 18 años en su primer partido en casa pasa todos los fines de semana, pero que piten al entrenador en su primer partido en casa (segundo de liga) es algo sin precedentes en el futbol, no solo español, sino mundial.
Por cierto, eran 5 ejemplos, no dos. Y me parece mil veces peor lo del chaval de 18 años, pero ese es otro tema.

Yo te pongo ejemplos del último mes, tú uno de hace 2 años y otro de hace 25 años. Y son anécdotas puntuales, no el comportamiento general de la afición.

Lo de MAR no me pareció bien, pero es evidente que viene, en primer lugar de su estilo ultradefensivo, y en segundo lugar de la situación de frustración continua que envuelve al Zaragoza desde hace más de 10 años, y de los entrenadores amateur que han ido poniendo y ha desembocado en descender a 1aRFEF. Y de eso no tiene la culpa la afición.

Pero bueno, por poner ejemplos similares a lo de MAR que ahora con IA es muy fácil, y eso que habrá muchísimos casos no documentados, especialmente de hace años:
Celades en el Valencia en 2019, justo después de echar a Marcelino y en un ambiente de frustración. En su debut ante el Barça ya lo recibieron con silbidos, a él y a todos. Y ahora en el Cadiz ya estan pidiendo su destitución desde hace varias semanas.
El propio Valencia con Nuno y Ayestarán empezaron en la jornada 4 según la IA.
A Carrión en el Oviedo en su segunda etapa lo recibieron con pitidos antes de debutar. Arbeloa en el Madrid tras la derrota en copa en su primer partido ya le estaban silbando.
Quique Setien en el Villarreal en su primer partido en casa y segundo de liga le cantaron "Quique vete ya" en el Villarreal 0 - Mallorca 2.
Guillermo Abascal en el Granada en su segundo partido en casa ante el Deportivo.
El Valladolid con Pezzolano le llamaban incluso sudaca, le gritaban dimisión desde casi el principio e incluso yendo ganando 3-0 al Oviedo, y al final acabaron ascendiendo con él.

Hay muchos casos. Y casi todos vienen de destituciones anteriores, malas rachas, crispación... Que es lo que ocurrió aquí (dimisión de Victor Fernández, llega un desconocido, pierde el primer partido en el 90 y pico después de meter 4 centrales, va perdiendo el segundo contra un equipo en descenso metiendo no sé cuantos defensas...).

No lo intentes Sagaz, no lo vas a sacar de su opinión de que la afición de aquí somos la peor y la más mala del fútbol español. Como el año pasao defendía en verano una plantilla que era un zurullo y que eramos unos metemierdas por decir lo que pensábamos en pretemporada. Ahora en RFEF estamos, seguramente por culpa también de los foreros a los que no nos parecía bien el trabajo de Indias y el club el verano pasado
Vengo de la ciudad del Ebro...

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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por Rico » Vie Sep 18, 2026 9:22 pm

La afición del Real Zaragoza siempre se ha caracterizado por ser muy exigente. La temporada que hasta la última jornada pudimos ganar la liga, con Chechu Rojo, se ganaban los partidos y la afición pitando y abucheando al equipo en varios partidos. Otras temporadas había pañoladas y peticiones de dimisión y esa era una exigencia sana y que hacia reaccionar a equipos y directiva. La actual afición, también por culpa de las actuales circunstancias económicas, es una afición apática, que se ha acostumbrado a perder y que ha dado por normal salir del fútbol profesional, sin apenas protestar, más allá del último partido de liga. Otro capítulo aparte merecen esa supuesta grada de animación, que se dedica más a insultar al rival, mezclando temas políticos, que a alentar al equipo, claro ejemplo en Tarragona donde fui testigo de eso.

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rzgz_4evo
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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por rzgz_4evo » Vie Sep 18, 2026 10:03 pm

Hool_1986 escribió: Vie Sep 18, 2026 8:47 pm
Sagaz escribió: Vie Sep 18, 2026 5:23 pm
rzgz_4evo escribió: Vie Sep 18, 2026 1:54 pm
Tus 2 ejemplos son habituales.
Los 2 míos no tienen precedentes ni se han repetido después en el futbol español.
Si a ti te parecen equivalentes tus ejemplos de los míos... pues vale. Que quieres que te diga?

Y en mi opinión tener 2 ejemplos de algo negativo en la historia de nuestro fútbol nacional.... bueno no es.

Un saludo!
Claro, que silben a un chico de 18 años en su primer partido en casa pasa todos los fines de semana, pero que piten al entrenador en su primer partido en casa (segundo de liga) es algo sin precedentes en el futbol, no solo español, sino mundial.
Por cierto, eran 5 ejemplos, no dos. Y me parece mil veces peor lo del chaval de 18 años, pero ese es otro tema.

Yo te pongo ejemplos del último mes, tú uno de hace 2 años y otro de hace 25 años. Y son anécdotas puntuales, no el comportamiento general de la afición.

Lo de MAR no me pareció bien, pero es evidente que viene, en primer lugar de su estilo ultradefensivo, y en segundo lugar de la situación de frustración continua que envuelve al Zaragoza desde hace más de 10 años, y de los entrenadores amateur que han ido poniendo y ha desembocado en descender a 1aRFEF. Y de eso no tiene la culpa la afición.

Pero bueno, por poner ejemplos similares a lo de MAR que ahora con IA es muy fácil, y eso que habrá muchísimos casos no documentados, especialmente de hace años:
Celades en el Valencia en 2019, justo después de echar a Marcelino y en un ambiente de frustración. En su debut ante el Barça ya lo recibieron con silbidos, a él y a todos. Y ahora en el Cadiz ya estan pidiendo su destitución desde hace varias semanas.
El propio Valencia con Nuno y Ayestarán empezaron en la jornada 4 según la IA.
A Carrión en el Oviedo en su segunda etapa lo recibieron con pitidos antes de debutar. Arbeloa en el Madrid tras la derrota en copa en su primer partido ya le estaban silbando.
Quique Setien en el Villarreal en su primer partido en casa y segundo de liga le cantaron "Quique vete ya" en el Villarreal 0 - Mallorca 2.
Guillermo Abascal en el Granada en su segundo partido en casa ante el Deportivo.
El Valladolid con Pezzolano le llamaban incluso sudaca, le gritaban dimisión desde casi el principio e incluso yendo ganando 3-0 al Oviedo, y al final acabaron ascendiendo con él.

Hay muchos casos. Y casi todos vienen de destituciones anteriores, malas rachas, crispación... Que es lo que ocurrió aquí (dimisión de Victor Fernández, llega un desconocido, pierde el primer partido en el 90 y pico después de meter 4 centrales, va perdiendo el segundo contra un equipo en descenso metiendo no sé cuantos defensas...).

No lo intentes Sagaz, no lo vas a sacar de su opinión de que la afición de aquí somos la peor y la más mala del fútbol español. Como el año pasao defendía en verano una plantilla que era un zurullo y que eramos unos metemierdas por decir lo que pensábamos en pretemporada. Ahora en RFEF estamos, seguramente por culpa también de los foreros a los que no nos parecía bien el trabajo de Indias y el club el verano pasado
Yo lo único que dije el año pasado es que me esperaba al final del mercado.
Pero oye, si quieres montarte historias, mpntatelas, pero no metas a nadie que no tiene nada que ver por el medio.
Cada vez que consumimos fútbol alimentamos el circo que es (Tebas, colectivo arbitral, mercadeo de juveniles, partidos de competiciones nacionales en el extranjero, etc)

21zapater
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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por 21zapater » Sab Sep 19, 2026 12:11 am

4 páginas hablando de un tío que era tan zoquete que tuvo que jugar Vallejo de lateral derecho porque él era un coladero.
O que fue el único tonto que quiso hacer la ley del ex el año pasado tirando un penalti y lo falló. Yo es que gente así no me tomo en serio sus declaraciones la verdad.

Zaragozica
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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por Zaragozica » Sab Sep 19, 2026 1:52 am

Hool_1986 escribió: Vie Sep 18, 2026 8:47 pm
Sagaz escribió: Vie Sep 18, 2026 5:23 pm
rzgz_4evo escribió: Vie Sep 18, 2026 1:54 pm
Tus 2 ejemplos son habituales.
Los 2 míos no tienen precedentes ni se han repetido después en el futbol español.
Si a ti te parecen equivalentes tus ejemplos de los míos... pues vale. Que quieres que te diga?

Y en mi opinión tener 2 ejemplos de algo negativo en la historia de nuestro fútbol nacional.... bueno no es.

Un saludo!
Claro, que silben a un chico de 18 años en su primer partido en casa pasa todos los fines de semana, pero que piten al entrenador en su primer partido en casa (segundo de liga) es algo sin precedentes en el futbol, no solo español, sino mundial.
Por cierto, eran 5 ejemplos, no dos. Y me parece mil veces peor lo del chaval de 18 años, pero ese es otro tema.

Yo te pongo ejemplos del último mes, tú uno de hace 2 años y otro de hace 25 años. Y son anécdotas puntuales, no el comportamiento general de la afición.

Lo de MAR no me pareció bien, pero es evidente que viene, en primer lugar de su estilo ultradefensivo, y en segundo lugar de la situación de frustración continua que envuelve al Zaragoza desde hace más de 10 años, y de los entrenadores amateur que han ido poniendo y ha desembocado en descender a 1aRFEF. Y de eso no tiene la culpa la afición.

Pero bueno, por poner ejemplos similares a lo de MAR que ahora con IA es muy fácil, y eso que habrá muchísimos casos no documentados, especialmente de hace años:
Celades en el Valencia en 2019, justo después de echar a Marcelino y en un ambiente de frustración. En su debut ante el Barça ya lo recibieron con silbidos, a él y a todos. Y ahora en el Cadiz ya estan pidiendo su destitución desde hace varias semanas.
El propio Valencia con Nuno y Ayestarán empezaron en la jornada 4 según la IA.
A Carrión en el Oviedo en su segunda etapa lo recibieron con pitidos antes de debutar. Arbeloa en el Madrid tras la derrota en copa en su primer partido ya le estaban silbando.
Quique Setien en el Villarreal en su primer partido en casa y segundo de liga le cantaron "Quique vete ya" en el Villarreal 0 - Mallorca 2.
Guillermo Abascal en el Granada en su segundo partido en casa ante el Deportivo.
El Valladolid con Pezzolano le llamaban incluso sudaca, le gritaban dimisión desde casi el principio e incluso yendo ganando 3-0 al Oviedo, y al final acabaron ascendiendo con él.

Hay muchos casos. Y casi todos vienen de destituciones anteriores, malas rachas, crispación... Que es lo que ocurrió aquí (dimisión de Victor Fernández, llega un desconocido, pierde el primer partido en el 90 y pico después de meter 4 centrales, va perdiendo el segundo contra un equipo en descenso metiendo no sé cuantos defensas...).

No lo intentes Sagaz, no lo vas a sacar de su opinión de que la afición de aquí somos la peor y la más mala del fútbol español. Como el año pasao defendía en verano una plantilla que era un zurullo y que eramos unos metemierdas por decir lo que pensábamos en pretemporada. Ahora en RFEF estamos, seguramente por culpa también de los foreros a los que no nos parecía bien el trabajo de Indias y el club el verano pasado
Última edición por Zaragozica el Sab Sep 19, 2026 4:22 am, editado 1 vez en total.

Zaragozica
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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por Zaragozica » Sab Sep 19, 2026 4:22 am

Zaragozica escribió: Sab Sep 19, 2026 1:52 am
Hool_1986 escribió: Vie Sep 18, 2026 8:47 pm
Sagaz escribió: Vie Sep 18, 2026 5:23 pm

Claro, que silben a un chico de 18 años en su primer partido en casa pasa todos los fines de semana, pero que piten al entrenador en su primer partido en casa (segundo de liga) es algo sin precedentes en el futbol, no solo español, sino mundial.
Por cierto, eran 5 ejemplos, no dos. Y me parece mil veces peor lo del chaval de 18 años, pero ese es otro tema.

Yo te pongo ejemplos del último mes, tú uno de hace 2 años y otro de hace 25 años. Y son anécdotas puntuales, no el comportamiento general de la afición.

Lo de MAR no me pareció bien, pero es evidente que viene, en primer lugar de su estilo ultradefensivo, y en segundo lugar de la situación de frustración continua que envuelve al Zaragoza desde hace más de 10 años, y de los entrenadores amateur que han ido poniendo y ha desembocado en descender a 1aRFEF. Y de eso no tiene la culpa la afición.

Pero bueno, por poner ejemplos similares a lo de MAR que ahora con IA es muy fácil, y eso que habrá muchísimos casos no documentados, especialmente de hace años:
Celades en el Valencia en 2019, justo después de echar a Marcelino y en un ambiente de frustración. En su debut ante el Barça ya lo recibieron con silbidos, a él y a todos. Y ahora en el Cadiz ya estan pidiendo su destitución desde hace varias semanas.
El propio Valencia con Nuno y Ayestarán empezaron en la jornada 4 según la IA.
A Carrión en el Oviedo en su segunda etapa lo recibieron con pitidos antes de debutar. Arbeloa en el Madrid tras la derrota en copa en su primer partido ya le estaban silbando.
Quique Setien en el Villarreal en su primer partido en casa y segundo de liga le cantaron "Quique vete ya" en el Villarreal 0 - Mallorca 2.
Guillermo Abascal en el Granada en su segundo partido en casa ante el Deportivo.
El Valladolid con Pezzolano le llamaban incluso sudaca, le gritaban dimisión desde casi el principio e incluso yendo ganando 3-0 al Oviedo, y al final acabaron ascendiendo con él.

Hay muchos casos. Y casi todos vienen de destituciones anteriores, malas rachas, crispación... Que es lo que ocurrió aquí (dimisión de Victor Fernández, llega un desconocido, pierde el primer partido en el 90 y pico después de meter 4 centrales, va perdiendo el segundo contra un equipo en descenso metiendo no sé cuantos defensas...).

No lo intentes Sagaz, no lo vas a sacar de su opinión de que la afición de aquí somos la peor y la más mala del fútbol español. Como el año pasao defendía en verano una plantilla que era un zurullo y que eramos unos metemierdas por decir lo que pensábamos en pretemporada. Ahora en RFEF estamos, seguramente por culpa también de los foreros a los que no nos parecía bien el trabajo de Indias y el club el verano pasado
Y en cualquier hilo inundado de mensajes....es agotador....

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zaragocista_utebo
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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por zaragocista_utebo » Sab Sep 19, 2026 11:12 am

También os digo, los que van a Torremolinos a ver al equipo no son los que se ponen a pitar en el minuto 10 en el Ibercaja porque un jugador ha fallado dos controles seguidos o a llamar de todo al jugador X en Twitter porque falló se chupó el balón y la mandó fuera.
El sudor ahorra sangre, el cerebro ahorra ambas cosas.-Erwin Rommel, Mariscal de Campo jefe del Deutsche Afrika Korps.

Ramne
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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por Ramne » Sab Sep 19, 2026 11:53 am

De toda la declaración de Carcelen, lo que menos ha llamado la atención es una de las partes más importantes del problema: que hay que asumir la nueva realidad del club. Y es una verdad como un templo.
Mi pregunta es: ¿quién es más responsable de que la afición no asuma la realidad actual del club, la propia afición que recuerda viejas glorias y no deja de comparar y exigir que vuelvan esos tiempos, o el propio club con sus mensajes de optimismo, sus objetivos desmedidos y cobrando precios de claros aspirantes al ascenso?
Porque está muy bien señalar a la afición y decir que es exigente, pero desde que descendimos a segunda, ¿alguna vez desde el club se ha marcado un objetivo que ha sido consecuente con el resultado final de la temporada, con excepción de los dos años que se luchó por el ascenso?

LouPera
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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por LouPera » Sab Sep 19, 2026 1:39 pm

Hombre decir eso cuando ingresas por abonos la friolera de 4,7 millones de euros, cifra a la que no se acerca ningun equipo de la categoria si excluimos los segundos equipos de los equipos de primera, ya me dirás tu. Se exige porque se puede exigir, si ingresas muchisimo mas que el resto se te va a exigir muchisimo mas que al resto, igual que les ocurre a los dos equipos Vampiros de la primera división.

Ya no te cuento nada, si nos retrotraemos a lo ingresado desde marzo de 2026 que sobrepasa los 20 millones de euros, entre abonos, naming, ventas de jugadores, ayuda al descenso y patrocinadores....

Zaragozica
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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por Zaragozica » Sab Sep 19, 2026 2:11 pm

zaragocista_utebo escribió: Sab Sep 19, 2026 11:12 am También os digo, los que van a Torremolinos a ver al equipo no son los que se ponen a pitar en el minuto 10 en el Ibercaja porque un jugador ha fallado dos controles seguidos o a llamar de todo al jugador X en Twitter porque falló se chupó el balón y la mandó fuera.
Si, esos mismos les ha dado tiempo a ir al campo del Elche las semana pasada y pitar a su portero en el minuto 20, pasarse por Mestalla para crear runrun y echar a su mister, ir por el Metropolitano a silbar a un subcampeón del mundo o desestabilizar para que en Villareal y Osasuna ya estén afilando hachas, aunque aprovecharon ir por Cadiz a que Idiaquez fuera destituido a cuatro días de empezar la liga.....porque esas aficiones son maravillosas y serían incapaces de cualquier ofensa a su club.
Pero ojo, el año pasado viajaron a Sevilla para casí hacer arder la ciudad deportiva con los jugadores dentro.
Y no contentos, venga runrun y pitos, cesar a quince seleccionadores despues del mundial...
Y solo llevamos un mes, somos tremendos.

CHABIZGZ
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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por CHABIZGZ » Sab Sep 19, 2026 3:45 pm

zaragocista_utebo escribió: Sab Sep 19, 2026 11:12 am También os digo, los que van a Torremolinos a ver al equipo no son los que se ponen a pitar en el minuto 10 en el Ibercaja porque un jugador ha fallado dos controles seguidos o a llamar de todo al jugador X en Twitter porque falló se chupó el balón y la mandó fuera.
Es lo que ocurre cuando tienes una afición tan numerosa, que hay de todo... Habrá ejemplos siempre para el que quiera verlo todo negro, y para el que quiera verlo todo blanco, pero la realidad es la que és, y hay alguna cosas que NO eñson discutibles: Como qué? Pues como que la afición NO ha abandonado NUNCA al equipo, ni en todos estos años de periplo por segunda división, ni aun bajando esta temporada a 1aRFEF, y también es un hecho que se viaja mas que nunca... También es cierto que la animación en el Iberchapa es una basura, y que el ambiente es normalmente tan frío como una noche de invierno con cierzo en esas gradas, y esto es la realidad, y cualquiera que siga el día a día del equipo sabrá que esto son cosas indiscutibles.

PD: También me parece indiscutible que es una vergüenza entrar a AupaZaragoza y que lleve en este foro varias semanas activo un hilo con un titulo como este.
Última edición por CHABIZGZ el Sab Sep 19, 2026 4:41 pm, editado 1 vez en total.

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Adri_zaragocista
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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por Adri_zaragocista » Sab Sep 19, 2026 4:17 pm

El que no quiera presión, que juegue en la laboral pagando.
El profesional, debe serlo en todos los aspectos.

Aquí al ser el único equipo grande de la ciudad, y diría que de todo Aragón, pues la prensa y la atención se centra más. Y el volumen de afición es mayor, por lo que es más fácil que haya algún destalentado que le haga pasar algún mal rato, sea en redes o en la calle, campo etc.
Pero vamos que cobran muy bien por jugar al fútbol, y hacerlo con esta camiseta algo más de curriculum les debe dar también. Que al ilgual que conlleva cosas malas, tambien otras buenas. Porque si lo haces bien recibes más loas y visibilidad.

Yo creo que es más un problema generacional, propiciado en gran parte por las redes, que da a lugar a una sociedad más inestable mentalmente y posiblemente más infantilizada. Lo cual genera más deportistas de cristal y más aficionados tocapelotas. Pero como todo en la vida, depende de uno mismo centrarse en lo que aporta e intentar alejarse de lo que te resta. Y dar siempre el máximo sin importar lo que digan o hagan los demás. Más aún cuando de ello depende tu éxito deportivo.

Rafaused
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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por Rafaused » Sab Sep 19, 2026 11:34 pm

La milonga de que los malos resultados se debían al entorno, empezó casualmente cuando nuestro equipo empezó a ser dirigido por delincuentes y los resultados empezaron a ser mayoritariamente negativos.

Algunos para exculpar a los dirigentes en aquellos momentos decidían atacar a quienes lo señalaban y no hablo sólo de ciertos foreros, que al final no pintamos nada, gran parte de la prensa que escribía al dictado de los dirigentes, machacaba sistemáticamente con la misma teoría ante cualquier intento de denuncia sobre lo que pasaba dentro del club. Y de aquellos barros vienen estos lodos y el discurso que ha permitido que mediocres como este último bocazas vayan soltando ese discursito con la cabeza alta, porque desde dentro del mismo club se repite la misma excusa una y otra vez.

Ni los aficionados tenemos que aprender la realidad de nuestro equipo (Que la sabemos mejor que nadie) ni tenemos obligación de absolutamente nada. Faltaría mas.

Me resulta curioso que hay un grupito de foreros que jamás dan su opinión sobre ningún tema y monopolizan el foro criticando a la afición en cada hilo.

Da absolutamente igual que el tema hable de las dimensiones del terreno de juego, de un nuevo fichaje o del planteamiento del partido. Los vas a tener diciendo algo como "Es que yo he llegado a leer"... Obvio que has podido leer de todo, como en cualquier lugar en el que participan cientos de personas. Entra dentro de lo normal, lo que no es normal es que vayáis hilo por hilo repitiendo vuestra homilía de los huevos. Sin mojaros jamás sobre nada, sin aportar nada, sin opinar sobre absolutamente nada, solo dar leccioncitas a un tio de internet.

Vuestro discurso es solo puro ventajismo y odio hacia el que piensa al contrario de vuestra movida porque siempre vais a poder decir "Eh,que si, que somos horribles. que tal fulano decía que...". Y eso no es lo peor, lo peor es que sois un autentico coñazo y pesados como vosotros solos, se cual va a ser vuestro mensaje antes de entrar al hilo.

Y ya al margen de las discusiones que se generan por aquí que poco tienen que ver con la realidad, hay mas de 20.000 abonados, jugando en 1º REF, en un campo de chapa y con precios similares a la primera división. A mi dame gente así de mala.

DnB
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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por DnB » Sab Sep 19, 2026 11:42 pm

Rafaused escribió: Sab Sep 19, 2026 11:34 pm La milonga de que los malos resultados se debían al entorno, empezó casualmente cuando nuestro equipo empezó a ser dirigido por delincuentes y los resultados empezaron a ser mayoritariamente negativos.

Algunos para exculpar a los dirigentes en aquellos momentos decidían atacar a quienes lo señalaban y no hablo sólo de ciertos foreros, que al final no pintamos nada, gran parte de la prensa que escribía al dictado de los dirigentes, machacaba sistemáticamente con la misma teoría ante cualquier intento de denuncia sobre lo que pasaba dentro del club. Y de aquellos barros vienen estos lodos y el discurso que ha permitido que mediocres como este último bocazas vayan soltando ese discursito con la cabeza alta, porque desde dentro del mismo club se repite la misma excusa una y otra vez.

Ni los aficionados tenemos que aprender la realidad de nuestro equipo (Que la sabemos mejor que nadie) ni tenemos obligación de absolutamente nada. Faltaría mas.

Me resulta curioso que hay un grupito de foreros que jamás dan su opinión sobre ningún tema y monopolizan el foro criticando a la afición en cada hilo.

Da absolutamente igual que el tema hable de las dimensiones del terreno de juego, de un nuevo fichaje o del planteamiento del partido. Los vas a tener diciendo algo como "Es que yo he llegado a leer"... Obvio que has podido leer de todo, como en cualquier lugar en el que participan cientos de personas. Entra dentro de lo normal, lo que no es normal es que vayáis hilo por hilo repitiendo vuestra homilía de los huevos. Sin mojaros jamás sobre nada, sin aportar nada, sin opinar sobre absolutamente nada, solo dar leccioncitas a un tio de internet.

Vuestro discurso es solo puro ventajismo y odio hacia el que piensa al contrario de vuestra movida porque siempre vais a poder decir "Eh,que si, que somos horribles. que tal fulano decía que...". Y eso no es lo peor, lo peor es que sois un autentico coñazo y pesados como vosotros solos, se cual va a ser vuestro mensaje antes de entrar al hilo.

Y ya al margen de las discusiones que se generan por aquí que poco tienen que ver con la realidad, hay mas de 20.000 abonados, jugando en 1º REF, en un campo de chapa y con precios similares a la primera división. A mi dame gente así de mala.
Muy necesario que alguien lo dijera. Totalmente de acuerdo.

Da mala gana leer a los cuatro de siempre monopolizando el foro diciendo que somos una mierda.
Fuck it,
I lied.
It's drum and bass.
What you gonna do?

Rebujit0
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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por Rebujit0 » Dom Sep 20, 2026 12:12 am

rzgz_4evo escribió: Vie Sep 18, 2026 1:00 pm
Poyet11 escribió: Vie Sep 18, 2026 12:20 pm Estáis diciendo que Iza se quejaba no sé qué de ir ganando 3-0 y que había que ganar 8-0 porque somos el Zaragoza... pero os creéis semejante estupidez?? Es una exageración como la copa de un pino. Aquí hace muuucho tiempo que no se exige otra cosa que GANAR. Ni 8-0 ni mierdas.
Pues yo juraría haber leído por aquí que no vale con ganas los partidos 0-1. O ganarlos pero jugando mal.
Que quizás sea una minoría? De acuerdo. Pero que se ha dicho? Yo estoy seguro de que sí.
En segunda división? No te lo crees ni harto grifa. Y no mezcles pitos al toro Acuña, a Juanele, a Esnaider .. eso sí lo he oído yo , y en primera división, eso sí que era afición exigente, de más incluso. Igual que se pitaba a Chechu rojo, a Paco Flores y con buenos resultados. Eso era exigencia, lo de ahora es gente que va a echar la tarde al circo a ver cuatro payasos y por eso les suda todo las pelotas a la mayoría de ellos.

Ah !! Y curiosamente los Paco Flores, Chechu Rojo, etc Esnaider, Juanele etc esos SI QUE TENÍAN presión. Y sabes qué? Conseguimos ganar títulos. Sabes lo que hacemos ahora haciendo el mamarracho en segunda división por salvar la categoría? Deambular por campos de pueblo. Pero ohhh pobrecitos jugadores q tienen mucha presión. Que se vayan a recoger aceituna, pusilánimes

RubenII
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Re: Peor aficion que equipo.

Mensaje por RubenII » Dom Sep 20, 2026 9:48 am

Poyet11 escribió: Vie Sep 18, 2026 12:20 pm Estáis diciendo que Iza se quejaba no sé qué de ir ganando 3-0 y que había que ganar 8-0 porque somos el Zaragoza... pero os creéis semejante estupidez?? Es una exageración como la copa de un pino. Aquí hace muuucho tiempo que no se exige otra cosa que GANAR. Ni 8-0 ni mierdas.
A ver, que todos estuvimos en el campo y no fue así.

Era el primer partido, la vuelta de Cani y Zapater ("Cani selección", se cantó), poco público porque era Agosto, empezamos 3-0...todo perfecto. No me hagáis mucho caso, pero me suena que hasta hubo algún tímido intento de hacer la ola. Ese partido fue un espejismo de lo que fue la temporada.

El "iza" éste es un quinqui que encima se equivoca en cosas elementales ("llevan 18 años en Segunda", "la presentación 50 periodistas contra mi a meterme presión (miraos la rdp que aún está en YT, suave, suave)), como para creerte lo que cuenta de Agne ("solo metía caña a los jóvenes", "a Casado le hacía bullyng", "le tenía manía a los de Cádiz").

Y luego confiesa que "pasaron cosas raras en Llagostera", y los pasmaos de los entrevistadores no le repreguntan sobre el tema. Pero si hasta le ríen la gracia!

Que hay demasiada presión para las posibilidades y el nivel de los jugadores actuales? Eso es cierto: te lo dice en persona cualquier exjugador con el que hables.

Pero lo de la presión se ha convertido en un lugar común y en una excusa para cuando la cosa va mal.