Operacion Salida

Foro para comentar la actividad del Real Zaragoza en el mercado de fichajes de cara a la próxima temporada.

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Nohara95
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Re: Operacion Salida

Mensaje por Nohara95 » Mar Jul 22, 2025 9:31 pm

EL FOROFO escribió: Mar Jul 22, 2025 8:14 pm
Nohara95 escribió: Mar Jul 22, 2025 7:58 pm
EL FOROFO escribió: Mar Jul 22, 2025 2:55 pm

Su temporada ha sido nefasta, un niño mal criado que en la situación más delicada y después de una derrota que nos dejaba a los pies de los caballos, horas después se dedicaba a poner fotos desde La Malvarrosa.

Fallos ante la portería inexplicables, numerosas lesiones, muchas vagancia a la hora de defender, poco solidario con sus compañeros en el esfuerzo y 4 tristes goles para el que se fichaba como goleador.

De perla balcánica nada, igual en el futuro mejora pero de momento aquí un desastre a tono con la temporada.

Desconocemos que dinero pretende sacar la propiedad, ellos sabrán que chanchullos llevan entre manos, nosotros a mirar y a esperar a ver que hacen.

El 2 de abril cambio de representantes, ya estaba preparando su salida hace 4 meses, el niño quiere primera división o algo mejor por Europa, no tiene la cabeza aquí, lo normal es que se marché.

-Samed Bazdar cambia de representantes.

-El delantero balcánico ha firmado como cliente de una histórica agencia de representación radicada en el País Vasco.

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 12454.html

Estás cosas las decís en serio? Es el mejor del equipo con muchísima diferencia sobre el segundo.
Azon se fue meses antes de acabar la competición y llevaba más goles por ejemplo.

Lo que he visto de este chico son muchas bajas por lesión, bastantes suplencias (será muy bueno pero no convence a los entrenadores) y pocas ganas de correr, estará desmotivado o lo que sea, lo que tiene claro es que se quiere marchar a algún equipo mejor.

Desde luego lo que le hemos visto esta temporada quitando dos fogonazos mal contados es muy pobre y de suspenso.

Un jugador para ser el mejor con diferencia debe demostrar muchas más cosas, la temporada dura 9 meses y 42 partidos, con hacer cuatro virguerias a principios de liga no te ganas el sueldo y por eso no era titular, muy frágil con las lesiones, etc.
Azón no le da un baúl, por Dios.
Bazdar es jugador bueno de fútbol, Azón es 9 y ni siquiera tiene gol.
Bazdar es el mejor con diferencia y triunfará a nivel europeo.
4 goles y 4 asistencias en el primer año fuera de su país y resulta que ha sido temporada nefasta jajajaja
Es que hay que leer cada cosa...

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Mpo
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Re: Operacion Salida

Mensaje por Mpo » Mar Jul 22, 2025 9:34 pm

Lo de Bazdar está claro desde la foto esa de lo que vale una botella de agua y los precios en cada sitio y demás, luego recogió cable pero vamos, que estaba claro. Para mi gusto a partir de cinco millones con un lazo, futbolista vago y que se debe creer que es mas de lo que es (al menos actualmente) como ese post de Instagram demuestra, aunque también le debieron prometer una serie de cosas para traerlo, como un equipo top de la categoría, que estaría jugando en primera contra los mejores equipos, en los mejores estadios, en un par de años como máximo... y al final la realidad es bien diferente y está bastante lejos de todo eso.

Normal que desconecte, yo también desconectaria, pero lo dicho, a partir de 5 kilos lo llevo yo a corderetas donde sea si hace falta :risitas: que también hay que saber qué equipo europeo es, porque aquí estais diciendo que si equipos franceses, que si el Ajax, apuntando alto... para que luego sea un Copenhague de la vida :risitas: .

Está siguiendo la misma ruta que mi amado Vuckic, que después de sonar para grandes equipos europeos y de llenarse la cabeza de pájaros, lo fichó el Newcastle y cuando llegó ahí las cosas eran bien diferentes a como se las habían pintado y era poco para él (en ese caso y esa época, el club era una casa de señoritas de compañía :risitas: ) y luego ya se ha visto como le ha ido la carrera.

barbaro
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Re: Operacion Salida

Mensaje por barbaro » Mar Jul 22, 2025 9:53 pm

Pero quién cojones va a ofrecer ahora por Bazdar más de los 3 millones que ya ha pagado el Zaragoza por él?

joeytriviani
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Re: Operacion Salida

Mensaje por joeytriviani » Mar Jul 22, 2025 10:07 pm

Mpo escribió: Mar Jul 22, 2025 9:34 pm Lo de Bazdar está claro desde la foto esa de lo que vale una botella de agua y los precios en cada sitio y demás, luego recogió cable pero vamos, que estaba claro. Para mi gusto a partir de cinco millones con un lazo, futbolista vago y que se debe creer que es mas de lo que es (al menos actualmente) como ese post de Instagram demuestra, aunque también le debieron prometer una serie de cosas para traerlo, como un equipo top de la categoría, que estaría jugando en primera contra los mejores equipos, en los mejores estadios, en un par de años como máximo... y al final la realidad es bien diferente y está bastante lejos de todo eso.

Normal que desconecte, yo también desconectaria, pero lo dicho, a partir de 5 kilos lo llevo yo a corderetas donde sea si hace falta :risitas: que también hay que saber qué equipo europeo es, porque aquí estais diciendo que si equipos franceses, que si el Ajax, apuntando alto... para que luego sea un Copenhague de la vida :risitas: .

Está siguiendo la misma ruta que mi amado Vuckic, que después de sonar para grandes equipos europeos y de llenarse la cabeza de pájaros, lo fichó el Newcastle y cuando llegó ahí las cosas eran bien diferentes a como se las habían pintado y era poco para él (en ese caso y esa época, el club era una casa de señoritas de compañía :risitas: ) y luego ya se ha visto como le ha ido la carrera.
Si este chico se va a jugar a un equipo turco o griego con esa sangre de horchata no dura ni un mes

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Sticks
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Re: Operacion Salida

Mensaje por Sticks » Mar Jul 22, 2025 10:09 pm

Visionario escribió: Mar Jul 22, 2025 9:08 pm
Sticks escribió: Mar Jul 22, 2025 7:22 pm A mi Bazdar me parece un futbolista muy interesante, ve el fútbol de primeras, le acompaña la calidad y tiene gol, pero su juventud, su primera experiencia fuera de casa, y la temporada de mierda del equipo ha condicionado su rendimiento esta temporada; no es la mierda de futbolista que se ha podido leer en su hilo.

Que pueda valer 10 millones en un futuro, no digo que no, pero ahora no.

Se ha vendido por la mitad a un Biel mucho más determinante en aquella media temporada, o a un Francés también por la mitad, siendo un central diferencial en 2ª división, lo que todavía no es Bazdar.

Pagar 3 millones por él, por el proyecto que podía representar, ya me pareció una locura, de aquellos barros vienen los lodos en forma de límite salarial esta temporada; pagar 5 cuando no se ha revalorizado, me parece increíble, 10, una fumada.

Dicho lo cual, también me parecía una fumada, o raro, raro, que Vallejo bajase a 2ª; y como he dicho antes, todo puede pasar, pero que pase como comentáis, a mí me descolocaría bastante y cambiaría mi percepción del mercado. ¿Qué jugadores recordáis que se hayan vendido por 10 millones en 2ª?
En el Almería ha jugado un delantero que jugó en el Zaragoza. Ve con los 10M en un sobre y te dirán que traigas otro sobre igual y a partir de ahí, hablarán. Por poner un ejemplo.
Exacto, en 2ª esas cantidades se pagan por realidades, no proyectos, por futbolistas diferenciales a los que la categoría se les queda pequeña, incomparables Luis Suárez y Samed Bazdar, años luz.
"...contemplando
cómo se pasa la vida,
cómo se viene la muerte,tan callando
...cómo, a nuestro parecer,
cualquiera tiempo pasado fue mejor."

Nohara95
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Re: Operacion Salida

Mensaje por Nohara95 » Mar Jul 22, 2025 10:20 pm

joeytriviani escribió: Mar Jul 22, 2025 10:07 pm
Mpo escribió: Mar Jul 22, 2025 9:34 pm Lo de Bazdar está claro desde la foto esa de lo que vale una botella de agua y los precios en cada sitio y demás, luego recogió cable pero vamos, que estaba claro. Para mi gusto a partir de cinco millones con un lazo, futbolista vago y que se debe creer que es mas de lo que es (al menos actualmente) como ese post de Instagram demuestra, aunque también le debieron prometer una serie de cosas para traerlo, como un equipo top de la categoría, que estaría jugando en primera contra los mejores equipos, en los mejores estadios, en un par de años como máximo... y al final la realidad es bien diferente y está bastante lejos de todo eso.

Normal que desconecte, yo también desconectaria, pero lo dicho, a partir de 5 kilos lo llevo yo a corderetas donde sea si hace falta :risitas: que también hay que saber qué equipo europeo es, porque aquí estais diciendo que si equipos franceses, que si el Ajax, apuntando alto... para que luego sea un Copenhague de la vida :risitas: .

Está siguiendo la misma ruta que mi amado Vuckic, que después de sonar para grandes equipos europeos y de llenarse la cabeza de pájaros, lo fichó el Newcastle y cuando llegó ahí las cosas eran bien diferentes a como se las habían pintado y era poco para él (en ese caso y esa época, el club era una casa de señoritas de compañía :risitas: ) y luego ya se ha visto como le ha ido la carrera.
Si este chico se va a jugar a un equipo turco o griego con esa sangre de horchata no dura ni un mes
Era titular con 19 años en el Partizan de Belgrado... Hay que pensar antes de escribir ciertas cosas

Nohara95
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Re: Operacion Salida

Mensaje por Nohara95 » Mar Jul 22, 2025 10:21 pm

Sticks escribió: Mar Jul 22, 2025 10:09 pm
Visionario escribió: Mar Jul 22, 2025 9:08 pm
Sticks escribió: Mar Jul 22, 2025 7:22 pm A mi Bazdar me parece un futbolista muy interesante, ve el fútbol de primeras, le acompaña la calidad y tiene gol, pero su juventud, su primera experiencia fuera de casa, y la temporada de mierda del equipo ha condicionado su rendimiento esta temporada; no es la mierda de futbolista que se ha podido leer en su hilo.

Que pueda valer 10 millones en un futuro, no digo que no, pero ahora no.

Se ha vendido por la mitad a un Biel mucho más determinante en aquella media temporada, o a un Francés también por la mitad, siendo un central diferencial en 2ª división, lo que todavía no es Bazdar.

Pagar 3 millones por él, por el proyecto que podía representar, ya me pareció una locura, de aquellos barros vienen los lodos en forma de límite salarial esta temporada; pagar 5 cuando no se ha revalorizado, me parece increíble, 10, una fumada.

Dicho lo cual, también me parecía una fumada, o raro, raro, que Vallejo bajase a 2ª; y como he dicho antes, todo puede pasar, pero que pase como comentáis, a mí me descolocaría bastante y cambiaría mi percepción del mercado. ¿Qué jugadores recordáis que se hayan vendido por 10 millones en 2ª?
En el Almería ha jugado un delantero que jugó en el Zaragoza. Ve con los 10M en un sobre y te dirán que traigas otro sobre igual y a partir de ahí, hablarán. Por poner un ejemplo.
Exacto, en 2ª esas cantidades se pagan por realidades, no proyectos, por futbolistas diferenciales a los que la categoría se les queda pequeña, incomparables Luis Suárez y Samed Bazdar, años luz.
Luis Suárez venía de hacer 5 goles y descender, con la edad de Bazdar.

GoldenL
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Re: Operacion Salida

Mensaje por GoldenL » Mar Jul 22, 2025 10:25 pm

Sticks escribió: Mar Jul 22, 2025 10:09 pm
Visionario escribió: Mar Jul 22, 2025 9:08 pm
Sticks escribió: Mar Jul 22, 2025 7:22 pm A mi Bazdar me parece un futbolista muy interesante, ve el fútbol de primeras, le acompaña la calidad y tiene gol, pero su juventud, su primera experiencia fuera de casa, y la temporada de mierda del equipo ha condicionado su rendimiento esta temporada; no es la mierda de futbolista que se ha podido leer en su hilo.

Que pueda valer 10 millones en un futuro, no digo que no, pero ahora no.

Se ha vendido por la mitad a un Biel mucho más determinante en aquella media temporada, o a un Francés también por la mitad, siendo un central diferencial en 2ª división, lo que todavía no es Bazdar.

Pagar 3 millones por él, por el proyecto que podía representar, ya me pareció una locura, de aquellos barros vienen los lodos en forma de límite salarial esta temporada; pagar 5 cuando no se ha revalorizado, me parece increíble, 10, una fumada.

Dicho lo cual, también me parecía una fumada, o raro, raro, que Vallejo bajase a 2ª; y como he dicho antes, todo puede pasar, pero que pase como comentáis, a mí me descolocaría bastante y cambiaría mi percepción del mercado. ¿Qué jugadores recordáis que se hayan vendido por 10 millones en 2ª?
En el Almería ha jugado un delantero que jugó en el Zaragoza. Ve con los 10M en un sobre y te dirán que traigas otro sobre igual y a partir de ahí, hablarán. Por poner un ejemplo.
Exacto, en 2ª esas cantidades se pagan por realidades, no proyectos, por futbolistas diferenciales a los que la categoría se les queda pequeña, incomparables Luis Suárez y Samed Bazdar, años luz.
Pues 16 + 4, hoy por la tarde el Atleti por Pubill (lateral derecho) del Almería con 22 años.
Otro ejemplo de buena venta.
Bazdar por debajo de 5 millones, me parece regalarlo.

Visionario

Re: Operacion Salida

Mensaje por Visionario » Mar Jul 22, 2025 10:41 pm

Sticks escribió: Mar Jul 22, 2025 10:09 pm
Visionario escribió: Mar Jul 22, 2025 9:08 pm
Sticks escribió: Mar Jul 22, 2025 7:22 pm A mi Bazdar me parece un futbolista muy interesante, ve el fútbol de primeras, le acompaña la calidad y tiene gol, pero su juventud, su primera experiencia fuera de casa, y la temporada de mierda del equipo ha condicionado su rendimiento esta temporada; no es la mierda de futbolista que se ha podido leer en su hilo.

Que pueda valer 10 millones en un futuro, no digo que no, pero ahora no.

Se ha vendido por la mitad a un Biel mucho más determinante en aquella media temporada, o a un Francés también por la mitad, siendo un central diferencial en 2ª división, lo que todavía no es Bazdar.

Pagar 3 millones por él, por el proyecto que podía representar, ya me pareció una locura, de aquellos barros vienen los lodos en forma de límite salarial esta temporada; pagar 5 cuando no se ha revalorizado, me parece increíble, 10, una fumada.

Dicho lo cual, también me parecía una fumada, o raro, raro, que Vallejo bajase a 2ª; y como he dicho antes, todo puede pasar, pero que pase como comentáis, a mí me descolocaría bastante y cambiaría mi percepción del mercado. ¿Qué jugadores recordáis que se hayan vendido por 10 millones en 2ª?
En el Almería ha jugado un delantero que jugó en el Zaragoza. Ve con los 10M en un sobre y te dirán que traigas otro sobre igual y a partir de ahí, hablarán. Por poner un ejemplo.
Exacto, en 2ª esas cantidades se pagan por realidades, no proyectos, por futbolistas diferenciales a los que la categoría se les queda pequeña, incomparables Luis Suárez y Samed Bazdar, años luz.
Mira, te lo digo con todo el respeto y con toda la prudencia porque esto no dejan de ser opiniones, más o menos respaldadas por hechos objetivos, pero opiniones:

Si nos fijamos en equipos europeos grandes (que pueden pagar estas cantidades sin pestañear), de verdad te digo aunque suene a cuento chino ahora (veremos en un futuro) que Bazdar tiene más potencial que Luis Suárez. El cuanto se esté dispuesto a pagar por él (que coincido contigo porque es un hecho, Suárez por edad ya ha podido demostrar más que Bazdar y es un "hecho" de jugador y sabes qué compras y por qué) es algo que evaluará el comprador en base a esas espectativas. Y el mercado europeo está lleno de casos con operaciones de valor mucho más alto por promesas más cuestionables. Hablamos de Europa. Y hablamos de equipos grandes. No de España de un 2a a un 1a que no quiere descender.

Pues si se da el caso de encontrar uno de esos equipos, nos pueden pagar 7, 8 ó 10 millones si consideran que el inforne de sus asesores técnicos (que cobran un pastizal) muestra un jugador con el potencial que buscan, pero sin dudarlo.

Y si, como he dicho antes en otra respuesta, le da por unirse un segundo (he puesto el ejemplo del Sevilla), tendremos la tormenta perfecta y el jugador se subastará hasta un valor que nadie sabe.

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Re: Operacion Salida

Mensaje por Nohara95 » Mar Jul 22, 2025 10:46 pm

Visionario escribió: Mar Jul 22, 2025 10:41 pm
Sticks escribió: Mar Jul 22, 2025 10:09 pm
Visionario escribió: Mar Jul 22, 2025 9:08 pm

En el Almería ha jugado un delantero que jugó en el Zaragoza. Ve con los 10M en un sobre y te dirán que traigas otro sobre igual y a partir de ahí, hablarán. Por poner un ejemplo.
Exacto, en 2ª esas cantidades se pagan por realidades, no proyectos, por futbolistas diferenciales a los que la categoría se les queda pequeña, incomparables Luis Suárez y Samed Bazdar, años luz.
Mira, te lo digo con todo el respeto y con toda la prudencia porque esto no dejan de ser opiniones, más o menos respaldadas por hechos objetivos, pero opiniones:

Si nos fijamos en equipos europeos grandes (que pueden pagar estas cantidades sin pestañear), de verdad te digo aunque suene a cuento chino ahora (veremos en un futuro) que Bazdar tiene más potencial que Luis Suárez. El cuanto se esté dispuesto a pagar por él (que coincido contigo porque es un hecho, Suárez por edad ya ha podido demostrar más que Bazdar y es un "hecho" de jugador y sabes qué compras y por qué) es algo que evaluará el comprador en base a esas espectativas. Y el mercado europeo está lleno de casos con operaciones de valor mucho más alto por promesas más cuestionables. Hablamos de Europa. Y hablamos de equipos grandes. No de España de un 2a a un 1a que no quiere descender.

Pues si se da el caso de encontrar uno de esos equipos, nos pueden pagar 7, 8 ó 10 millones si consideran que el inforne de sus asesores técnicos (que cobran un pastizal) muestra un jugador con el potencial que buscan, pero sin dudarlo.

Y si, como he dicho antes en otra respuesta, le da por unirse un segundo (he puesto el ejemplo del Sevilla), tendremos la tormenta perfecta y el jugador se subastará hasta un valor que nadie sabe.

Bazdar va a ser jugador de Champions. Por algo lo quiere Bosnia para ser el sustituto de Dzeko.

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Re: Operacion Salida

Mensaje por joeytriviani » Mar Jul 22, 2025 10:47 pm

Nohara95 escribió: Mar Jul 22, 2025 10:20 pm
joeytriviani escribió: Mar Jul 22, 2025 10:07 pm
Mpo escribió: Mar Jul 22, 2025 9:34 pm Lo de Bazdar está claro desde la foto esa de lo que vale una botella de agua y los precios en cada sitio y demás, luego recogió cable pero vamos, que estaba claro. Para mi gusto a partir de cinco millones con un lazo, futbolista vago y que se debe creer que es mas de lo que es (al menos actualmente) como ese post de Instagram demuestra, aunque también le debieron prometer una serie de cosas para traerlo, como un equipo top de la categoría, que estaría jugando en primera contra los mejores equipos, en los mejores estadios, en un par de años como máximo... y al final la realidad es bien diferente y está bastante lejos de todo eso.

Normal que desconecte, yo también desconectaria, pero lo dicho, a partir de 5 kilos lo llevo yo a corderetas donde sea si hace falta :risitas: que también hay que saber qué equipo europeo es, porque aquí estais diciendo que si equipos franceses, que si el Ajax, apuntando alto... para que luego sea un Copenhague de la vida :risitas: .

Está siguiendo la misma ruta que mi amado Vuckic, que después de sonar para grandes equipos europeos y de llenarse la cabeza de pájaros, lo fichó el Newcastle y cuando llegó ahí las cosas eran bien diferentes a como se las habían pintado y era poco para él (en ese caso y esa época, el club era una casa de señoritas de compañía :risitas: ) y luego ya se ha visto como le ha ido la carrera.
Si este chico se va a jugar a un equipo turco o griego con esa sangre de horchata no dura ni un mes
Era titular con 19 años en el Partizan de Belgrado... Hay que pensar antes de escribir ciertas cosas
Pero no habían pagado millones por él en un traspaso, hay que pensar antes de escribir amigo.
Dile a la afición del Besiktas que tenga paciencia con un tío que se rasca las pelotas a dos manos y han pagado 5 o 6 millones por él...a ver que réplica tienes a eso, a ver

Ubber
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Re: Operacion Salida

Mensaje por Ubber » Mar Jul 22, 2025 10:58 pm

Ludwigzgz escribió: Mar Jul 22, 2025 3:26 pm
javierb escribió: Mar Jul 22, 2025 2:36 pm Mi pregunta es… pongamos que se vende por 7 millones, cuánto nos subiría el límite salarial?
1º habría que descontar el porcentaje destinado a amortización de deuda, digamos un 30%. Digamos que a límite salarial irían 5 kilos por redondear

2º habría que dividir esos 5 kilos por el número de años que firma por su nuevo club. Digamos 5 años con lo que saldría a 1 kilo anual de subida de límite salarial

3º a todas estas cifras debemos añadir el sueldo de Bazdar, digamos que son 600.000€, con lo que respondiendo a tu pregunta, si todo fuese limpio, para esta temporada liberaríamos 1.600.000€ más de los que tenemos a día de hoy

4º la subida del límite salarial sería más o menos la que he dicho, aunque debemos tener en cuenta que ahora mismo nos está consumiendo unos 600.000€ anuales de amortización de traspaso, con lo que la ganancia económica real sería otra.

peroooooooo...

5º su contrato tiene unas cláusulas por las que el RZ debería pagar (aparentemente) hasta medio kilo más según objetivos. Habría que ver esas clausulas y

6º seguro que hay chanchullos por ahí de intermediarios y demás que también hay que pagar y habría que descontar
Ludwigzgz, el calculo del incremento del limite no sería así.

Nohara95
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Re: Operacion Salida

Mensaje por Nohara95 » Mar Jul 22, 2025 10:58 pm

joeytriviani escribió: Mar Jul 22, 2025 10:47 pm
Nohara95 escribió: Mar Jul 22, 2025 10:20 pm
joeytriviani escribió: Mar Jul 22, 2025 10:07 pm

Si este chico se va a jugar a un equipo turco o griego con esa sangre de horchata no dura ni un mes
Era titular con 19 años en el Partizan de Belgrado... Hay que pensar antes de escribir ciertas cosas
Pero no habían pagado millones por él en un traspaso, hay que pensar antes de escribir amigo.
Dile a la afición del Besiktas que tenga paciencia con un tío que se rasca las pelotas a dos manos y han pagado 5 o 6 millones por él...a ver que réplica tienes a eso, a ver
No se rasca las pelotas. Aunque edites el mensaje, me parece raro que no valga para el Zaragoza pero lo fiche el Besiktas que juega Europa... Has tirado el triple de que no aguanta la presión y era titular con 19 años en uno de los países con aficiones más "agresivas", además del cambio de nacionalidad, sabiendo las críticas que le va a conllevar.
Te has equivocado y ya está, no pasa nada.

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Re: Operacion Salida

Mensaje por joeytriviani » Mar Jul 22, 2025 11:07 pm

Nohara95 escribió: Mar Jul 22, 2025 10:58 pm
joeytriviani escribió: Mar Jul 22, 2025 10:47 pm
Nohara95 escribió: Mar Jul 22, 2025 10:20 pm

Era titular con 19 años en el Partizan de Belgrado... Hay que pensar antes de escribir ciertas cosas
Pero no habían pagado millones por él en un traspaso, hay que pensar antes de escribir amigo.
Dile a la afición del Besiktas que tenga paciencia con un tío que se rasca las pelotas a dos manos y han pagado 5 o 6 millones por él...a ver que réplica tienes a eso, a ver
No se rasca las pelotas. Aunque edites el mensaje, me parece raro que no valga para el Zaragoza pero lo fiche el Besiktas que juega Europa... Has tirado el triple de que no aguanta la presión y era titular con 19 años en uno de los países con aficiones más "agresivas", además del cambio de nacionalidad, sabiendo las críticas que le va a conllevar.
Te has equivocado y ya está, no pasa nada.
La próxima vez intentaré meter canasta no te preocupes y perdón por editar por manazas con el móvil. Espero que me perdones y así puedo dormir tranquilo esta noche

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Re: Operacion Salida

Mensaje por Nohara95 » Mar Jul 22, 2025 11:14 pm

joeytriviani escribió: Mar Jul 22, 2025 11:07 pm
Nohara95 escribió: Mar Jul 22, 2025 10:58 pm
joeytriviani escribió: Mar Jul 22, 2025 10:47 pm
Pero no habían pagado millones por él en un traspaso, hay que pensar antes de escribir amigo.
Dile a la afición del Besiktas que tenga paciencia con un tío que se rasca las pelotas a dos manos y han pagado 5 o 6 millones por él...a ver que réplica tienes a eso, a ver
No se rasca las pelotas. Aunque edites el mensaje, me parece raro que no valga para el Zaragoza pero lo fiche el Besiktas que juega Europa... Has tirado el triple de que no aguanta la presión y era titular con 19 años en uno de los países con aficiones más "agresivas", además del cambio de nacionalidad, sabiendo las críticas que le va a conllevar.
Te has equivocado y ya está, no pasa nada.
La próxima vez intentaré meter canasta no te preocupes y perdón por editar por manazas con el móvil. Espero que me perdones y así puedo dormir tranquilo esta noche
Si lo digo porque lo del Besiktas no salía en el mensaje.

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Re: Operacion Salida

Mensaje por Sticks » Mar Jul 22, 2025 11:15 pm

Nohara95 escribió: Mar Jul 22, 2025 10:21 pm
Sticks escribió: Mar Jul 22, 2025 10:09 pm
Visionario escribió: Mar Jul 22, 2025 9:08 pm

En el Almería ha jugado un delantero que jugó en el Zaragoza. Ve con los 10M en un sobre y te dirán que traigas otro sobre igual y a partir de ahí, hablarán. Por poner un ejemplo.
Exacto, en 2ª esas cantidades se pagan por realidades, no proyectos, por futbolistas diferenciales a los que la categoría se les queda pequeña, incomparables Luis Suárez y Samed Bazdar, años luz.
Luis Suárez venía de hacer 5 goles y descender, con la edad de Bazdar.
Y aquella temporada demostró en el RZ que era una realidad, Bazdar por lo visto está temporada todavía es un proyecto, que la que viene sea una realidad, está por ver.

Que sea un proyecto por el que hoy se vayan a pagar 10 millones, lo pongo en duda, aunque a no mucho tardar veremos lo que sucede.

Lo que me resulta chocante de verdad, es que sea el foro el único sitio, al menos que yo haya visto, en el que se hable de esto.
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Re: Operacion Salida

Mensaje por Sticks » Mar Jul 22, 2025 11:18 pm

Visionario escribió: Mar Jul 22, 2025 10:41 pm
Sticks escribió: Mar Jul 22, 2025 10:09 pm
Visionario escribió: Mar Jul 22, 2025 9:08 pm

En el Almería ha jugado un delantero que jugó en el Zaragoza. Ve con los 10M en un sobre y te dirán que traigas otro sobre igual y a partir de ahí, hablarán. Por poner un ejemplo.
Exacto, en 2ª esas cantidades se pagan por realidades, no proyectos, por futbolistas diferenciales a los que la categoría se les queda pequeña, incomparables Luis Suárez y Samed Bazdar, años luz.
Mira, te lo digo con todo el respeto y con toda la prudencia porque esto no dejan de ser opiniones, más o menos respaldadas por hechos objetivos, pero opiniones:

Si nos fijamos en equipos europeos grandes (que pueden pagar estas cantidades sin pestañear), de verdad te digo aunque suene a cuento chino ahora (veremos en un futuro) que Bazdar tiene más potencial que Luis Suárez. El cuanto se esté dispuesto a pagar por él (que coincido contigo porque es un hecho, Suárez por edad ya ha podido demostrar más que Bazdar y es un "hecho" de jugador y sabes qué compras y por qué) es algo que evaluará el comprador en base a esas espectativas. Y el mercado europeo está lleno de casos con operaciones de valor mucho más alto por promesas más cuestionables. Hablamos de Europa. Y hablamos de equipos grandes. No de España de un 2a a un 1a que no quiere descender.

Pues si se da el caso de encontrar uno de esos equipos, nos pueden pagar 7, 8 ó 10 millones si consideran que el inforne de sus asesores técnicos (que cobran un pastizal) muestra un jugador con el potencial que buscan, pero sin dudarlo.

Y si, como he dicho antes en otra respuesta, le da por unirse un segundo (he puesto el ejemplo del Sevilla), tendremos la tormenta perfecta y el jugador se subastará hasta un valor que nadie sabe.
Oye, muy respetable tú opinión, pero no la comparto, como le contesto al forero Nohara, lo veremos, veremos qué se paga por Bazdar esta temporada, si se paga algo. A mí Bazdar me parece un proyecto muy interesante, pero no por el que ahora se vayan a pagar 10 millones.
"...contemplando
cómo se pasa la vida,
cómo se viene la muerte,tan callando
...cómo, a nuestro parecer,
cualquiera tiempo pasado fue mejor."

Agrillo
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Re: Operacion Salida

Mensaje por Agrillo » Mar Jul 22, 2025 11:31 pm

Ubber escribió: Mar Jul 22, 2025 10:58 pm
Ludwigzgz escribió: Mar Jul 22, 2025 3:26 pm
javierb escribió: Mar Jul 22, 2025 2:36 pm Mi pregunta es… pongamos que se vende por 7 millones, cuánto nos subiría el límite salarial?
1º habría que descontar el porcentaje destinado a amortización de deuda, digamos un 30%. Digamos que a límite salarial irían 5 kilos por redondear

2º habría que dividir esos 5 kilos por el número de años que firma por su nuevo club. Digamos 5 años con lo que saldría a 1 kilo anual de subida de límite salarial

3º a todas estas cifras debemos añadir el sueldo de Bazdar, digamos que son 600.000€, con lo que respondiendo a tu pregunta, si todo fuese limpio, para esta temporada liberaríamos 1.600.000€ más de los que tenemos a día de hoy

4º la subida del límite salarial sería más o menos la que he dicho, aunque debemos tener en cuenta que ahora mismo nos está consumiendo unos 600.000€ anuales de amortización de traspaso, con lo que la ganancia económica real sería otra.

peroooooooo...

5º su contrato tiene unas cláusulas por las que el RZ debería pagar (aparentemente) hasta medio kilo más según objetivos. Habría que ver esas clausulas y

6º seguro que hay chanchullos por ahí de intermediarios y demás que también hay que pagar y habría que descontar
Ludwigzgz, el calculo del incremento del limite no sería así.
Si no ando equivocado, se fichó a Bazdar por 3 millones y contrato de 5 años, por lo que en el actual límite salarial supone 600k de amortizacion de los 3 millones en 5 años más la ficha, pongamos 400k, se va por 3 millones liberas 1 millón de límite salarial y luego si vendes por encima de 3 millones un porcentaje de la diferencia va a aumentar límite salarial, creo que un 15 o 20 % de lo que ganes en la venta pero no estoy seguro.
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Re: Operacion Salida

Mensaje por Playmaker » Mar Jul 22, 2025 11:36 pm

Quiza Bazdar pueda salir porque lo del Aris y Dani Gómez no se si va a acabar de darse dado que el Aris ya ha fichado a otro delantero.

Ubber
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Re: Operacion Salida

Mensaje por Ubber » Mié Jul 23, 2025 12:02 am

Agrillo escribió: Mar Jul 22, 2025 11:31 pm
Ubber escribió: Mar Jul 22, 2025 10:58 pm
Ludwigzgz escribió: Mar Jul 22, 2025 3:26 pm

1º habría que descontar el porcentaje destinado a amortización de deuda, digamos un 30%. Digamos que a límite salarial irían 5 kilos por redondear

2º habría que dividir esos 5 kilos por el número de años que firma por su nuevo club. Digamos 5 años con lo que saldría a 1 kilo anual de subida de límite salarial

3º a todas estas cifras debemos añadir el sueldo de Bazdar, digamos que son 600.000€, con lo que respondiendo a tu pregunta, si todo fuese limpio, para esta temporada liberaríamos 1.600.000€ más de los que tenemos a día de hoy

4º la subida del límite salarial sería más o menos la que he dicho, aunque debemos tener en cuenta que ahora mismo nos está consumiendo unos 600.000€ anuales de amortización de traspaso, con lo que la ganancia económica real sería otra.

peroooooooo...

5º su contrato tiene unas cláusulas por las que el RZ debería pagar (aparentemente) hasta medio kilo más según objetivos. Habría que ver esas clausulas y

6º seguro que hay chanchullos por ahí de intermediarios y demás que también hay que pagar y habría que descontar
Ludwigzgz, el calculo del incremento del limite no sería así.
Si no ando equivocado, se fichó a Bazdar por 3 millones y contrato de 5 años, por lo que en el actual límite salarial supone 600k de amortizacion de los 3 millones en 5 años más la ficha, pongamos 400k, se va por 3 millones liberas 1 millón de límite salarial y luego si vendes por encima de 3 millones un porcentaje de la diferencia va a aumentar límite salarial, creo que un 15 o 20 % de lo que ganes en la venta pero no estoy seguro.
Es que es un calculo complejo, y con un monton de condicionantes, lo cual aun lo complica más.

En un resumen malo, y encima seguro que lejos de la realidad, seria así :

Primero se calcula el beneficio neto de la operación.( ingresos - gastos )
Después , a esa cifra hay que restarle la media de las ventas de las 3 ultimas temporadas.
Y a la cifra resultante, creo que se le aplica un corrector de x 0,8 a los equipos de segunda división.

Un ejemplo INVENTADO:
Se vente a Bazdar por 6 millones.
El beneficio neto sería de 3 millones. Realmente menos por costes, etc pero eso sería liarla más
Si las ventas en los anteriores año hubiesen sido de 2 millones en el 2022, 1 millón en el 2023 y 2,5 millones en el 2024, la media sería 1,8 millones. Con lo que la cifra resultante sería de 1,2 millones.
Y con el corrector de 0,8 quedaría en 0,96 millones.

Obviamente, al no pagarle el salario, eso también se libera, pero eso no se incluye en el calculo.

Luego hay mil historias más, por ejemplo limitaciones de ese limite por todos los lados. Por ejemplo, 10% de la cifra de negocios, etc

Vamos, que es muy complicado entenderlo bien y más aun poder realizar un calculo fiel a la realidad.

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Re: Operacion Salida

Mensaje por Ludwigzgz » Mié Jul 23, 2025 12:13 am

Ubber escribió: Mié Jul 23, 2025 12:02 am
Agrillo escribió: Mar Jul 22, 2025 11:31 pm
Ubber escribió: Mar Jul 22, 2025 10:58 pm

Ludwigzgz, el calculo del incremento del limite no sería así.
Si no ando equivocado, se fichó a Bazdar por 3 millones y contrato de 5 años, por lo que en el actual límite salarial supone 600k de amortizacion de los 3 millones en 5 años más la ficha, pongamos 400k, se va por 3 millones liberas 1 millón de límite salarial y luego si vendes por encima de 3 millones un porcentaje de la diferencia va a aumentar límite salarial, creo que un 15 o 20 % de lo que ganes en la venta pero no estoy seguro.
Es que es un calculo complejo, y con un monton de condicionantes, lo cual aun lo complica más.

En un resumen malo, y encima seguro que lejos de la realidad, seria así :

Primero se calcula el beneficio neto de la operación.( ingresos - gastos )
Después , a esa cifra hay que restarle la media de las ventas de las 3 ultimas temporadas.
Y a la cifra resultante, creo que se le aplica un corrector de x 0,8 a los equipos de segunda división.

Un ejemplo INVENTADO:
Se vente a Bazdar por 6 millones.
El beneficio neto sería de 3 millones. Realmente menos por costes, etc pero eso sería liarla más
Si las ventas en los anteriores año hubiesen sido de 2 millones en el 2022, 1 millón en el 2023 y 2,5 millones en el 2024, la media sería 1,8 millones. Con lo que la cifra resultante sería de 1,2 millones.
Y con el corrector de 0,8 quedaría en 0,96 millones.

Obviamente, al no pagarle el salario, eso también se libera, pero eso no se incluye en el calculo.

Luego hay mil historias más, por ejemplo limitaciones de ese limite por todos los lados. Por ejemplo, 10% de la cifra de negocios, etc

Vamos, que es muy complicado entenderlo bien y más aun poder realizar un calculo fiel a la realidad.
Entonces, ¿no es necesario destinar parte del importe de la venta a amortización de deudas? por lo que se llama fair play financiero digo
«Nunca discutas con un tonto, te hará descender a su nivel y ahí te ganará por su experiencia». Con el 6, Violeta

Si te llevas una paliza y te quejas por el árbitro, seguirás llevándote palizas

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Re: Operacion Salida

Mensaje por EL FOROFO » Mié Jul 23, 2025 1:19 am

Nohara95 escribió: Mar Jul 22, 2025 9:31 pm
EL FOROFO escribió: Mar Jul 22, 2025 8:14 pm
Nohara95 escribió: Mar Jul 22, 2025 7:58 pm


Estás cosas las decís en serio? Es el mejor del equipo con muchísima diferencia sobre el segundo.
Azon se fue meses antes de acabar la competición y llevaba más goles por ejemplo.

Lo que he visto de este chico son muchas bajas por lesión, bastantes suplencias (será muy bueno pero no convence a los entrenadores) y pocas ganas de correr, estará desmotivado o lo que sea, lo que tiene claro es que se quiere marchar a algún equipo mejor.

Desde luego lo que le hemos visto esta temporada quitando dos fogonazos mal contados es muy pobre y de suspenso.

Un jugador para ser el mejor con diferencia debe demostrar muchas más cosas, la temporada dura 9 meses y 42 partidos, con hacer cuatro virguerias a principios de liga no te ganas el sueldo y por eso no era titular, muy frágil con las lesiones, etc.
Azón no le da un baúl, por Dios.
Bazdar es jugador bueno de fútbol, Azón es 9 y ni siquiera tiene gol.
Bazdar es el mejor con diferencia y triunfará a nivel europeo.
4 goles y 4 asistencias en el primer año fuera de su país y resulta que ha sido temporada nefasta jajajaja
Es que hay que leer cada cosa...
Pues anda que no han venido jugadores extranjeros a Zaragoza y han hecho mejores números que eso pffff.

Si nos ponemos a repasar igual se hunde tu teoría por todos lados.

EL FOROFO
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Re: Operacion Salida

Mensaje por EL FOROFO » Mié Jul 23, 2025 1:39 am

Nohara95 escribió: Mar Jul 22, 2025 10:58 pm
joeytriviani escribió: Mar Jul 22, 2025 10:47 pm
Nohara95 escribió: Mar Jul 22, 2025 10:20 pm

Era titular con 19 años en el Partizan de Belgrado... Hay que pensar antes de escribir ciertas cosas
Pero no habían pagado millones por él en un traspaso, hay que pensar antes de escribir amigo.
Dile a la afición del Besiktas que tenga paciencia con un tío que se rasca las pelotas a dos manos y han pagado 5 o 6 millones por él...a ver que réplica tienes a eso, a ver
No se rasca las pelotas. Aunque edites el mensaje, me parece raro que no valga para el Zaragoza pero lo fiche el Besiktas que juega Europa... Has tirado el triple de que no aguanta la presión y era titular con 19 años en uno de los países con aficiones más "agresivas", además del cambio de nacionalidad, sabiendo las críticas que le va a conllevar.
Te has equivocado y ya está, no pasa nada.
A los partidos de la liga Serbia van cuatro gatos y no paran de sacar chicos jóvenes, es una pachanga de liga de 16 equipos a cual peor.

Excepto los derbis el resto de equipos de la liga, las gradas son un auténtico solar, la presión es bajisima.

El otro día el AEK Larnaca de Chipre se cargó al Partizan de la previa de la clasificación en Europa League, ese es el nivel en el que se movía el chaval.

Muy anónimo
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Re: Operacion Salida

Mensaje por Muy anónimo » Mié Jul 23, 2025 2:35 am

EL FOROFO escribió: Mar Jul 22, 2025 8:14 pm
Nohara95 escribió: Mar Jul 22, 2025 7:58 pm
EL FOROFO escribió: Mar Jul 22, 2025 2:55 pm

Su temporada ha sido nefasta, un niño mal criado que en la situación más delicada y después de una derrota que nos dejaba a los pies de los caballos, horas después se dedicaba a poner fotos desde La Malvarrosa.

Fallos ante la portería inexplicables, numerosas lesiones, muchas vagancia a la hora de defender, poco solidario con sus compañeros en el esfuerzo y 4 tristes goles para el que se fichaba como goleador.

De perla balcánica nada, igual en el futuro mejora pero de momento aquí un desastre a tono con la temporada.

Desconocemos que dinero pretende sacar la propiedad, ellos sabrán que chanchullos llevan entre manos, nosotros a mirar y a esperar a ver que hacen.

El 2 de abril cambio de representantes, ya estaba preparando su salida hace 4 meses, el niño quiere primera división o algo mejor por Europa, no tiene la cabeza aquí, lo normal es que se marché.

-Samed Bazdar cambia de representantes.

-El delantero balcánico ha firmado como cliente de una histórica agencia de representación radicada en el País Vasco.

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 12454.html

Estás cosas las decís en serio? Es el mejor del equipo con muchísima diferencia sobre el segundo.
Azon se fue meses antes de acabar la competición y llevaba más goles por ejemplo.

Lo que he visto de este chico son muchas bajas por lesión, bastantes suplencias (será muy bueno pero no convence a los entrenadores) y pocas ganas de correr, estará desmotivado o lo que sea, lo que tiene claro es que se quiere marchar a algún equipo mejor.

Desde luego lo que le hemos visto esta temporada quitando dos fogonazos mal contados es muy pobre y de suspenso.

Un jugador para ser el mejor con diferencia debe demostrar muchas más cosas, la temporada dura 9 meses y 42 partidos, con hacer cuatro virguerias a principios de liga no te ganas el sueldo y por eso no era titular, muy frágil con las lesiones, etc.
Totalmente de acuerdo, como casi siempre.

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Re: Operacion Salida

Mensaje por diegol89 » Mié Jul 23, 2025 7:13 am

EL FOROFO escribió: Mié Jul 23, 2025 1:39 am
Nohara95 escribió: Mar Jul 22, 2025 10:58 pm
joeytriviani escribió: Mar Jul 22, 2025 10:47 pm
Pero no habían pagado millones por él en un traspaso, hay que pensar antes de escribir amigo.
Dile a la afición del Besiktas que tenga paciencia con un tío que se rasca las pelotas a dos manos y han pagado 5 o 6 millones por él...a ver que réplica tienes a eso, a ver
No se rasca las pelotas. Aunque edites el mensaje, me parece raro que no valga para el Zaragoza pero lo fiche el Besiktas que juega Europa... Has tirado el triple de que no aguanta la presión y era titular con 19 años en uno de los países con aficiones más "agresivas", además del cambio de nacionalidad, sabiendo las críticas que le va a conllevar.
Te has equivocado y ya está, no pasa nada.
A los partidos de la liga Serbia van cuatro gatos y no paran de sacar chicos jóvenes, es una pachanga de liga de 16 equipos a cual peor.

Excepto los derbis el resto de equipos de la liga, las gradas son un auténtico solar, la presión es bajisima.

El otro día el AEK Larnaca de Chipre se cargó al Partizan de la previa de la clasificación en Europa League, ese es el nivel en el que se movía el chaval.
Gracias por arrojar datos FOROFO.

Luego decir que recientemente Lacine Koné, jugador de nuestro filial, ha ido traspasado al Radnicki, un equipo de esa misma división... jugando ya la primera jornada.

Su estadio tiene una capacidad de unos 33000 y van allí una media de 4000. Datos:

https://www.transfermarkt.es/fk-partiza ... verein/669

Actualmente en esa ciudad mueve más gente su equipo de baloncesto, que el fútbol.
Murió el pez.

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