Foro Real Zaragoza | Aupazaragoza.com

planasII escribió: Vie Ago 01, 2025 12:15 pm

Cesáreo escribió: Vie Ago 01, 2025 11:47 am

franete87 escribió: Vie Ago 01, 2025 9:36 am Es que a nada, se mejora la defensa del año pasado....

Pomares mejora a lo aportado por Nieto y o Clemente

Tachi mejora a Vital

Rado mejor a Jair

Y este mejora a Lluis

O no. Yo tengo mis dudas en todas esas mejoras. La defensa del año pasado era penosa, y esta no mejora (ni empeora) aquello: son igual de mediocres, nos pongamos como nos pongamos. Vamos, que ni por asomo hubiéramos pensado en estos defensas cuando nos dijeron aquello de cambiar la defensa y hacer una solvente de una vez. Nos hubiéramos reído. Nos hubiera sonado a chiste que mejorar el lateral izquierdo era traer a Pomares, por ejemplo. O que encontrar un central de jerarquía era traer a Tachi (en lugar de Egiluz o de un central de verdad de nivel).

Más allá de la mejora en las individualidades (yo sí creo que las hay) creo que hay que mirar más allá, y son los conceptos defensivos donde Victor Fernandez tiene una importante culpa. El equipo aparte de individualidades y defensas más bien poco efectivos, defendía como conjunto muy mal (solo mejoró relativamente con la presencia de Arriaga). No se trata solo de cambiar nombres sino también conceptos y creo que está Gabi está en eso. Para su sistema defensivo necesita centrales contundentes y que vayan muy bien por arriba, medios aguerridos y con despliegue físico y delanteros que presionen. Y para eso, Tachi, Rado y Maras (si llegara él u otro de características similares) son mucho mejores que Lluis, Tasende y Clemente.

Cesáreo escribió: Vie Ago 01, 2025 2:39 pm

planasII escribió: Vie Ago 01, 2025 12:15 pm

Cesáreo escribió: Vie Ago 01, 2025 11:47 am

O no. Yo tengo mis dudas en todas esas mejoras. La defensa del año pasado era penosa, y esta no mejora (ni empeora) aquello: son igual de mediocres, nos pongamos como nos pongamos. Vamos, que ni por asomo hubiéramos pensado en estos defensas cuando nos dijeron aquello de cambiar la defensa y hacer una solvente de una vez. Nos hubiéramos reído. Nos hubiera sonado a chiste que mejorar el lateral izquierdo era traer a Pomares, por ejemplo. O que encontrar un central de jerarquía era traer a Tachi (en lugar de Egiluz o de un central de verdad de nivel).

Más allá de la mejora en las individualidades (yo sí creo que las hay) creo que hay que mirar más allá, y son los conceptos defensivos donde Victor Fernandez tiene una importante culpa. El equipo aparte de individualidades y defensas más bien poco efectivos, defendía como conjunto muy mal (solo mejoró relativamente con la presencia de Arriaga). No se trata solo de cambiar nombres sino también conceptos y creo que está Gabi está en eso. Para su sistema defensivo necesita centrales contundentes y que vayan muy bien por arriba, medios aguerridos y con despliegue físico y delanteros que presionen. Y para eso, Tachi, Rado y Maras (si llegara él u otro de características similares) son mucho mejores que Lluis, Tasende y Clemente.

hombre, por favor, la última afirmación se las trae. Claro que Tachi, Rado y Maras son mejor por alto que Tasende.... pero es que Tasende sigue... y no sé si los que dices son mejores por alto que Jair y Arriaga, que no siguen....

planasII escribió: Vie Ago 01, 2025 2:53 pm Quería citar a Vital y por lapsus me salió Tasende (que a propósito va muy mal por arriba pero ese no era el tema). Estaba hablando de los centrales por eso no he citado a Arriaga y tampoco he citado a Jair porque va muy bien de cabeza.

Cesáreo escribió: Vie Ago 01, 2025 3:28 pm

planasII escribió: Vie Ago 01, 2025 2:53 pm Quería citar a Vital y por lapsus me salió Tasende (que a propósito va muy mal por arriba pero ese no era el tema). Estaba hablando de los centrales por eso no he citado a Arriaga y tampoco he citado a Jair porque va muy bien de cabeza.

ok. Pero no mejoran por alto a Jair. Quizá Rado mejora a Vital por alto, pero Tachi no mejora a Jair. En todo caso, da igual. Para mí es un cambio de cromos. Hay que entender que los representantes y demás viven de estos movimientos. Yo no veo la mejora prometida en defensa.

Cesáreo escribió: Vie Ago 01, 2025 3:28 pm

planasII escribió: Vie Ago 01, 2025 2:53 pm Quería citar a Vital y por lapsus me salió Tasende (que a propósito va muy mal por arriba pero ese no era el tema). Estaba hablando de los centrales por eso no he citado a Arriaga y tampoco he citado a Jair porque va muy bien de cabeza.

ok. Pero no mejoran por alto a Jair. Quizá Rado mejora a Vital por alto, pero Tachi no mejora a Jair. En todo caso, da igual. Para mí es un cambio de cromos. Hay que entender que los representantes y demás viven de estos movimientos. Yo no veo la mejora prometida en defensa.

lezcaneitor escribió: Vie Ago 01, 2025 4:09 pm

Cesáreo escribió: Vie Ago 01, 2025 3:28 pm

planasII escribió: Vie Ago 01, 2025 2:53 pm Quería citar a Vital y por lapsus me salió Tasende (que a propósito va muy mal por arriba pero ese no era el tema). Estaba hablando de los centrales por eso no he citado a Arriaga y tampoco he citado a Jair porque va muy bien de cabeza.

ok. Pero no mejoran por alto a Jair. Quizá Rado mejora a Vital por alto, pero Tachi no mejora a Jair. En todo caso, da igual. Para mí es un cambio de cromos. Hay que entender que los representantes y demás viven de estos movimientos. Yo no veo la mejora prometida en defensa.

Radovanovic por estadísticas mejora a Jair por alto !

lezcaneitor escribió: Vie Ago 01, 2025 4:09 pm

Cesáreo escribió: Vie Ago 01, 2025 3:28 pm

planasII escribió: Vie Ago 01, 2025 2:53 pm Quería citar a Vital y por lapsus me salió Tasende (que a propósito va muy mal por arriba pero ese no era el tema). Estaba hablando de los centrales por eso no he citado a Arriaga y tampoco he citado a Jair porque va muy bien de cabeza.

ok. Pero no mejoran por alto a Jair. Quizá Rado mejora a Vital por alto, pero Tachi no mejora a Jair. En todo caso, da igual. Para mí es un cambio de cromos. Hay que entender que los representantes y demás viven de estos movimientos. Yo no veo la mejora prometida en defensa.

Radovanovic por estadísticas mejora a Jair por alto !

jesus_cgr escribió: Vie Ago 01, 2025 3:47 pm

Cesáreo escribió: Vie Ago 01, 2025 3:28 pm

planasII escribió: Vie Ago 01, 2025 2:53 pm Quería citar a Vital y por lapsus me salió Tasende (que a propósito va muy mal por arriba pero ese no era el tema). Estaba hablando de los centrales por eso no he citado a Arriaga y tampoco he citado a Jair porque va muy bien de cabeza.

ok. Pero no mejoran por alto a Jair. Quizá Rado mejora a Vital por alto, pero Tachi no mejora a Jair. En todo caso, da igual. Para mí es un cambio de cromos. Hay que entender que los representantes y demás viven de estos movimientos. Yo no veo la mejora prometida en defensa.

Mejora hay, aunque para mi Rado no se si es mejor que Jair, pero te has quitado a Vital y Lluis que estaban horribles y han traido, de momento, a Tachi que es un perro de presa, que por otro lado es lo que hace falta, y hombre tendran que traer por lo menos otro central, que con la lesion de Kosa igual son dos, por tanto mejora si hay y bastante, luego en el lateral izdo solo estaba Tasende, y bueno Pomares, es un defensa, que guarda la posicion y hace lo que un defensa debe hacer primero que es defender, que nos gusta mas un lateral de recorrido y se sume al ataque, pues tienes a Tasende, igual los partidos fuera le van mejor a Pomares, el caso es que tienes dos jugadores diferentes para un puesto. Y en el lateral derecho pues veremos si se confia en Calero junto a un canterano o hay algun fichaje, en resumen, la mejora defensiva para mi, es bastante notable.

jesus_cgr escribió: Vie Ago 01, 2025 3:47 pm

Cesáreo escribió: Vie Ago 01, 2025 3:28 pm

planasII escribió: Vie Ago 01, 2025 2:53 pm Quería citar a Vital y por lapsus me salió Tasende (que a propósito va muy mal por arriba pero ese no era el tema). Estaba hablando de los centrales por eso no he citado a Arriaga y tampoco he citado a Jair porque va muy bien de cabeza.

ok. Pero no mejoran por alto a Jair. Quizá Rado mejora a Vital por alto, pero Tachi no mejora a Jair. En todo caso, da igual. Para mí es un cambio de cromos. Hay que entender que los representantes y demás viven de estos movimientos. Yo no veo la mejora prometida en defensa.

Mejora hay, aunque para mi Rado no se si es mejor que Jair, pero te has quitado a Vital y Lluis que estaban horribles y han traido, de momento, a Tachi que es un perro de presa, que por otro lado es lo que hace falta, y hombre tendran que traer por lo menos otro central, que con la lesion de Kosa igual son dos, por tanto mejora si hay y bastante, luego en el lateral izdo solo estaba Tasende, y bueno Pomares, es un defensa, que guarda la posicion y hace lo que un defensa debe hacer primero que es defender, que nos gusta mas un lateral de recorrido y se sume al ataque, pues tienes a Tasende, igual los partidos fuera le van mejor a Pomares, el caso es que tienes dos jugadores diferentes para un puesto. Y en el lateral derecho pues veremos si se confia en Calero junto a un canterano o hay algun fichaje, en resumen, la mejora defensiva para mi, es bastante notable.

Cesáreo escribió: Vie Ago 01, 2025 5:19 pm

jesus_cgr escribió: Vie Ago 01, 2025 3:47 pm

Cesáreo escribió: Vie Ago 01, 2025 3:28 pm

ok. Pero no mejoran por alto a Jair. Quizá Rado mejora a Vital por alto, pero Tachi no mejora a Jair. En todo caso, da igual. Para mí es un cambio de cromos. Hay que entender que los representantes y demás viven de estos movimientos. Yo no veo la mejora prometida en defensa.

Mejora hay, aunque para mi Rado no se si es mejor que Jair, pero te has quitado a Vital y Lluis que estaban horribles y han traido, de momento, a Tachi que es un perro de presa, que por otro lado es lo que hace falta, y hombre tendran que traer por lo menos otro central, que con la lesion de Kosa igual son dos, por tanto mejora si hay y bastante, luego en el lateral izdo solo estaba Tasende, y bueno Pomares, es un defensa, que guarda la posicion y hace lo que un defensa debe hacer primero que es defender, que nos gusta mas un lateral de recorrido y se sume al ataque, pues tienes a Tasende, igual los partidos fuera le van mejor a Pomares, el caso es que tienes dos jugadores diferentes para un puesto. Y en el lateral derecho pues veremos si se confia en Calero junto a un canterano o hay algun fichaje, en resumen, la mejora defensiva para mi, es bastante notable.

de tus palabras se deduce que lo de la mejoría será verdad si traen lo que dices.... y ese es el problema.
Los laterales fallaron. Volver a confiar en los mismos es horrible, sobre todo en Calero. Faltaban dos laterales titulares y ha venido un lateral (malo, Pomares).
Y los dos centrales que dices tendrán que ser buenos, si no........

Lisergida escribió: Vie Ago 01, 2025 2:27 pm Maras es el que con el VAR el año de la pandemia le hizo una brecha en el corner a uno de los nuestros y ni se reviso, de donde salio la sangre?

carlox_utb escribió: Vie Ago 01, 2025 6:27 pm

Lisergida escribió: Vie Ago 01, 2025 2:27 pm Maras es el que con el VAR el año de la pandemia le hizo una brecha en el corner a uno de los nuestros y ni se reviso, de donde salio la sangre?

Si, a Atienda? de hecho no sé si lo estoy exagerando pero creo que llegó a ser falta nuestra

Edgar DJorkamp escribió: Vie Ago 01, 2025 8:08 pm

carlox_utb escribió: Vie Ago 01, 2025 6:27 pm

Lisergida escribió: Vie Ago 01, 2025 2:27 pm Maras es el que con el VAR el año de la pandemia le hizo una brecha en el corner a uno de los nuestros y ni se reviso, de donde salio la sangre?

Si, a Atienda? de hecho no sé si lo estoy exagerando pero creo que llegó a ser falta nuestra

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 81637.html

correcto

Lisergida escribió: Sab Ago 02, 2025 12:15 am

Edgar DJorkamp escribió: Vie Ago 01, 2025 8:08 pm

carlox_utb escribió: Vie Ago 01, 2025 6:27 pm

Si, a Atienda? de hecho no sé si lo estoy exagerando pero creo que llegó a ser falta nuestra

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 81637.html

correcto

"el árbitro del duelo, el alicantino Saúl Ais Reig, no solo no consideró la expulsión de Maras por esta acción antideportiva y peligrosa, sino que ni siquiera le mostró la tarjeta amarilla y, aún más, no consultó con el VAR"


El bueno de Ais Reig.

Creo recordar que el partido ya estaba "decidido" , pero buena prevaricacion del Valenciano.

Edgar DJorkamp escribió: Sab Ago 02, 2025 12:50 am

Lisergida escribió: Sab Ago 02, 2025 12:15 am

Edgar DJorkamp escribió: Vie Ago 01, 2025 8:08 pm

https://www.heraldo.es/noticias/deporte ... 81637.html

correcto

"el árbitro del duelo, el alicantino Saúl Ais Reig, no solo no consideró la expulsión de Maras por esta acción antideportiva y peligrosa, sino que ni siquiera le mostró la tarjeta amarilla y, aún más, no consultó con el VAR"


El bueno de Ais Reig.

Creo recordar que el partido ya estaba "decidido" , pero buena prevaricacion del Valenciano.

Perdimos 0-2

Pichu se fue en el 50' (entro clemente) con 0-1 (que nos lo metio appiah haciendo lo que quiso con frances,que venia de hacerlo muy bien vs lugo,pero ese dia se estrenaba en casa si no recuerdo mal,tal vez le pudo la presion...ya es mala suerte que a ese pufo que trajeron de inglaterra le diese por jugar al futbol aquel dia) y el 2° nos lo clavaron casi en el 70,asi que no estaba todo el pescado vendido


Bastante feo VF quitando a frances en el descanso,señalando al chaval que practicamente acababa de debutar y de hacerlo realmente bien unos dias antes en lugo

lezcaneitor escribió: Vie Ago 01, 2025 3:21 pm

Cesáreo escribió: Vie Ago 01, 2025 2:39 pm

planasII escribió: Vie Ago 01, 2025 12:15 pm
Más allá de la mejora en las individualidades (yo sí creo que las hay) creo que hay que mirar más allá, y son los conceptos defensivos donde Victor Fernandez tiene una importante culpa. El equipo aparte de individualidades y defensas más bien poco efectivos, defendía como conjunto muy mal (solo mejoró relativamente con la presencia de Arriaga). No se trata solo de cambiar nombres sino también conceptos y creo que está Gabi está en eso. Para su sistema defensivo necesita centrales contundentes y que vayan muy bien por arriba, medios aguerridos y con despliegue físico y delanteros que presionen. Y para eso, Tachi, Rado y Maras (si llegara él u otro de características similares) son mucho mejores que Lluis, Tasende y Clemente.

hombre, por favor, la última afirmación se las trae. Claro que Tachi, Rado y Maras son mejor por alto que Tasende.... pero es que Tasende sigue... y no sé si los que dices son mejores por alto que Jair y Arriaga, que no siguen....

Resulta que el mejor estadísticas por arriba tiene es Radovanovic , mejores que Jair
Así que mejor que Jair si., tb

luka escribió: Dom Ago 03, 2025 9:16 am juajuajaujuaas gente criticando a radovanovic por 45 minutos sin llevar una semana entrenando con el equipo. Los mismo que le ponían un 2 a txema cuando no llevaba ni 2 semanas.

Deben ser sumisos de la toxicidad.

Cesáreo escribió: Dom Ago 03, 2025 10:06 am

luka escribió: Dom Ago 03, 2025 9:16 am juajuajaujuaas gente criticando a radovanovic por 45 minutos sin llevar una semana entrenando con el equipo. Los mismo que le ponían un 2 a txema cuando no llevaba ni 2 semanas.

Deben ser sumisos de la toxicidad.

ah, pero era el primer partido de fútbol que jugaba Rado en su vida? No me asustes.
Lo de ayer es una muestra más de que lo único que se ha hecho en defensa es un cambio de cromos. Rado, Tachi, Pomares.... no son mejores que Vital, Jair, Lluis... y mira que estos últimos ya eran mediocres.
Lo peor es que lo sabes igual que yo. En otros hilos pides refuerzos pero aquí aprovechas para llevar la contraria.
Seguimos teniendo una defensa flojísima.

Cesáreo escribió: Dom Ago 03, 2025 10:06 am

luka escribió: Dom Ago 03, 2025 9:16 am juajuajaujuaas gente criticando a radovanovic por 45 minutos sin llevar una semana entrenando con el equipo. Los mismo que le ponían un 2 a txema cuando no llevaba ni 2 semanas.

Deben ser sumisos de la toxicidad.

ah, pero era el primer partido de fútbol que jugaba Rado en su vida? No me asustes.
Lo de ayer es una muestra más de que lo único que se ha hecho en defensa es un cambio de cromos. Rado, Tachi, Pomares.... no son mejores que Vital, Jair, Lluis... y mira que estos últimos ya eran mediocres.
Lo peor es que lo sabes igual que yo. En otros hilos pides refuerzos pero aquí aprovechas para llevar la contraria.
Seguimos teniendo una defensa flojísima.

Jaleo escribió: Dom Ago 03, 2025 10:41 am

Cesáreo escribió: Dom Ago 03, 2025 10:06 am

luka escribió: Dom Ago 03, 2025 9:16 am juajuajaujuaas gente criticando a radovanovic por 45 minutos sin llevar una semana entrenando con el equipo. Los mismo que le ponían un 2 a txema cuando no llevaba ni 2 semanas.

Deben ser sumisos de la toxicidad.

ah, pero era el primer partido de fútbol que jugaba Rado en su vida? No me asustes.
Lo de ayer es una muestra más de que lo único que se ha hecho en defensa es un cambio de cromos. Rado, Tachi, Pomares.... no son mejores que Vital, Jair, Lluis... y mira que estos últimos ya eran mediocres.
Lo peor es que lo sabes igual que yo. En otros hilos pides refuerzos pero aquí aprovechas para llevar la contraria.
Seguimos teniendo una defensa flojísima.

Para ti todos son malos, no tienes ni puñetera idea de lo que estás diciendo lo primero.
Por cierto nadie aquí puede negar que falta un ct de garantías.
No puedes criticar tan certero los fichajes, cuando ni llevan 3 dias juntos, ni los viste jugar en tu vida. Después la temporada saldrá como salga, pues aquí parece que se relajan bastante, pero afirmando lo que estás afirmando, solo demuestras que tu conocimiento de fútbol no va mas allá del PC fútbol, el pes y el fifa.

Jaleo escribió: Dom Ago 03, 2025 10:41 am

Cesáreo escribió: Dom Ago 03, 2025 10:06 am

luka escribió: Dom Ago 03, 2025 9:16 am juajuajaujuaas gente criticando a radovanovic por 45 minutos sin llevar una semana entrenando con el equipo. Los mismo que le ponían un 2 a txema cuando no llevaba ni 2 semanas.

Deben ser sumisos de la toxicidad.

ah, pero era el primer partido de fútbol que jugaba Rado en su vida? No me asustes.
Lo de ayer es una muestra más de que lo único que se ha hecho en defensa es un cambio de cromos. Rado, Tachi, Pomares.... no son mejores que Vital, Jair, Lluis... y mira que estos últimos ya eran mediocres.
Lo peor es que lo sabes igual que yo. En otros hilos pides refuerzos pero aquí aprovechas para llevar la contraria.
Seguimos teniendo una defensa flojísima.

Para ti todos son malos, no tienes ni puñetera idea de lo que estás diciendo lo primero.
Por cierto nadie aquí puede negar que falta un ct de garantías.
No puedes criticar tan certero los fichajes, cuando ni llevan 3 dias juntos, ni los viste jugar en tu vida. Después la temporada saldrá como salga, pues aquí parece que se relajan bastante, pero afirmando lo que estás afirmando, solo demuestras que tu conocimiento de fútbol no va mas allá del PC fútbol, el pes y el fifa.

Cesáreo escribió: Dom Ago 03, 2025 1:44 pm

Jaleo escribió: Dom Ago 03, 2025 10:41 am

Cesáreo escribió: Dom Ago 03, 2025 10:06 am

ah, pero era el primer partido de fútbol que jugaba Rado en su vida? No me asustes.
Lo de ayer es una muestra más de que lo único que se ha hecho en defensa es un cambio de cromos. Rado, Tachi, Pomares.... no son mejores que Vital, Jair, Lluis... y mira que estos últimos ya eran mediocres.
Lo peor es que lo sabes igual que yo. En otros hilos pides refuerzos pero aquí aprovechas para llevar la contraria.
Seguimos teniendo una defensa flojísima.

Para ti todos son malos, no tienes ni puñetera idea de lo que estás diciendo lo primero.
Por cierto nadie aquí puede negar que falta un ct de garantías.
No puedes criticar tan certero los fichajes, cuando ni llevan 3 dias juntos, ni los viste jugar en tu vida. Después la temporada saldrá como salga, pues aquí parece que se relajan bastante, pero afirmando lo que estás afirmando, solo demuestras que tu conocimiento de fútbol no va mas allá del PC fútbol, el pes y el fifa.

Sabes que todas las temporadas acierto. Esta también, porque los fichajes no son buenos (y hemos dejado escapar al que nos sostuvo en Segunda). El año que fichen bien, lo diré. Por ahora, fichan mal. Y así nos va. O es que no miras la clasificación?