Foro Real Zaragoza | Aupazaragoza.com

luka escribió: Jue Oct 30, 2025 6:33 pm

Zaradycto escribió: Jue Oct 30, 2025 1:07 pm

luka escribió: Mié Oct 29, 2025 10:07 pm

Una pena lo de ratón y cantero sobre todo. No parece que estén rindiendo como lo hacían aquí.

Son muy muy muy jóvenes y es su primera salida. Ratón adaptándose a un club nuevo, en el que supongo que le están mimando por los minutos que le dan pero tiene que hacerse un nombre allí y corresponder a la apuesta que han hecho por él y es más complicado rendir con esa presión que aquí cuando ya todos conocían lo buenísimo que es y tenía el respeto de sus compañeros, entrenadores y aficionados. Aquí tendría mucha más confianza en sí mismo que allí, y además supongo que tendrá la duda de si se equivocó o no saliendo de aquí. Y en eso además también influye la distancia con familia, amigos, costumbres, clima, estudios….

Cantero es algo parecido, pero teniendo que dar ya el salto al fútbol senior, con muchísima competencia y la exigencia de empezar a rendir de forma inmediata. Si lo hace bien por pelear con el que tenga su puesto en el Bu si lo hace mal porque no le quite el puesto el juvenil de turno o que el club fiche a cualquier otro jugador en ese puesto. Hay muchísimo movimiento de jugadores en el Villarreal, donde pocos llegan al primer equipo, pero es un gran escaparate para el fútbol profesional y el club pone facilidades para salir si no es una apuesta clara para el primer equipo.

Aún así es pronto para sacar conclusiones.

Desde luego, no estaba sacando conclusiones precipitadas, sólo resaltaba que era un pena abandonar tu casa, donde eres reconocido y valorado, para salir fuera y perder ese statu.

Cada jugador tiene un puto de maduración en el juego diferente y necesitan tiempo de adaptación. Ahora, la paciencia en casa y fuera no es la misma. Por supuesto, aunque la experiencia les saliera rana, no significaría que no pudieran triunfar más adelante. Cuando los gemelos se fueron de aquí, los dos habían perdido cierta proyección. Por supuesto, lo mejor hubiera sido cederlos y mantenerlos en el radar, pero en aquel momento se optaba por dejarlos salir gratis y reemplazarlos por los juveniles que venían detrás de ellos. Al cabo de tres temporadas, Carlos lo estaba petando en primera.

La carreras son muy complejas y nunca se sabe uno como pueden seguir. ALK mismo tiempo, también existe el caso contrario. Jugadores como Zalaya, darío Ramos, Odín, Buenaca, capmartín, Bilal, Marín, Val y tantos otros que no han pasado de segunda rfef después de salir hacia equipos con mucha más proyección. EL tiempo dirá.

Zaradycto escribió: Jue Oct 30, 2025 7:11 pm

luka escribió: Jue Oct 30, 2025 6:33 pm

Zaradycto escribió: Jue Oct 30, 2025 1:07 pm

Son muy muy muy jóvenes y es su primera salida. Ratón adaptándose a un club nuevo, en el que supongo que le están mimando por los minutos que le dan pero tiene que hacerse un nombre allí y corresponder a la apuesta que han hecho por él y es más complicado rendir con esa presión que aquí cuando ya todos conocían lo buenísimo que es y tenía el respeto de sus compañeros, entrenadores y aficionados. Aquí tendría mucha más confianza en sí mismo que allí, y además supongo que tendrá la duda de si se equivocó o no saliendo de aquí. Y en eso además también influye la distancia con familia, amigos, costumbres, clima, estudios….

Cantero es algo parecido, pero teniendo que dar ya el salto al fútbol senior, con muchísima competencia y la exigencia de empezar a rendir de forma inmediata. Si lo hace bien por pelear con el que tenga su puesto en el Bu si lo hace mal porque no le quite el puesto el juvenil de turno o que el club fiche a cualquier otro jugador en ese puesto. Hay muchísimo movimiento de jugadores en el Villarreal, donde pocos llegan al primer equipo, pero es un gran escaparate para el fútbol profesional y el club pone facilidades para salir si no es una apuesta clara para el primer equipo.

Aún así es pronto para sacar conclusiones.

Desde luego, no estaba sacando conclusiones precipitadas, sólo resaltaba que era un pena abandonar tu casa, donde eres reconocido y valorado, para salir fuera y perder ese statu.

Cada jugador tiene un punto de maduración en el juego diferente y necesitan tiempo de adaptación. Ahora, la paciencia en casa y fuera no es la misma. Por supuesto, aunque la experiencia les saliera rana, no significaría que no pudieran triunfar más adelante. Cuando los gemelos se fueron de aquí, los dos habían perdido cierta proyección. Por supuesto, lo mejor hubiera sido cederlos y mantenerlos en el radar, pero en aquel momento se optaba por dejarlos salir gratis y reemplazarlos por los juveniles que venían detrás de ellos. Al cabo de tres temporadas, Carlos lo estaba petando en primera.

La carreras son muy complejas y nunca se sabe uno como pueden seguir. ALK mismo tiempo, también existe el caso contrario. Jugadores como Zalaya, darío Ramos, Otín, Buenacasa, capmartín, Bilal, Marín, Val y tantos otros que no han pasado de segunda rfef después de salir hacia equipos con mucha más proyección. EL tiempo dirá.

Sí sí, te había entendido, y de hecho estoy de acuerdo contigo.

Para a mí tienes que tenerlo muy claro para hacer este movimiento. Aquí el club ofrece a todos los mismo hasta que llegan el primer equipo, o esa sensación tengo (no es información). Si aceptas la renovación bien, sino dejas de contar y no juegas más y se centran en otros jugadores con contrato. Los jugadores se dejan aconsejar con sus agencias, las cuales tiran de contactos y les ofrece a otros clubes. Prefieren que salgan a esperar a que llegue al primer equipo en casa con el riesgo de que se acomoden. Cuanto antes salgan más mercadean con el jugador.

Al final cada uno decide donde va.

Para mí ninguno de los juveniles que salieron el año pasado.

Yo creo que Denis Rufo y Cantero estarían jugando en el filial. Rufo con los monitos de Franco (bastantes más de los que está teniendo en el Alavés B) y Cantero también jugaría lo mismo que ahora alternando titularidades y suplencias, como Sesé. Estaría en una cantera perro que la del Villarreal pero en el segundo equipo el lugar del tercero, que además juega en una categoría superior. Y ninguno de los día tendría que moverse de casa.

Seguramente los hermanos Lambea seguirían en el juvenil (igual que está Jorge en el Celta, y para Pablo no sé si es mejor competir un año más en el juvenil A o pasar al tercer equipo senior del Osasuna en 3ª).

Y Ratón yo creo que estaría a caballo entre el filial y el juvenil. En este caso si no se le aseguraba subir al filial puedo entender que su representante se ponga más tonto.

Aún así apunta a que el Zaragoza se negó a negociar un contrato diferente al ofrecido y en las agencias les aconsejaron cambiar de aires asegurándoles mejores condiciones. Veremos si se arrepienten o no.

Los juveniles de este año no se a qué agencias pertenecen (no encuentro información) y del filial solo he encontrado 2 que pertenecen a Bahía (es con quien tenemos problemas para ponernos de acuerdo), Barrachina que termina contrato en 2027 e Iñigo Cortés, cedido en el Calamocha, que termina en junio su contrato y no sé si interesa su renovación. De los que han subido del juvenil al filial este año tampoco encuentro información de sus agencias de representación.

Veremos más adelante si volvemos a tener problemas con las renovaciones.ojalá que no.

Tribulete escribió: Vie Nov 07, 2025 12:04 am Buen trabajo

Yo ahí veo interesantes a los jóvenes. Y seguramente estén cobrando más de lo que cobrarían aquí. Dudo mucho que vuelva ninguno.

valjor escribió: Lun Nov 10, 2025 11:17 am El otro día Soro dio el gol de la victoria y esta jornada mete el 3-0 definitivo, no hay como sacar sus estadísticas para que las empiecen a mejorar

Yo iría puno por uno en nuestros jugadores poniendo: 0 Goles, 0 asistencias, 5 jornadas sin la portería a 0, etc.

Dicho esto, gran trabajo de investigación Zaradycto. De los mencionados, Soro me lo traería por calidad (aunque ocn muchas dudas), pero la 1RFEF tiene pinta de ser muy muy física, y seguro que hay jugadores interesantes a seguir y estén ya curtidos en la categoría, como ha hecho el Tenerife vaya. Del resto que mencionas, no vería a ninguno volviendo por el tema económico básicamente, y que bajar categorías es algo que el jugador piensa mucho, porque recuperarla no es sencillo.

Robe escribió: Sab Nov 15, 2025 12:54 pm Clemente jugando todo en el líder de Segunda y yo era el primero que rajaba de el. No entiendo nada.

Robe escribió: Sab Nov 15, 2025 12:54 pm Clemente jugando todo en el líder de Segunda y yo era el primero que rajaba de el. No entiendo nada.

agloefan escribió: Dom Nov 30, 2025 11:55 pm Mikel García (antes conocido como Mikel Serrano) convocado este finde en el Osasuna-Mallorca.

No se cual es la historia de este chico. Estaba en juveniles (yo le conocí pq subía tiktoks con otro chico que era el Marvin Kombe creo), luego se fue al Tudelano 2RFEf, lo fichó el Español B pagando traspaso y lo echaron a los 3 días sin llegar a debutar, lo fichó el Unionistas de 1RFEF y este año al osasuna B

Tribulete sabrás algo más digo yo...

valjor escribió: Lun Dic 01, 2025 11:43 am

agloefan escribió: Dom Nov 30, 2025 11:55 pm Mikel García (antes conocido como Mikel Serrano) convocado este finde en el Osasuna-Mallorca.

No se cual es la historia de este chico. Estaba en juveniles (yo le conocí pq subía tiktoks con otro chico que era el Marvin Kombe creo), luego se fue al Tudelano 2RFEf, lo fichó el Español B pagando traspaso y lo echaron a los 3 días sin llegar a debutar, lo fichó el Unionistas de 1RFEF y este año al osasuna B

Tribulete sabrás algo más digo yo...

Ostras, a mí ni sonarme. Me pregunto qué pensaran estos chicos de Zaragoza cuando la afición vasca de su equipo canta el puta Zaragoza, puta Aragón, etc... Pero bueno, luego está el tema profesional y éste ya ha estado en un banquillo en Primera.

Torniquete Blanquiazul escribió: Lun Dic 01, 2025 11:56 am Mikel Garcia :
Generación 2003 era de lo mejorcito pero junto a Luna eran dos jugadores que no tenian el nombre que podian tener Angel Lopez , Yus ......
No entendi su salida , estoy seguro que el Zaragoza en ese momento contaba con el pero decidiria irse..
En el Espanyol mas de lo mismo lo veian para en un futuro estar en primer equipo y despues de entrenar la decisión del jugador es de no jugar mas en ese equipo , es un muy buen central que acabara llegando a la elite siendo importante en el equipo en el que este.

Alfonso1984 escribió: Lun Dic 01, 2025 11:57 am

valjor escribió: Lun Dic 01, 2025 11:43 am

agloefan escribió: Dom Nov 30, 2025 11:55 pm Mikel García (antes conocido como Mikel Serrano) convocado este finde en el Osasuna-Mallorca.

No se cual es la historia de este chico. Estaba en juveniles (yo le conocí pq subía tiktoks con otro chico que era el Marvin Kombe creo), luego se fue al Tudelano 2RFEf, lo fichó el Español B pagando traspaso y lo echaron a los 3 días sin llegar a debutar, lo fichó el Unionistas de 1RFEF y este año al osasuna B

Tribulete sabrás algo más digo yo...

Ostras, a mí ni sonarme. Me pregunto qué pensaran estos chicos de Zaragoza cuando la afición vasca de su equipo canta el puta Zaragoza, puta Aragón, etc... Pero bueno, luego está el tema profesional y éste ya ha estado en un banquillo en Primera.

Y que pensaría Garitano cuando el Ligallo cantaba Puto vasco el que no vote. O jugadores navarros cuando en el Fondo Norte se canataba porras, palos, y pinchos en las manos, son navarros y tienen que morir. O cuando se cantado contra Cataluña. O la los franceses con la canción, Kily, quie cojones tuviste ayer en San Mamés, no hay nada mejor que matar un francés...etc. El profesional se abstrae de eso y se aferra a la oportunidad de ser profesional y cobrar un buen jornal.

Alfonso1984 escribió: Sab Dic 06, 2025 5:57 pm Gol de Azón

Elrion escribió: Jue Dic 04, 2025 7:37 pm En la actualidad es casi imposible retener, hablo desde el total desconocimiento pero (obviando las condiciones de desarrollo deportivo de la Masía) imagino que tendrá unas condiciones económicas para él o familiares bastante potentes y a la altura de pocos equipos en el mundo.
Al final todos los chicos que destacan mucho con 13 años en cualquier equipo de parte baja de primera para abajo se van a marchar a canteras potentes. Veremos la evolución y si finalmente llega a ser válido para primera o segunda (sin ser nivel Barsa), tratar de incorporarlo.
El último caso es Álvaro Sanz, fichado jóven por el Barsa y que no se llegó a asentar en segunda.

Dante_ escribió: Dom Dic 07, 2025 9:08 pm

Elrion escribió: Jue Dic 04, 2025 7:37 pm En la actualidad es casi imposible retener, hablo desde el total desconocimiento pero (obviando las condiciones de desarrollo deportivo de la Masía) imagino que tendrá unas condiciones económicas para él o familiares bastante potentes y a la altura de pocos equipos en el mundo.
Al final todos los chicos que destacan mucho con 13 años en cualquier equipo de parte baja de primera para abajo se van a marchar a canteras potentes. Veremos la evolución y si finalmente llega a ser válido para primera o segunda (sin ser nivel Barsa), tratar de incorporarlo.
El último caso es Álvaro Sanz, fichado jóven por el Barsa y que no se llegó a asentar en segunda.

Claro que es casi imposible retener chavales si viene a por ellos un Madrid, Barcelona o City.
No podemos ni acercarnos a la mitad de las condiciones económicas y deportivas que pueden plantear.

agloefan escribió: Dom Nov 30, 2025 11:55 pm Mikel García (antes conocido como Mikel Serrano) convocado este finde en el Osasuna-Mallorca.

No se cual es la historia de este chico. Estaba en juveniles (yo le conocí pq subía tiktoks con otro chico que era el Marvin Kombe creo), luego se fue al Tudelano 2RFEf, lo fichó el Español B pagando traspaso y lo echaron a los 3 días sin llegar a debutar, lo fichó el Unionistas de 1RFEF y este año al osasuna B

Tribulete sabrás algo más digo yo...