Foro Real Zaragoza | Aupazaragoza.com

Alfonso1984 escribió: Mié Abr 22, 2026 11:38 am

camacho escribió: Mié Abr 22, 2026 11:06 am La regulación es principalmente para dar alas a Vox. Es lo que le conviene a Sánchez. Él lo hace todo con intenciones políticas y cada día lo veo más cerca de ganar las próximas elecciones.

Y porque esos 800.000 inmigrantes regularizados son todos votos para Sanchez

Creo que no pueden votar. Los extranjeros no todos pueden votar, no sé si en las locales o en las nacionales, algunos pueden votar en unas y en otras no.

Alfonso1984 escribió: Mié Abr 22, 2026 11:38 am

camacho escribió: Mié Abr 22, 2026 11:06 am La regulación es principalmente para dar alas a Vox. Es lo que le conviene a Sánchez. Él lo hace todo con intenciones políticas y cada día lo veo más cerca de ganar las próximas elecciones.

Y porque esos 800.000 inmigrantes regularizados son todos votos para Sanchez

Pues eso.

Alfonso1984 escribió: Mié Abr 22, 2026 11:38 am

camacho escribió: Mié Abr 22, 2026 11:06 am La regulación es principalmente para dar alas a Vox. Es lo que le conviene a Sánchez. Él lo hace todo con intenciones políticas y cada día lo veo más cerca de ganar las próximas elecciones.

Y porque esos 800.000 inmigrantes regularizados son todos votos para Sanchez

¿Desde cuándo puedes votar en las elecciones con el NIE?

Regularizar no es regalar la nacionalidad, son cosas diferentes.

Y votar, imagino que lo sabrás, solo se puede hacer con el DNI

Pd. Hay una excepción, antes de que me os echéis encima, de los ciudadanos de la UE que si pueden votar en las elecciones locales si existe algún convenio con España en ese sentido, pero vamos, el caso que nos ocupa y os preocupa, no.

R. ZgZ FuMBoL Clú escribió: Mié Abr 22, 2026 1:50 pm

Alfonso1984 escribió: Mié Abr 22, 2026 11:38 am

camacho escribió: Mié Abr 22, 2026 11:06 am La regulación es principalmente para dar alas a Vox. Es lo que le conviene a Sánchez. Él lo hace todo con intenciones políticas y cada día lo veo más cerca de ganar las próximas elecciones.

Y porque esos 800.000 inmigrantes regularizados son todos votos para Sanchez

Pues eso.

Vamos a ver, por favor, seamos serios.
La medida de Pedro Sánchez es una REGULARIZACIÓN, no una NACIONALIZACIÓN. La regularización permite tener permiso de trabajo y de residencia a inmigrantes que no lo tienen, NO DA NACIONALIDAD Y POR TANTO NO PUEDEN VOTAR, ESO ES OTRO TRAMITE DIFERENTE Y QUE NO TIENE QUE VER CON LA MEDIDA ADOPTADA.
No pueden votar ni en las generales ni en las autonómicas ni en las municipales.
Si esta gente solicita la nacionalidad, para ello ha de haber residido de manera legal y continuada un minimo de 10 años. Para benificiarse de esos posibles votos van a pasar mínimo 2 legislaturas, y a saber si sigue Pedro para entonces o no.

Ya me diréis que votos va a sacar Pedro Sánchez con esto, que decís vosotros...

batu escribió: Mié Abr 22, 2026 2:12 pm

Alfonso1984 escribió: Mié Abr 22, 2026 11:38 am

camacho escribió: Mié Abr 22, 2026 11:06 am La regulación es principalmente para dar alas a Vox. Es lo que le conviene a Sánchez. Él lo hace todo con intenciones políticas y cada día lo veo más cerca de ganar las próximas elecciones.

Y porque esos 800.000 inmigrantes regularizados son todos votos para Sanchez

¿Desde cuándo puedes votar en las elecciones con el NIE?

Regularizar no es regalar la nacionalidad, son cosas diferentes.

Y votar, imagino que lo sabrás, solo se puede hacer con el DNI

Pd. Hay una excepción, antes de que me os echéis encima, de los ciudadanos de la UE que si pueden votar en las elecciones locales si existe algún convenio con España en ese sentido, pero vamos, el caso que nos ocupa y os preocupa, no.

Yo es que creo que ni se han informado sobre en qué consiste la medida.
La critican por inercia, por bilis hacia Pedro sanchez, sin ni siquiera querer entenderla.

Así nos va...

Hombre, Sánchez dentro de 10 años seguirá, conque es posible que sea un plan a largo plazo.

Veo perdido al PP. Hoy en la sesión de control al gobierno los del PSOE se los comen. El nuevo vicepresidente es un cerebrito calmado estilo Nadia Calviño al que no saben qué decir. Si no existieran Ábalos, Koldo y tal no sé de qué hablarían los del PP. Pero claro, ahora sale la Kitchen, conque hala... Nada, nada... Tenemos a Sánchez para 25 años más.

Almas cándidas, infravalorais a foreros y a Pedro Sánchez.

Hablamos en 10 años. O menos, que hay reducciones de tiempos y el otro en cualquier momento se saca de la manga un decreto de nacionalización express.

Uno
https://x.com/i/status/2046894425234661846


Y dos



Que me digáis que simplemente le criticamos porque no lo tragamos...

Aqui un servidor admiraba a Julio Anguita y solo quiero que esta estirpe de hijos de puta desaparezcan de la tierra. Os ham convertido en hooligans de un partido de futbol donde vais a perder siempre.

Lo de la regularización, evidentemente no es igual a nacionalidad.

Ahora, la nacionalidad va por otro lado. Por lo general son 10 años, salvo:

- Cinco años: para aquellas personas que hayan obtenido la condición de refugiado.
- Dos años: para los nacionales de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial, Portugal o personas de origen sefardí.

Sólo será necesario un año para:

- El que haya nacido en territorio español.
- El que no ejerció debidamente su derecho a adquirir la nacionalidad española por opción.
- El que haya estado sujeto legalmente a la tutela, curatela con facultades de representación plena, guarda o acogimiento de un ciudadano o institución españoles durante dos años consecutivos, incluso si continuare en esta situación en el momento de la solicitud.
- El que, en el momento de la solicitud, lleve un año casado con un español o española y no esté separado legalmente o de hecho.
- El viudo o viuda de española o español, si en el momento de la muerte del cónyuge no estaban separados legalmente o de hecho.
- El nacido fuera de España de padre o madre, abuelo o abuela, que originariamente hubieran sido españoles.

Sacado de aquí:

https://www.exteriores.gob.es/Consulado ... residencia

Evidentemente no van poder votar en un corto plazo de tiempo (salvo elecciones municipales), pero después sí podrán. Y eso terminará siendo una realidad. No ahora, está claro.

Saludos.

R. ZgZ FuMBoL Clú escribió: Mié Abr 22, 2026 7:41 pm Almas cándidas, infravalorais a foreros y a Pedro Sánchez.

Hablamos en 10 años. O menos, que hay reducciones de tiempos y el otro en cualquier momento se saca de la manga un decreto de nacionalización express.

3 legislaturas hasta entonces.
Casi nada.

Quienes apoyan ahora a Sánchez por interés personal, posiblemente dejen de apoyarle cuando el interés pase a estar en otro lado.
Los ilegales quieren ser legales, pero cuando lo consigan, pedirán otra cosa que quizá sea otro partido quien se la ofrezca.
Hay muchos extranjeros legales que están en contra de este proceso de regulación.
Cuanto menos se tiene, más amigo de revoluciones (repartos), hasta que se empieza a tener cierto patrimonio. Ahí terminan las ganas de revolución.

rzgz_4evo escribió: Mié Abr 22, 2026 10:12 pm

R. ZgZ FuMBoL Clú escribió: Mié Abr 22, 2026 7:41 pm Almas cándidas, infravalorais a foreros y a Pedro Sánchez.

Hablamos en 10 años. O menos, que hay reducciones de tiempos y el otro en cualquier momento se saca de la manga un decreto de nacionalización express.

3 legislaturas hasta entonces.
Casi nada.

Es verdad, en 3 legislaturas igual no conoce este país ni su puta madre.

R. ZgZ FuMBoL Clú escribió: Jue Abr 23, 2026 2:04 am

rzgz_4evo escribió: Mié Abr 22, 2026 10:12 pm

R. ZgZ FuMBoL Clú escribió: Mié Abr 22, 2026 7:41 pm Almas cándidas, infravalorais a foreros y a Pedro Sánchez.

Hablamos en 10 años. O menos, que hay reducciones de tiempos y el otro en cualquier momento se saca de la manga un decreto de nacionalización express.

3 legislaturas hasta entonces.
Casi nada.

Es verdad, en 3 legislaturas igual no conoce este país ni su puta madre.

Como quieres que sea para que se reconozca? De solo españoles amantes de la caza y los toros?

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 7:00 am

R. ZgZ FuMBoL Clú escribió: Jue Abr 23, 2026 2:04 am

rzgz_4evo escribió: Mié Abr 22, 2026 10:12 pm
3 legislaturas hasta entonces.
Casi nada.

Es verdad, en 3 legislaturas igual no conoce este país ni su puta madre.

Como quieres que sea para que se reconozca? De solo españoles amantes de la caza y los toros?

No siendo de mi agrado ni la caza ni los toros, el problema que representan es muy relativo.

Hay que reconocer que en ciertas culturas, la relación social y familiar es muy distinta a como pensamos los europeos que debería ser.

Si tuviésemos un yerno musulmán aficionado a la caza y a los toros, ¿dónde pondríamos el foco?

Tarjetero escribió: Jue Abr 23, 2026 8:39 am

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 7:00 am

R. ZgZ FuMBoL Clú escribió: Jue Abr 23, 2026 2:04 am
Es verdad, en 3 legislaturas igual no conoce este país ni su puta madre.

Como quieres que sea para que se reconozca? De solo españoles amantes de la caza y los toros?

No siendo de mi agrado ni la caza ni los toros, el problema que representan es muy relativo.

Hay que reconocer que en ciertas culturas, la relación social y familiar es muy distinta a como pensamos los europeos que debería ser.

Si tuviésemos un yerno musulmán aficionado a la caza y a los toros, ¿dónde pondríamos el foco?

En el trato a mi hija, sin lugar a dudas.
Para mí, tratando la bien, el resto pasa a segundo plano.

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 9:16 am

Tarjetero escribió: Jue Abr 23, 2026 8:39 am

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 7:00 am
Como quieres que sea para que se reconozca? De solo españoles amantes de la caza y los toros?

No siendo de mi agrado ni la caza ni los toros, el problema que representan es muy relativo.

Hay que reconocer que en ciertas culturas, la relación social y familiar es muy distinta a como pensamos los europeos que debería ser.

Si tuviésemos un yerno musulmán aficionado a la caza y a los toros, ¿dónde pondríamos el foco?

En el trato a mi hija, sin lugar a dudas.
Para mí, tratando la bien, el resto pasa a segundo plano.

No conozco musulmán que permita que su mujer sea atea, cristiana o budista y lleve su vida como le de la gana. No, porque a Allah y al Profeta no les gusta estas cosas de infieles.
Te tocará rescatarla.

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 7:00 am

R. ZgZ FuMBoL Clú escribió: Jue Abr 23, 2026 2:04 am

rzgz_4evo escribió: Mié Abr 22, 2026 10:12 pm
3 legislaturas hasta entonces.
Casi nada.

Es verdad, en 3 legislaturas igual no conoce este país ni su puta madre.

Como quieres que sea para que se reconozca? De solo españoles amantes de la caza y los toros?

No, prefiero el ambiente que se vive en barrios como el de Tetuán en Madrid.
Es curioso que en un foro en el que todos somos muy muy mucho Zaragocistas y se pone a caer de un burro a todo lo que huela a Madridismo (Por ejemplo), la pertenencia a otras cosas sea tan mal vista.

Volviendo al tema: No sé de verdad por qué se necesitaba esta regularización tan masiva, tan amplia y con tan pocos requisitos. No sé si hay casos recientes en países occidentales (Lo digo porque para otras cosas todo lo hacemos "porque lo hacen otros que son muy listos en Europa, pero parece ser que para este caso no)

Me acuerdo de cuando tenía un contrato en mi mano para firmar para ir a trabajar al Parque Yellowstone en el año 99. O iba 3 meses de turista (Y luego al carrer) o iba con el contrato en la boca.
Tengo hermanos que viven en otros países (Si, sí, inmigrantes) y que han ido asentando su vida allí sin estos procesos express y ellos (Inmigrantes, repito) flipan con esta medida.

No sé, quizás seré yo.
Pero cuando analizo el coste por ejemplo de la vivienda, cuando veo que "todo el mundo" se va a las afueras de las ciudades a vivir en PAUs con edificios nuevos, con piscina, seguridad, vecinos con contratos y la mayoría "autóctonos", cuando veo en qué colegios educan a sus hijos nuestros políticos y nuestros centros de las ciudades se quedan para los turistas y muchos se vacían de sus anteriores ocupantes: Si, quizás con la boca grande nadie dice nada contra esto, pero luego con la boca pequeña todo el mundo se busca el sitio calentito donde no le molesten.

Y otro tema que es importante: La balanza del que se va de aquí contra el que entra es aterradora. Exportamos licenciados y traemos soldados rasos.

Pero bueno, que cada palo aguante su vela. No vaya a ser que se nos quede un país lleno de cayetanos que voten al PP, a VOX, quemen brujas y vayan a misa los domingos.

Estaría bien que alguien nos vendiera todas las bondades de esta regularización masiva.

R. ZgZ FuMBoL Clú escribió: Jue Abr 23, 2026 9:54 am

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 7:00 am

R. ZgZ FuMBoL Clú escribió: Jue Abr 23, 2026 2:04 am

Es verdad, en 3 legislaturas igual no conoce este país ni su puta madre.

Como quieres que sea para que se reconozca? De solo españoles amantes de la caza y los toros?

No, prefiero el ambiente que se vive en barrios como el de Tetuán en Madrid.
Es curioso que en un foro en el que todos somos muy muy mucho Zaragocistas y se pone a caer de un burro a todo lo que huela a Madridismo (Por ejemplo), la pertenencia a otras cosas sea tan mal vista.

Volviendo al tema: No sé de verdad por qué se necesitaba esta regularización tan masiva, tan amplia y con tan pocos requisitos. No sé si hay casos recientes en países occidentales (Lo digo porque para otras cosas todo lo hacemos "porque lo hacen otros que son muy listos en Europa, pero parece ser que para este caso no)

Me acuerdo de cuando tenía un contrato en mi mano para firmar para ir a trabajar al Parque Yellowstone en el año 99. O iba 3 meses de turista (Y luego al carrer) o iba con el contrato en la boca.
Tengo hermanos que viven en otros países (Si, sí, inmigrantes) y que han ido asentando su vida allí sin estos procesos express y ellos (Inmigrantes, repito) flipan con esta medida.

No sé, quizás seré yo.
Pero cuando analizo el coste por ejemplo de la vivienda, cuando veo que "todo el mundo" se va a las afueras de las ciudades a vivir en PAUs con edificios nuevos, con piscina, seguridad, vecinos con contratos y la mayoría "autóctonos", cuando veo en qué colegios educan a sus hijos nuestros políticos y nuestros centros de las ciudades se quedan para los turistas y muchos se vacían de sus anteriores ocupantes: Si, quizás con la boca grande nadie dice nada contra esto, pero luego con la boca pequeña todo el mundo se busca el sitio calentito donde no le molesten.

Y otro tema que es importante: La balanza del que se va de aquí contra el que entra es aterradora. Exportamos licenciados y traemos soldados rasos.

Pero bueno, que cada palo aguante su vela. No vaya a ser que se nos quede un país lleno de cayetanos que voten al PP, a VOX, quemen brujas y vayan a misa los domingos.

Estaría bien que alguien nos vendiera todas las bondades de esta regularización masiva.

Se necesita relevo generacional.
No hay dinero para las pensiones y hay mas población envejecida que cobre pensiones que jóvenes que generen dinero para pagarlas. O se invierte o, como digo, no habrá dinero.
Una de las soluciones para invertirlo es metiendo gente joven en el país mediante la inmigración, lo que pasa es que en España se hace mal y eso conlleva problemas colaterales que no hacen mas que hacer que la gente le coja manía a los inmigrantes.

Ethan Edwards escribió: Jue Abr 23, 2026 9:31 am

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 9:16 am

Tarjetero escribió: Jue Abr 23, 2026 8:39 am
No siendo de mi agrado ni la caza ni los toros, el problema que representan es muy relativo.

Hay que reconocer que en ciertas culturas, la relación social y familiar es muy distinta a como pensamos los europeos que debería ser.

Si tuviésemos un yerno musulmán aficionado a la caza y a los toros, ¿dónde pondríamos el foco?

En el trato a mi hija, sin lugar a dudas.
Para mí, tratando la bien, el resto pasa a segundo plano.

No conozco musulmán que permita que su mujer sea atea, cristiana o budista y lleve su vida como le de la gana. No, porque a Allah y al Profeta no les gusta estas cosas de infieles.
Te tocará rescatarla.

Yo sí. Pero claro, si tú te refieres a musulman tal cual y no a un "moro" es que tú mismo estás cerrando el círculo.
Ni todos "moros" son religiosos, ni todos lo que son religiosos son musulmanes ni todos los que son musulmanes son radicales.
Pero bueno, sí he de reconocer que lo que yo digo no es la mayoría, es cierto.
Por cierto, hay inmigrantes ilegales de otras nacionalidades, eh? Senegaleses que van a la comarca del jalón a recoger fruta, colombianas que se dedican a la limpieza o al cuidado de gemte mayor, rumanos en talleres, argentinos en hostelería... por cierto, muchos de ellos trabajando sin contrato de forma ilegal que ahora pasarán a poder trabajar de manera legal y, por tanto, cotizar y recaudar el estado con su trabajo (siempre y cuando el empresario quiera darles de alta ahora que pueden, que ese es otro tema que veo que no se critica).
En fin, lo de siempre, que la culpa es del inmigrante, no del empresario que lo contrata de manera ilegal. Y, además, hay inmigrantes de primera y de segunda porque ciertas nacionales molestan más que otras.

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 11:10 am

Ethan Edwards escribió: Jue Abr 23, 2026 9:31 am

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 9:16 am
En el trato a mi hija, sin lugar a dudas.
Para mí, tratando la bien, el resto pasa a segundo plano.

No conozco musulmán que permita que su mujer sea atea, cristiana o budista y lleve su vida como le de la gana. No, porque a Allah y al Profeta no les gusta estas cosas de infieles.
Te tocará rescatarla.

Yo sí. Pero claro, si tú te refieres a musulman tal cual y no a un "moro" es que tú mismo estás cerrando el círculo.
Ni todos "moros" son religiosos, ni todos lo que son religiosos son musulmanes ni todos los que son musulmanes son radicales.
Pero bueno, sí he de reconocer que lo que yo digo no es la mayoría, es cierto.
Por cierto, hay inmigrantes ilegales de otras nacionalidades, eh? Senegaleses que van a la comarca del jalón a recoger fruta, colombianas que se dedican a la limpieza o al cuidado de gemte mayor, rumanos en talleres, argentinos en hostelería... por cierto, muchos de ellos trabajando sin contrato de forma ilegal que ahora pasarán a poder trabajar de manera legal y, por tanto, cotizar y recaudar el estado con su trabajo (siempre y cuando el empresario quiera darles de alta ahora que pueden, que ese es otro tema que veo que no se critica).
En fin, lo de siempre, que la culpa es del inmigrante, no del empresario que lo contrata de manera ilegal. Y, además, hay inmigrantes de primera y de segunda porque ciertas nacionales molestan más que otras.

Rumanía es de la UE desde 2007. Son tan ilegales como un francés o un holandés en España.

Alfonso1984 escribió: Jue Abr 23, 2026 12:12 pm

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 11:10 am

Ethan Edwards escribió: Jue Abr 23, 2026 9:31 am

No conozco musulmán que permita que su mujer sea atea, cristiana o budista y lleve su vida como le de la gana. No, porque a Allah y al Profeta no les gusta estas cosas de infieles.
Te tocará rescatarla.

Yo sí. Pero claro, si tú te refieres a musulman tal cual y no a un "moro" es que tú mismo estás cerrando el círculo.
Ni todos "moros" son religiosos, ni todos lo que son religiosos son musulmanes ni todos los que son musulmanes son radicales.
Pero bueno, sí he de reconocer que lo que yo digo no es la mayoría, es cierto.
Por cierto, hay inmigrantes ilegales de otras nacionalidades, eh? Senegaleses que van a la comarca del jalón a recoger fruta, colombianas que se dedican a la limpieza o al cuidado de gemte mayor, rumanos en talleres, argentinos en hostelería... por cierto, muchos de ellos trabajando sin contrato de forma ilegal que ahora pasarán a poder trabajar de manera legal y, por tanto, cotizar y recaudar el estado con su trabajo (siempre y cuando el empresario quiera darles de alta ahora que pueden, que ese es otro tema que veo que no se critica).
En fin, lo de siempre, que la culpa es del inmigrante, no del empresario que lo contrata de manera ilegal. Y, además, hay inmigrantes de primera y de segunda porque ciertas nacionales molestan más que otras.

Rumanía es de la UE desde 2007. Son tan ilegales como un francés o un holandés en España.

Alfonso, macho, no puedes estar sin puntualizarle a la gente, no???

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 11:00 am Se necesita relevo generacional.
No hay dinero para las pensiones y hay mas población envejecida que cobre pensiones que jóvenes que generen dinero para pagarlas. O se invierte o, como digo, no habrá dinero.
Una de las soluciones para invertirlo es metiendo gente joven en el país mediante la inmigración, lo que pasa es que en España se hace mal y eso conlleva problemas colaterales que no hacen mas que hacer que la gente le coja manía a los inmigrantes.

El relevo se debe hacer fomentando aún más la natalidad (que no se hace, por cierto, por algún motivo no se fomenta eso...). Porque el parche es lo del MEI y eso no lo quitarán nunca (me sorprendería que lo hicieran) o lo de subir la edad de jubilación aún más.

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 11:10 am Yo sí. Pero claro, si tú te refieres a musulman tal cual y no a un "moro" es que tú mismo estás cerrando el círculo.
Ni todos "moros" son religiosos, ni todos lo que son religiosos son musulmanes ni todos los que son musulmanes son radicales.
Pero bueno, sí he de reconocer que lo que yo digo no es la mayoría, es cierto.
Por cierto, hay inmigrantes ilegales de otras nacionalidades, eh? Senegaleses que van a la comarca del jalón a recoger fruta, colombianas que se dedican a la limpieza o al cuidado de gemte mayor, rumanos en talleres, argentinos en hostelería... por cierto, muchos de ellos trabajando sin contrato de forma ilegal que ahora pasarán a poder trabajar de manera legal y, por tanto, cotizar y recaudar el estado con su trabajo (siempre y cuando el empresario quiera darles de alta ahora que pueden, que ese es otro tema que veo que no se critica).
En fin, lo de siempre, que la culpa es del inmigrante, no del empresario que lo contrata de manera ilegal. Y, además, hay inmigrantes de primera y de segunda porque ciertas nacionales molestan más que otras.

Pero tampoco podemos obviar algo, y es que la diferencia entre culturas y la forma de vivir son muy distintas en un país musulmán y un país occidental.

En un país donde se supone que hay igualdad entre mujeres y hombres, nunca les he visto quejarse de ciertas cosas que pasan por allí o lo hacen de "puntillas". Como decía Ethan, habría que ver si les dejan hacer ciertas cosas con total libertad. Porque si tú luchas por la igualdad (no me refiero a ti, hablo en general), deberías hacerlo para todo y ver cómo en estos países están anclados en el medievo y la mujer es un cero a la izquierda. Y reconozcamos las cosas, el machismo aquí es marginal con respecto a lo de esos países y por algún motivo no se pone en el foco estos casos o no quieren meterse en ese jardín, para no verse señalados.

Ya hablando en serio, la gente no es que esté en contra de la inmigración, sino de la inmigración descontrolada. Porque ves cómo lo hacen en Canadá y en Japón y no he visto a la gente rasgarse las vestiduras por eso mismo (o sí, no lo sé). Se pide más eso que otra cosa, no estar en contra de toda inmigración (que eso es de garrulos), sino que haya más control.

Que trabajen y coticen me parece cojonudo y en eso nadie está en contra. Y lo de los empresarios es tema que debería también ponerse el foco, pero tampoco se hace. Y por cierto, he leído de inmigrantes que con esto de la regularización les ha sentado fatal (los que estaban antes).

Por cierto, tú estás por allí, ¿qué piensas del auge de Alliança Catalana?.

Saludos.

Kurace escribió: Jue Abr 23, 2026 12:40 pm

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 11:00 am Se necesita relevo generacional.
No hay dinero para las pensiones y hay mas población envejecida que cobre pensiones que jóvenes que generen dinero para pagarlas. O se invierte o, como digo, no habrá dinero.
Una de las soluciones para invertirlo es metiendo gente joven en el país mediante la inmigración, lo que pasa es que en España se hace mal y eso conlleva problemas colaterales que no hacen mas que hacer que la gente le coja manía a los inmigrantes.

El relevo se debe hacer fomentando aún más la natalidad (que no se hace, por cierto, por algún motivo no se fomenta eso...). Porque el parche es lo del MEI y eso no lo quitarán nunca (me sorprendería que lo hicieran) o lo de subir la edad de jubilación aún más.

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 11:10 am Yo sí. Pero claro, si tú te refieres a musulman tal cual y no a un "moro" es que tú mismo estás cerrando el círculo.
Ni todos "moros" son religiosos, ni todos lo que son religiosos son musulmanes ni todos los que son musulmanes son radicales.
Pero bueno, sí he de reconocer que lo que yo digo no es la mayoría, es cierto.
Por cierto, hay inmigrantes ilegales de otras nacionalidades, eh? Senegaleses que van a la comarca del jalón a recoger fruta, colombianas que se dedican a la limpieza o al cuidado de gemte mayor, rumanos en talleres, argentinos en hostelería... por cierto, muchos de ellos trabajando sin contrato de forma ilegal que ahora pasarán a poder trabajar de manera legal y, por tanto, cotizar y recaudar el estado con su trabajo (siempre y cuando el empresario quiera darles de alta ahora que pueden, que ese es otro tema que veo que no se critica).
En fin, lo de siempre, que la culpa es del inmigrante, no del empresario que lo contrata de manera ilegal. Y, además, hay inmigrantes de primera y de segunda porque ciertas nacionales molestan más que otras.

Pero tampoco podemos obviar algo, y es que la diferencia entre culturas y la forma de vivir son muy distintas en un país musulmán y un país occidental.

En un país donde se supone que hay igualdad entre mujeres y hombres, nunca les he visto quejarse de ciertas cosas que pasan o lo hacen de "puntillas". Como decía Ethan, habría que ver si les dejan hacer ciertas cosas con total libertad. Porque si tú luchas por la igualdad (no me refiero a ti, hablo en general), deberías hacerlo para todo y ver cómo en estos países están anclados en el medievo y la mujer es un cero a la izquierda. Y reconozcamos las cosas, el machismo aquí es marginal con respecto a lo de esos países y por algún motivo no se pone en el foco estos casos o no quieren meterse en ese jardín, para no verse señalados.

Ya hablando en serio, la gente no es que esté en contra de la inmigración, sino de la inmigración descontrolada. Porque ves cómo lo hacen en Canadá y en Japón y no he visto a la gente rasgarse las vestiduras por eso mismo (o sí, no lo sé). Se pide más eso que otra cosa, no estar en contra de toda inmigración (que eso es de garrulos), sino que haya más control.

Que trabajen y coticen me parece cojonudo y en eso nadie está en contra. Y lo de los empresarios es tema que debería también ponerse el foco, pero tampoco se hace. Y por cierto, he leído de inmigrantes que con esto de la regularización les ha sentado fatal (los que estaban antes).

Por cierto, tú estás por allí, ¿qué piensas del auge de Alliança Catalana?.

Saludos.

Ni puta idea de esto, primera noticia.
Yo paso de partidos políticos, me centro más en el "sistema" o la firma de funcionar de las cosas. No me preguntes por partidos políticos o nombres de políticos porque no tengo ni idea. Mi forma de ver la política es un poco rara, lo sé...
Pero por si te sirve: aquí la oleada de la independencia ya pasó. Esta no fue mas que una cortina de humo provocada para tapar otros problemas (mayores) en Catalunya.
Independentistas hay en Catalunya, obvio. Pero no veo una corriente Independentista tan fuerte como la hubo en el famoso 1-0.

Lo que me llama la atención es que el PP quiera pactar con ellos cuando a priori tienen objetivos nacionalistas muy diferentes... pero supongo que con tal de acceder al poder todo vale, aunque tengas que ser un hipócrita o un incoherente..

Ps: por cierto, yo ya he dicho en mi primer mensaje que lo que han hecho de regularizar lo han hecho por lo que he explicado pero esta mal hecho. Otros países hacen un tipo de regularización similar y lo hacen bien. España la hace, pero lo hace mal.

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 11:00 am

R. ZgZ FuMBoL Clú escribió: Jue Abr 23, 2026 9:54 am

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 7:00 am
Como quieres que sea para que se reconozca? De solo españoles amantes de la caza y los toros?

No, prefiero el ambiente que se vive en barrios como el de Tetuán en Madrid.
Es curioso que en un foro en el que todos somos muy muy mucho Zaragocistas y se pone a caer de un burro a todo lo que huela a Madridismo (Por ejemplo), la pertenencia a otras cosas sea tan mal vista.

Volviendo al tema: No sé de verdad por qué se necesitaba esta regularización tan masiva, tan amplia y con tan pocos requisitos. No sé si hay casos recientes en países occidentales (Lo digo porque para otras cosas todo lo hacemos "porque lo hacen otros que son muy listos en Europa, pero parece ser que para este caso no)

Me acuerdo de cuando tenía un contrato en mi mano para firmar para ir a trabajar al Parque Yellowstone en el año 99. O iba 3 meses de turista (Y luego al carrer) o iba con el contrato en la boca.
Tengo hermanos que viven en otros países (Si, sí, inmigrantes) y que han ido asentando su vida allí sin estos procesos express y ellos (Inmigrantes, repito) flipan con esta medida.

No sé, quizás seré yo.
Pero cuando analizo el coste por ejemplo de la vivienda, cuando veo que "todo el mundo" se va a las afueras de las ciudades a vivir en PAUs con edificios nuevos, con piscina, seguridad, vecinos con contratos y la mayoría "autóctonos", cuando veo en qué colegios educan a sus hijos nuestros políticos y nuestros centros de las ciudades se quedan para los turistas y muchos se vacían de sus anteriores ocupantes: Si, quizás con la boca grande nadie dice nada contra esto, pero luego con la boca pequeña todo el mundo se busca el sitio calentito donde no le molesten.

Y otro tema que es importante: La balanza del que se va de aquí contra el que entra es aterradora. Exportamos licenciados y traemos soldados rasos.

Pero bueno, que cada palo aguante su vela. No vaya a ser que se nos quede un país lleno de cayetanos que voten al PP, a VOX, quemen brujas y vayan a misa los domingos.

Estaría bien que alguien nos vendiera todas las bondades de esta regularización masiva.

Se necesita relevo generacional.
No hay dinero para las pensiones y hay mas población envejecida que cobre pensiones que jóvenes que generen dinero para pagarlas. O se invierte o, como digo, no habrá dinero.
Una de las soluciones para invertirlo es metiendo gente joven en el país mediante la inmigración, lo que pasa es que en España se hace mal y eso conlleva problemas colaterales que no hacen mas que hacer que la gente le coja manía a los inmigrantes.

Pues igual en esto estamos más de acuerdo.
A mi la contratación en origen me parece correcta. Tienes una necesidad, marcas unas pautas, la gente viene con trabajo, cotiza desde el día 1 y es más fácil la integración de una mayoría.
Criminalizar a todo inmigrante que entre en el país y esté en situación irregular: No estoy de acuerdo.
Los números son rotundos y a nivel exclusivamente económico, la inmigración genera riqueza. Pero una más que otra. Y una inmigración no controlada, y un café con leche para todos no te garantiza una foto final (A nivel económico y social) positiva.

Y luego está el problema de la no adaptación al sitio al cual llegan, y aquí si que hay grandes diferencias, motivadas por procedencia, cultura y religión.
Y es en una de las cosas que creo que tendríamos como país que ser todo menos temerosos. Aquí se vive así, hay libertades conseguidas con mucho esfuerzo, hay derechos y deberes y al que no le guste, al carrer.

Y eso conlleva control de fronteras, acuerdos con países con emisión de inmigrantes, repatriaciones y un endurecimiento de requisitos y procedimientos. Algo que por fin de está haciendo en algunos países de Europa porque le ven las orejas al lobo.

Complicado, pero abordable.

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 12:36 pm

Alfonso1984 escribió: Jue Abr 23, 2026 12:12 pm

rzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 11:10 am
Yo sí. Pero claro, si tú te refieres a musulman tal cual y no a un "moro" es que tú mismo estás cerrando el círculo.
Ni todos "moros" son religiosos, ni todos lo que son religiosos son musulmanes ni todos los que son musulmanes son radicales.
Pero bueno, sí he de reconocer que lo que yo digo no es la mayoría, es cierto.
Por cierto, hay inmigrantes ilegales de otras nacionalidades, eh? Senegaleses que van a la comarca del jalón a recoger fruta, colombianas que se dedican a la limpieza o al cuidado de gemte mayor, rumanos en talleres, argentinos en hostelería... por cierto, muchos de ellos trabajando sin contrato de forma ilegal que ahora pasarán a poder trabajar de manera legal y, por tanto, cotizar y recaudar el estado con su trabajo (siempre y cuando el empresario quiera darles de alta ahora que pueden, que ese es otro tema que veo que no se critica).
En fin, lo de siempre, que la culpa es del inmigrante, no del empresario que lo contrata de manera ilegal. Y, además, hay inmigrantes de primera y de segunda porque ciertas nacionales molestan más que otras.

Rumanía es de la UE desde 2007. Son tan ilegales como un francés o un holandés en España.

Alfonso, macho, no puedes estar sin puntualizarle a la gente, no???

Mil perdones